KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.)

Quote from Nitko

Quote from jo5

Najbolje bi bilo da Nitko sumira sve argumente u jednom postu da ih ne moramo tražiti stalno..

neznam zasto vam je to teško pratit učestalo sam ponavljao broj postova gdje argumentirano pišem ono što sam analiziro, ali niste se baš trudili osim kad ste trebali napadat osobno a ne raspravljat o temi. Sve vam je napisano, ali sumljam da čete shvatit poantu. Vi se borite sa ne jednim demonom / samnom/ nego sa puno vlastitih demona ugodan vikend

Tražio sam ,ali nigdje nisam.vidio nijedan argument..Pa se mislim da nisam koji post propustio

Quote from jo5

Tražio sam ,ali nigdje nisam.vidio nijedan argument..Pa se mislim da nisam koji post propustio

problem je sto ti trazis ARGUMENT a on ima samo "argumente" . njemu je argument MAJKE MI glavni argument a sve SS pravih argumenata samo ignorira. on svoje misljenje i tumacenje nekog grafa vidi ko "argument" a to je samo pogresno misljenje.

Gotovo za danas? Ionako mi ponestalo kokica.

Hehe da bilo je gotovo za petak ali i za ubuduče. Petkom ja rađe pregledavam svoj portfelj vani i prema potrebi reagiram jer preko vikenda se svašta može dogodit. Vikendom se ne bavim burzom a pogotovo ne lažljivim dnovinarom. To mi je važnije nego raspravljat s lažljivim novinarom koji koristi četničku strategiju laganja tojest optuživanja drugih ne raspravljujuč o temi nego napadajuči druge. Pa postoji laž, prokleta laž i četnička laž našeg debila. Evo Debil i detektivi kopa po mojim postovima nesvjesan da kod dionica postoji kupoprodaja i mogučnost povrratka u dionice. A pazi šta on radi koje laži piše...

post 1196

Quote

prodao sam kodt i tamo negdje na 4000 prosle godine i presao u koei tamo negdje oko 570. sad

1. KODT prošle godine nije bio 4000 eura nikada a da ga je i prodao na vrhu mogao je kupiti KOEI preko 610 eura kad se usporede datumi. naravno pod pretpostavkom da je imo redovnu a ne ko svaka sirotinja povlaštenu koja nije došla ni do 3900. Eto kakav to stil četničkih popagandnih laži.
2. zatim piše: post #1255

Quote

1. trebalo bi mi par mjeseci da prodam kodt a da ne srusim cijenu na 3000

O kakvom se to kafanskom pijanom i lažljivom nasilniku radi evo vidi se i iz ovog jer ga se uhvati u lažo prodo sam nisam prodo ali mogu srušit cjenu. Pa Debilu i skupa sa svojim detektivima, ajde prodaj tu svoju sirotinju spremno te dočekujemo jer svako normalan razumije da nema šanse da matica koja nebi imala ni za bjedu od ove dividende da im KODT ne isplačuje dividendu a Siemens kaže e ove godine nečemo isplatiti 100 % dividende od KPT nemože doč na PE 22 na ZSE a da KODT ostane na PE 15.

Tako da nakon ovog brisanja poda sa tim Debilom i detektivom nemam ja šta više komunicirat jer ne smiješ se sa budalom uvuč u raspravu jer te on samo spusti na svoj nivo i pobjedi. A i njegovi prateči vokali ne zaslužuju komentara jer su toliko glupi da ne razumiju glagole nego koriste prigupe domicilne doskočice.. pa evo samo da si pogleda onaj moj Dalmatinac i nek se obrazuje jer je poprilično neobrazovan. Podučio ga da je misliti glagol, a značenje klikni na ovaj link dolje, dovoljno je jednom, jesi li shvatio? LP

Hrvatski jezični portal

-pišite malo o KOEI da se nešto novog nauči.

-osobne uvrede na privatno.

-tko prodaje ili kupuje ...?

-koliko ima dioničara...?

-malo o tehničkoj analizi dionice...?

-cijena CU ima li ikakvog utjecaja na KOEI...?

-kako napreduju radovi na proširenju kapaciteta...?

Quote from bjane

-kako napreduju radovi na proširenju kapaciteta...?

Koei ne proširuje kapacitete...

Ni danas nema promjena na skdd znači mirovinci nisu prodavali ni u četvrtak. Taj dan je bio solidan promet pola milijuna eura a cjena je došla do 1010. Zanimljivo da mirovininci sad prodaju dlkv PBZ A i B fond

svašta ste se vi ispisali

• jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
• druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?

