Posts by goranlagea

Quote from jo5

Slažem se da moze doći do korekcije cijene,ali ne tako drastične da će pasti ispod 1000..ako koei padne 20 30 posto pasti će sve..da,obveznicama pada cijena,ali neće se dopustiti prevelik rast kamatnih stopa jer onda to ugrožava cijelu ekonomiju i vuče nas u recesiju..a recesija znači gubitak izbora,socijalne nerede itd..tako da je moguća stagnacija kroz neko vrijeme ,ali ako koei nastavlja dobro s poslovanjem cijena će ići gore

---

A nije isključena ni opcija da inflacija padne (u slučaju zaustavljanja ratova ),te padnu kamatne stope što može dovesti da se mirovinci resetiraju po ovoj cijeni bez prodaje

Ja mislim da ste malo pretjerali. KOEI je u zadnjih godinu dana narastao za 80%. P/E je trenutno 17, što je za ZSE iznad prosjeka. Do korekcije će sigurno doći ali ne vjerujem u ovo što vi navodite 20-30%. A i kad bi bilo tako i padne cijena za 30% još uvijek je to 50% na godišnjem nivou, što mene zadovoljava. Ujedno bi to onda bila prilika da podebljam poziciju, što bih sigurno učinio. Ovo o nemirima što navodite, teško vjerujem. Ono što je meni bitno je da su fundamenti odlični. Kako je Buffet rekao:" Ne pokušavaj predvidjeti kuda će Mr. Market krenuti".

Dodao bih, ako inflacija popusti, uz ove kamatne stope koje bi trebale, po najavama, još slijedeća 2 kvartala ići gore, imamo stagflaciju. Onda smo u banani.

Quote from bluelionZG

uuu...ako to vidi naš kolega forumaš "umalo" gotov si...pa svi končari bi trebali biti u tamno zelenom

Pa pokaži mu. Volio bih kakav sadržajan komentar. Možda griješim. 😀😀

Ja sam inače iz Slovenije. Ulažem na ZSE i LJSE. U priloženoj tabeli vide se pozicije koje imam i na koje imam pik da uđem. Ovdje me prije svega zanima vaše mišljenje glede KODT i KODT2. Kao što se vidi obje dionice su debelo u Margin of safety i fali im, po mojem izračunu 7 do 8% do intrinzičke vrijednosti. Pitanje za 1 mil.$, kad se poravna izaći ili ostati. Odgovor, u mojoj glavi je, čekati da vidimo što će nova ulaganja donijeti, ali treba dočekati ( što će se s cijenom događati do tada) Dokupljivati se za sad ne usuđujem. Za one koji budu imali volje upustiti se u pregled tabele: PV ( Present value), OE ( owners earning, cca EPS, g ( rast visoko-terminalno). Na kraju ocjena gdje se cijena nalazi ( pošteno, pod, nad).

Quote from bluelionZG

Quote from Nitko

Pisao sam još na temi KOEI da su mirovinci počeli prodavati DLKV, pa je tada bilo smijeha i podbadanja. Sad više nema hihotanja.

I nema tu ništa posebno čudno. Prodaju i PBZ A i B fond, a prodaje i OTP indeksni fond. Problem je što na drugoj strani nema dovoljno kupaca koji mogu progutati takve količine.

DLKV je ionako bio dobrano napucan na hypeu oko Končara, pa kad krenu ozbiljnije prodaje velikih igrača, vrlo brzo se vidi koliko je stvarne potražnje ostalo na tim razinama. U DLKV ionako su bili samo špekulanti kada govorimo o "malima" i bilo ga je lagano gurati zbog malog free floata. Nije problem kad fondovi kupuju – tada svi pričaju o potencijalu. Problem nastane kad krenu prodavati.

Kolega, po meni ste sve odlično napisali...osim zadnje rečenice. Problem, zašto? to nije problem