Quote from bluelionZG

svašta ste se vi ispisali

• jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
• druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?

Koliko vidim jedino je NITKO siguran u ono što tvrdi,ostali imaju svoja mišljenja i svjesni su da ništa nije sigurno i sve se može promijeniti..smisao foruma (bar kako ja gledam)bi i trebao biti da čujemo od drugih neke spoznaje koje sami ne znamo što nam može koristiti u daljnjim.odlukama

Quote from bluelionZG

svašta ste se vi ispisali

• jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
• druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?

na razini 1,020 mirovinci su usklađeni (ako će im NAV ostati na ovim razinama), na dok npr na cijeni KOEI od 1,100 € trebali bi prodati cca 20,000 kom (i na ovoj vrijednosti NAVa)

Tehničku analizu na kompletnoj ZSE ne vidim kao ikakav relevantni temelj da bi bazirao odluku, a pogotovo ne na KOEI na kojem 2 mirovinca iskrivljuju ponudu. Svatko može pitati AI koliko je teh analiza relevantna ali dajte navedite sve parametre tj utjecaj velikih prodavatelja na formiranje cijene.

Quote from bluelionZG

svašta ste se vi ispisali

• jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
• druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?

Mislim da će cijena, bar za KODT, ostati negdje na ovom nivou sve dok se investicijski ciklus ne zaključi, tamo negdje 2029 ako sam dobro zapamtio, što je i logično, udaraju u zid. Prihodi ne mogu rasti jer nema kapaciteta, posljedično dobit je tu, jednom 5% gore, drugi put 5% dolje. Mislim da ćemo po završenom ciklusu razgovarati o čisto drugim ciframa. Sad je prilika za kupiti, tko to nije, ili za dokupiti, poput mene. Od 2029 KODT će biti raketa. KOEI nije samo KODT i zato, po mom mišljenju bilježi rast. Sredstva namjenjena kupovini na burzi su, po moje, uslijed relativno sporog KODT usmjerena u KOEI. Bar što se Končara tiče, a što je na kraju i dobro...bar za mene, držim i jednu i drugu dionicu. Mislim da u ovom slučaju, ne trebamo "jako pametnu TA". Po meni je dovoljno ponekad upotrijebiti i zdravu pamet, posebno kod korporacija koje imaju takve fundamente.

Quote from goranlagea

Quote from bluelionZG

svašta ste se vi ispisali

• jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
• druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?

Mislim da će cijena, bar za KODT, ostati negdje na ovom nivou sve dok se investicijski ciklus ne zaključi, tamo negdje 2029 ako sam dobro zapamtio, što je i logično, udaraju u zid. Prihodi ne mogu rasti jer nema kapaciteta, posljedično dobit je tu, jednom 5% gore, drugi put 5% dolje. Mislim da ćemo po završenom ciklusu razgovarati o čisto drugim ciframa. Sad je prilika za kupiti, tko to nije, ili za dokupiti, poput mene. Od 2029 KODT će biti raketa. KOEI nije samo KODT i zato, po mom mišljenju bilježi rast. Sredstva namjenjena kupovini na burzi su, po moje, uslijed relativno sporog KODT usmjerena u KOEI. Bar što se Končara tiče, a što je na kraju i dobro...bar za mene, držim i jednu i drugu dionicu. Mislim da u ovom slučaju, ne trebamo "jako pametnu TA". Po meni je dovoljno ponekad upotrijebiti i zdravu pamet, posebno kod korporacija koje imaju takve fundamente.

Evo neka moja razmišljanja vezano za prednosti i nedostatke koei u odnosu na kodt

PLUSEVI:

1.visoka likvidnost koja je bitna stranim ulagačima

2. Koncar energetski transformatori - u velikom su naletu, 2025 ugovoreno milijardu eura novih poslova..proširili su upravo kapacitete za 35 posto te se učinak proširenja na dobit društva očekuje dijelom u 2026,a veći dio u 2027 i 2028. Takoder su fazi daljnjeg proširenja te se očekuje da će do 2031g imati dupli kapacitet u odnosu na 2025..