Ja bih ovo gledao kao pozitivan signal. Dalekovod u sklopu grupe postaje respektabilna firma. Rast cijene nije napucan nego nas vodi u realnost. Uslijed situacije koja je u DLKV bila prisutna u prijašnjim godinama, gubitak i slično P/E je bio i još uvijek je nenormalno visok. I danas je, 33,4. Oni koji su tada shvatili da P/E nije jedino mjerilo i pravovremeno vidjeli potencijal su kupovali. Ja sam jedan od tih, kupio sam kad je cijena bila 4€. Vrijednost DLKV su prepoznali i fondovi. Naravno uslijed njihovog ulaska cijena je enormno rasla. Pa tako i pad nije mali, ali naravno bitno manji od rasta. Mislim da će se slika s DLKV stabilizirati tokom 2027 uz, još uvijek visok rast što odgovara intrističkoj vrijednosti DLKV. Ja sam ocijenio da je vrijednost još uvijek, malo se bojim reći, po meni, podcijenjena za cca 85%. Stoga predviđam da će cijena i tijekom 2027 imati približno isti rast kao ove godine. Fondovi će ovdje djelovati kao stabilizator, tako kako je to i kod KOEI. Uprkos fondovima KOEI je i lani imao rast koji mene zadovoljava. Mislim da će biti slična situacija i sa DLKV u slijedećim godinama. Ukratko, po mom mišljenju, dobili smo i još uvijek dobijamo jednog multibeggera. To će trajati sve dok se P/E DLKV ne svede negdje na nivo grupe. Što se mene tiče to je signal za dodatnu kupovinu. Bilo bi dobro kad bi i dividendu popravili, ali recimo, to ne rade jer su još uvijek u konsolidaciji.

Quote from jo5

Quote from bluelionZG

zanimljivo pitanje nastavno ova dva zanimljiva posta bilo bi, koji je razlog da u prvu ruku kodt je i imao ovako velike marže u odnosu na konkurenciju?

To i mene zanima..jedan manji dio se može objasnit niskom amortizacijom.kodt (cca 5 mil u 2025).Očito ne revaloroziraju imovinu te je knjigovodstveno ona dosta manja od neke tržišne vrijednosti..Zato je uputnije gledat Ebitdu ,ali i ona je poprilicno veća u odnosu na konkurente..Također,svi govorimo o povećanju kapaciteta..mene isto zanima (ne znam nista o tome) koliko dugo ce biti u funkciji postojeci kapaciteti,dali će u dogledno vrijeme biti potrebna ogromna ulaganja za održavanje istih.. kpt koji ima manji prihod od kodt od 2026 do 2031 planira povećati kapacitete 50 posto i za to planiraju potrošiti 260 mil eura..analogno tome ,ako ako kodt planira udvostručiti kapacitete to će biti ogroma investicija, ali puno govori i o postojećoj vrijednosti dugotrajne imovine koju kodt ima,ali koju treba i održavati i koja možda ima neki svoj rok trajanja.. puno je pitanja, za detaljnije odgovore bi tribalo proučiti izvještaje konkurenata da se vidi gdje je eventualna razlika u rashodima

Ovo su zanimljiva razmišljanja. Malom pogledao. Recimo Arteche na nešto veći prihod ima 15 mio € amortizacije. Prednost KODT je koncentracija proizvodnje, pa zato nije potrebno određene operacije podvajati, za razliku od Arteche koji ima raspršenu proizvodnju u više udaljenih regija i prisiljeni su zbog logistike imati više zaključenih cjelina. Setup će donekle povećati amortizaciju ali vjerujem ništa dramatično.

Nisu marže u pitanju. Ako KODT uz kalkulaciju kakvu ima, ima dogovorenih poslova za slijedeće dvije godine ne vidim potrebu da bi išta mijenjali. Zašto je to tako ne znam, a volio bih da znam; da li imaju bolje ulaze, bolja rješenja za kupce ili šta drugo, činjenica je da im cijene prolaze. Ovdje nisam spominjao gigante: Siemens(10x veći) ABB i tako dalje. Oni npr. imaju duže liste čekanja od KODT. Energetska mreža u EU je stara preko 40 godina. Mislim da će još dugo za sve aktere biti dosta posla. Prednost Končara je da kao srednje veliki akter može u sklopu grupe pružiti cjelovita rješenja koja od konkurencije mogu samo najveći, a kod njih čekaš i po 3 godine (Siemens). Upravo zbog takvog poslovnog modela za očekivati je i rast KOEI.

Quote from Nitko

Quote from goranlagea

Mislim da će cijena, bar za KODT, ostati negdje na ovom nivou sve dok se investicijski ciklus ne zaključi, tamo negdje 2029 ako sam dobro zapamtio, što je i logično, udaraju u zid. Prihodi ne mogu rasti jer nema kapaciteta, posljedično dobit je tu, jednom 5% gore, drugi put 5% dolje. Mislim da ćemo po završenom ciklusu razgovarati o čisto drugim ciframa. Sad je prilika za kupiti, tko to nije, ili za dokupiti, poput mene. Od 2029 KODT će biti raketa. KOEI nije samo KODT i zato, po mom mišljenju bilježi rast. Sredstva namjenjena kupovini na burzi su, po moje, uslijed relativno sporog KODT usmjerena u KOEI. Bar što se Končara tiče, a što je na kraju i dobro...bar za mene, držim i jednu i drugu dionicu. Mislim da u ovom slučaju, ne trebamo "jako pametnu TA". Po meni je dovoljno ponekad upotrijebiti i zdravu pamet, posebno kod korporacija koje imaju takve fundamente.

Gorane, ta priča s plafonom prihoda i nerastom već se spominje valjda dvije godine jer oni rade punim kapacitetom. Činjenica jest da im prihodi, unatoč tomu, rastu, a pomažu tu i kotlovi koje su akvizirali. O dobiti, količini gotovog novca iz kvartal u kvartal da ne spominjemo- Govorimo o KODT-u, naravno.

Morali biste malo bolje pratiti dionicu KODT jer biste onda i znali da će onaj održivi setup konačno zaživjeti ove godine, a to je nekih 5–10 posto, ili prihoda ili dobiti, ne sjećam se točno. Koliko nas je očekivalo 57 milijuna dobiti KODT-a? Ja ću reći – nitko.

Što se tiče sredstava namijenjenih za kupovinu, tu ste u pravu, a to sam i ja naveo – sva su se sredstva prelila u KOEI i sada svi očekuju nastavak kupovanja stranih fondova po asku, a to je trenutno zapelo.

Uostalom, konsolidacija KOEI-ja traje već tri mjeseca i tehnička je to pokazivala, nevezano uz razlog koji je očit. Kupci, strani fondovi, ne daju više od 10xx. Hoće li se to promijeniti i kada, nitko ne zna.

Svi dioničari na burzi, mali špekulanti, ušli su u KOEI i oni nemaju snage pogurati ga gore, posebice kad mirovinci krenu dalje prodavati. Nego svi skupa čekaju, skupa sa mnom, da im to veliki igrači poguraju dalje.

Signal vam je i dalje isti: prvo mora probiti 1040 i ostati tamo, a to je tek prva stuba.

Display More

Kod KODT treba gledati rast prihoda u korelaciji s rastom backloga i book to bill ratio što nam kaže da li prihodi rastu dovoljno ili ne. Slika je slijedeća:

Vidimo da KODT s prihodima ima pokrivanje backloga cca 2,1. Na nivou Grupe D&ST (uključen poljski PET in Ferokotao) je backlog na kraju 2025 iznosio 987,5 mio € (2024: 822,4 mio €. Što se tiče održivog setupa to je korisno, ali glede na potrebe i cifre s kojima barataju to je kozmetika koja će malo smanjiti pritiske dok traje investicijski ciklus.

Direktna konkurencija, npr. Arteche, približno iste veličine vrti baclog od 220 -350 mio €. Znači vidi se pothranjenost kapacitetima u KODT, što naravno nije ništa novo. Što se tiče dobiti, začudilo bi me da je slabije. Od njih to nitko ne očekuje, i za mene je to garancija da se radi o problemu tehničke prirode ( povećati kapacitete) što se upravo rješava. Za mene je to znak kad se investicija zaključi da će poletjeti.

Gledate na KODT kratkoročno što po mojem mišljenju nije ispravno. Mene, prije svega zanima rast dobiti. Što se tiče TA to je otprilike isto kao kad odemo liječniku. On nas priključi na sve žive aparate kojima mi bezuvjetno vjerujemo i to ne da bi se zapitali, da li nas nešto boli ili ne. Predlažem vam " make it simple" i kao što sam naveo više fundamentalnih podataka i još više zdrave pameti. To je ključ.

Quote from bluelionZG

svašta ste se vi ispisali

• jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
• druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?

Mislim da će cijena, bar za KODT, ostati negdje na ovom nivou sve dok se investicijski ciklus ne zaključi, tamo negdje 2029 ako sam dobro zapamtio, što je i logično, udaraju u zid. Prihodi ne mogu rasti jer nema kapaciteta, posljedično dobit je tu, jednom 5% gore, drugi put 5% dolje. Mislim da ćemo po završenom ciklusu razgovarati o čisto drugim ciframa. Sad je prilika za kupiti, tko to nije, ili za dokupiti, poput mene. Od 2029 KODT će biti raketa. KOEI nije samo KODT i zato, po mom mišljenju bilježi rast. Sredstva namjenjena kupovini na burzi su, po moje, uslijed relativno sporog KODT usmjerena u KOEI. Bar što se Končara tiče, a što je na kraju i dobro...bar za mene, držim i jednu i drugu dionicu. Mislim da u ovom slučaju, ne trebamo "jako pametnu TA". Po meni je dovoljno ponekad upotrijebiti i zdravu pamet, posebno kod korporacija koje imaju takve fundamente.