3.druge ovisno kompanije koje zbog zelene tranzicije ostvaruju ogroman rast dobiti (dalekovod,mjerni transformatori itd.). Tvornica koju gradi Komcar -transformatorski kotlovima je također u planu za završetak u drugoj polovici 2026)

4. Zbog svega gore navedenog koei pogotovo od 2025.g. raste puno brže od kodt.prvo polugodište 2026 koei je rastao cca 20 posto brže od kodt ,a očekujem nastavak tog trenda.. trenutni omjer p/e koji je sličan za obe kompanije nije najvažniji podatak jer je trend takav da će taj omjer padati više u korist koei (naravno ako je cijena dionice ista).

NEDOSTACI:

1. Mirovinski fondovi koji stalno moraju prodavati
2. Eventualno povecanje kamatnih stopa ako stope inflacije nastavljaju rasti što može smanjiti ukupnu imovinu mirovinskih fondova te ih prisiliti na agresivniju prodaju.
3. Mogućnost da koncar energetski transformatori ne izglasaju na skupštini isplatu dividende (tada se ona ne vidi ni u dobiti koei )
4. Puno ovisnih društava, opasnost da se financiraju neki segmenti koji nisu i neće biti nikad profitabilni

Sve u svemu ,obe su odlične firme,ali laganu prednost dajem koei..pogotovo u sljedećih 2 3 godine..

Quote from goranlagea

Quote from bluelionZG

svašta ste se vi ispisali

• jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
• druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?

Mislim da će cijena, bar za KODT, ostati negdje na ovom nivou sve dok se investicijski ciklus ne zaključi, tamo negdje 2029 ako sam dobro zapamtio, što je i logično, udaraju u zid. Prihodi ne mogu rasti jer nema kapaciteta, posljedično dobit je tu, jednom 5% gore, drugi put 5% dolje. Mislim da ćemo po završenom ciklusu razgovarati o čisto drugim ciframa. Sad je prilika za kupiti, tko to nije, ili za dokupiti, poput mene. Od 2029 KODT će biti raketa. KOEI nije samo KODT i zato, po mom mišljenju bilježi rast. Sredstva namjenjena kupovini na burzi su, po moje, uslijed relativno sporog KODT usmjerena u KOEI. Bar što se Končara tiče, a što je na kraju i dobro...bar za mene, držim i jednu i drugu dionicu. Mislim da u ovom slučaju, ne trebamo "jako pametnu TA". Po meni je dovoljno ponekad upotrijebiti i zdravu pamet, posebno kod korporacija koje imaju takve fundamente.

Gorane, ta priča s plafonom prihoda i nerastom već se spominje valjda dvije godine jer oni rade punim kapacitetom. Činjenica jest da im prihodi, unatoč tomu, rastu, a pomažu tu i kotlovi koje su akvizirali. O dobiti, količini gotovog novca iz kvartal u kvartal da ne spominjemo- Govorimo o KODT-u, naravno.

Morali biste malo bolje pratiti dionicu KODT jer biste onda i znali da će onaj održivi setup konačno zaživjeti ove godine, a to je nekih 5–10 posto, ili prihoda ili dobiti, ne sjećam se točno. Koliko nas je očekivalo 57 milijuna dobiti KODT-a? Ja ću reći – nitko.

Što se tiče sredstava namijenjenih za kupovinu, tu ste u pravu, a to sam i ja naveo – sva su se sredstva prelila u KOEI i sada svi očekuju nastavak kupovanja stranih fondova po asku, a to je trenutno zapelo.

Uostalom, konsolidacija KOEI-ja traje već tri mjeseca i tehnička je to pokazivala, nevezano uz razlog koji je očit. Kupci, strani fondovi, ne daju više od 10xx. Hoće li se to promijeniti i kada, nitko ne zna.

Svi dioničari na burzi, mali špekulanti, ušli su u KOEI i oni nemaju snage pogurati ga gore, posebice kad mirovinci krenu dalje prodavati. Nego svi skupa čekaju, skupa sa mnom, da im to veliki igrači poguraju dalje.

Signal vam je i dalje isti: prvo mora probiti 1040 i ostati tamo, a to je tek prva stuba.

Approved by AI (sada su svi zadovoljni)

Quote from Nitko

Quote from goranlagea

Mislim da će cijena, bar za KODT, ostati negdje na ovom nivou sve dok se investicijski ciklus ne zaključi, tamo negdje 2029 ako sam dobro zapamtio, što je i logično, udaraju u zid. Prihodi ne mogu rasti jer nema kapaciteta, posljedično dobit je tu, jednom 5% gore, drugi put 5% dolje. Mislim da ćemo po završenom ciklusu razgovarati o čisto drugim ciframa. Sad je prilika za kupiti, tko to nije, ili za dokupiti, poput mene. Od 2029 KODT će biti raketa. KOEI nije samo KODT i zato, po mom mišljenju bilježi rast. Sredstva namjenjena kupovini na burzi su, po moje, uslijed relativno sporog KODT usmjerena u KOEI. Bar što se Končara tiče, a što je na kraju i dobro...bar za mene, držim i jednu i drugu dionicu. Mislim da u ovom slučaju, ne trebamo "jako pametnu TA". Po meni je dovoljno ponekad upotrijebiti i zdravu pamet, posebno kod korporacija koje imaju takve fundamente.

Gorane, ta priča s plafonom prihoda i nerastom već se spominje valjda dvije godine jer oni rade punim kapacitetom. Činjenica jest da im prihodi, unatoč tomu, rastu, a pomažu tu i kotlovi koje su akvizirali. O dobiti, količini gotovog novca iz kvartal u kvartal da ne spominjemo- Govorimo o KODT-u, naravno.

Morali biste malo bolje pratiti dionicu KODT jer biste onda i znali da će onaj održivi setup konačno zaživjeti ove godine, a to je nekih 5–10 posto, ili prihoda ili dobiti, ne sjećam se točno. Koliko nas je očekivalo 57 milijuna dobiti KODT-a? Ja ću reći – nitko.

Što se tiče sredstava namijenjenih za kupovinu, tu ste u pravu, a to sam i ja naveo – sva su se sredstva prelila u KOEI i sada svi očekuju nastavak kupovanja stranih fondova po asku, a to je trenutno zapelo.

Uostalom, konsolidacija KOEI-ja traje već tri mjeseca i tehnička je to pokazivala, nevezano uz razlog koji je očit. Kupci, strani fondovi, ne daju više od 10xx. Hoće li se to promijeniti i kada, nitko ne zna.

Svi dioničari na burzi, mali špekulanti, ušli su u KOEI i oni nemaju snage pogurati ga gore, posebice kad mirovinci krenu dalje prodavati. Nego svi skupa čekaju, skupa sa mnom, da im to veliki igrači poguraju dalje.

Signal vam je i dalje isti: prvo mora probiti 1040 i ostati tamo, a to je tek prva stuba.

Display More

Kod KODT treba gledati rast prihoda u korelaciji s rastom backloga i book to bill ratio što nam kaže da li prihodi rastu dovoljno ili ne. Slika je slijedeća:

Vidimo da KODT s prihodima ima pokrivanje backloga cca 2,1. Na nivou Grupe D&ST (uključen poljski PET in Ferokotao) je backlog na kraju 2025 iznosio 987,5 mio € (2024: 822,4 mio €. Što se tiče održivog setupa to je korisno, ali glede na potrebe i cifre s kojima barataju to je kozmetika koja će malo smanjiti pritiske dok traje investicijski ciklus.

Direktna konkurencija, npr. Arteche, približno iste veličine vrti baclog od 220 -350 mio €. Znači vidi se pothranjenost kapacitetima u KODT, što naravno nije ništa novo. Što se tiče dobiti, začudilo bi me da je slabije. Od njih to nitko ne očekuje, i za mene je to garancija da se radi o problemu tehničke prirode ( povećati kapacitete) što se upravo rješava. Za mene je to znak kad se investicija zaključi da će poletjeti.

Gledate na KODT kratkoročno što po mojem mišljenju nije ispravno. Mene, prije svega zanima rast dobiti. Što se tiče TA to je otprilike isto kao kad odemo liječniku. On nas priključi na sve žive aparate kojima mi bezuvjetno vjerujemo i to ne da bi se zapitali, da li nas nešto boli ili ne. Predlažem vam " make it simple" i kao što sam naveo više fundamentalnih podataka i još više zdrave pameti. To je ključ.

Ja uopće nisam zabrinut zbog toga backloga, to je samo pokazatelj da oni rade i ako jesu i pod punim kapacitetima ne potpisuju bilo šta i bilo kako. Vjerujem da se možemo složiti da im je backlog popunio kapacitete za iduće dvije godine i gledati nešto slabiji rast u postocima backloga meni je to kriva Drina. I mene zanima dobit a kao što vidimo oni navodno već imaju dvije godine pune kapacitete i opet sve veću i veću dobit. Za kodt ja uopće nisam govorio o kratkom roku nego samo da je problem što ga analiza potcjenjuje.

Pitanje je i koliko.dugo se mogu održati ovako visoke profitne marže,pogotovo za par godina..gore navedeni arteche ima ccca 10 % neto profitnu marzu,kodt 3 puta veću..

Quote from jo5

Pitanje je i koliko.dugo se mogu održati ovako visoke profitne marže,pogotovo za par godina..gore navedeni arteche ima ccca 10 % neto profitnu marzu,kodt 3 puta veću..

Tako je apsolutno se slažem i čini mi se da Goran ignorira tu činjenicu ili mogućnost. Ono što treba naglasiti jest da ako Končar distributivni ne mogu održati tu maržu neće moći ni ostale sastavnice Končara zato i kažem idiotski je očekivati da će Končar rasti marže a kod tu padati kako to fenomenalno procjena interkapitala kaže

Quote from Nitko

Quote from jo5

Pitanje je i koliko.dugo se mogu održati ovako visoke profitne marže,pogotovo za par godina..gore navedeni arteche ima ccca 10 % neto profitnu marzu,kodt 3 puta veću..

Tako je apsolutno se slažem i čini mi se da Goran ignorira tu činjenicu ili mogućnost. Ono što treba naglasiti jest da ako Končar distributivni ne mogu održati tu maržu neće moći ni ostale sastavnice Končara zato i kažem idiotski je očekivati da će Končar rasti marže a kod tu padati kako to fenomenalno procjena interkapitala kaže

zanimljivo pitanje nastavno ova dva zanimljiva posta bilo bi, koji je razlog da u prvu ruku kodt je i imao ovako velike marže u odnosu na konkurenciju?

Nisu marže u pitanju. Ako KODT uz kalkulaciju kakvu ima, ima dogovorenih poslova za slijedeće dvije godine ne vidim potrebu da bi išta mijenjali. Zašto je to tako ne znam, a volio bih da znam; da li imaju bolje ulaze, bolja rješenja za kupce ili šta drugo, činjenica je da im cijene prolaze. Ovdje nisam spominjao gigante: Siemens(10x veći) ABB i tako dalje. Oni npr. imaju duže liste čekanja od KODT. Energetska mreža u EU je stara preko 40 godina. Mislim da će još dugo za sve aktere biti dosta posla. Prednost Končara je da kao srednje veliki akter može u sklopu grupe pružiti cjelovita rješenja koja od konkurencije mogu samo najveći, a kod njih čekaš i po 3 godine (Siemens). Upravo zbog takvog poslovnog modela za očekivati je i rast KOEI.

Quote from bluelionZG

Quote from Nitko

Tako je apsolutno se slažem i čini mi se da Goran ignorira tu činjenicu ili mogućnost. Ono što treba naglasiti jest da ako Končar distributivni ne mogu održati tu maržu neće moći ni ostale sastavnice Končara zato i kažem idiotski je očekivati da će Končar rasti marže a kod tu padati kako to fenomenalno procjena interkapitala kaže

zanimljivo pitanje nastavno ova dva zanimljiva posta bilo bi, koji je razlog da u prvu ruku kodt je i imao ovako velike marže u odnosu na konkurenciju?

To i mene zanima..jedan manji dio se može objasnit niskom amortizacijom.kodt (cca 5 mil u 2025).Očito ne revaloroziraju imovinu te je knjigovodstveno ona dosta manja od neke tržišne vrijednosti..Zato je uputnije gledat Ebitdu ,ali i ona je poprilicno veća u odnosu na konkurente..Također,svi govorimo o povećanju kapaciteta..mene isto zanima (ne znam nista o tome) koliko dugo ce biti u funkciji postojeci kapaciteti,dali će u dogledno vrijeme biti potrebna ogromna ulaganja za održavanje istih.. kpt koji ima manji prihod od kodt od 2026 do 2031 planira povećati kapacitete 50 posto i za to planiraju potrošiti 260 mil eura..analogno tome ,ako ako kodt planira udvostručiti kapacitete to će biti ogroma investicija, ali puno govori i o postojećoj vrijednosti dugotrajne imovine koju kodt ima,ali koju treba i održavati i koja možda ima neki svoj rok trajanja.. puno je pitanja, za detaljnije odgovore bi tribalo proučiti izvještaje konkurenata da se vidi gdje je eventualna razlika u rashodima