Quote from khabibnurmagomedov

Koliki je sad P/E? Po mojim izračunima oko 35

Ako uzmeš u obzir polugodišnje izvješće je 24. Za sada je trailing P/E još uvijek visok, 47 jer uzima u obzir dulji period.

Quote from misterno

Zar ja jedini nisam iznenađen ovim rastom?

Ni ja. Moja dilema je jedino da li da uz ovakav divlji rast dokupim još ili ne. Po mojem izračunu cijena ima još nešto malo prostora do intrinzične vrijednosti, to bi bilo cca 18,50 €

Quote from mikromakrto

Kad smo kod razlomaka, ako dobit raste, a PE ostaje isti, što pada? Počinje na C, a rimuje se s hijena...

A svi ulažu u dionice jer očekuju rast dotične, a ne smanjenje ili povećanje nekog razlomka

Na dugi rok stopa rasta cijene dionice je približno jednaka stopi rasta dobiti.

Quote from mesetar

Book je još uvijek tek 2 Eur, PE preko 40, dobit će jako teško toliko značajno porasti da opravda sadašnju cijenu a kamoli višu, proći će tu još godine.

Tako da ne znam baš koliko je pametno kupovati po ovim cijenama.

A neće ovih 400 mil pripasti Dlkv, to je cijela investicija, a Dlkv će napraviti tek nešto dalekovoda, ne znam uopće o kojoj dužini se tu radi.

Grade oni dalekovode već desetljećima, pa znamo kako su prošli dioničari prije par godina, i s kakvim rezultatima su gradili.

Sve ovisi o cijenama i koliko će investitor biti darežljiv, mogu oni raditi i za sitniš ako je konkurencija velika, a cijena dionice se raspasti kao kula od karata (trenutni book tek 2 Eur).

Ja mislim da je pametno. PE je ipak samo razlomak. Ako bude dobit išla, kako mislim da hoće i PE će biti u normalnim okvirima. Cijena je emocija. Računam da, pošto su u sastavu Grupe, sličnih dubioza više neće biti. Sve kaže, bar meni, da smo na pragu dugoročnog stabilnog poslovanja.

Quote from mesetar

Ne znam samo tko kupuje ovo s PE preko 40 ??

Ni najveće tehnološke firme vani se ne trguju toliko visoko!?

Kad im dobit poraste još 200% tek će doći na normalne fundamente, tako da se ne treba baš previše očekivati tu godinama.

To će se stabilizirati. Neto profitna marža je niska, 4,4%. Kad se to stabilizira i dobit krene pravim tempom brže od cijene dionice, to će doći tamo gdje bi trebalo biti, između 16-20. Ne treba zaboraviti da Dalekovod ima iza sebe godinu dana normalnog stabilnog razvoja i rada. Sada je to ritam koji će i pokazatelje postaviti na svoje mjesto.

Quote from darac11

Komentari na izvještaj za prvi kvartal?

Dobar. Očito su nešto popravili rezultat dizanjem cijena. Mislim da su s ovim kapacitetima na maksimumu. Ne očekujem ove godine ludovanje kao prošle (68% rast cijene). Mislim da će ponovo krenuti kad se završi investicija u Zaprešiću. Koliko je za svatiti iz izvješća, posla im ne manjka, kapaciteti su problem. Što se mene tiče, držati a možda i dokupiti.

Quote from misterno

dcf na simplywallstreet

eto ja opet prikupljam i dlkv i druge dvi

to je inače moja procjena. Ako sam sebe zaje... onda sam i tebe. 😀Doduše radjeno je prije 2 mjeseca, ali Trump je posredovao u moju optimističnu procjenu, tako da se mi čini da je realna.

Quote from mesetar

Nije upitna budućnost, ali ovo je sad na PE 35 ??

Nije pravilno gledati korporaciju koja je nedavno izašla iz gubitka preko P/E

Quote from umalo

Quote from abc1

Dobijam dojam iz vašeg očitovanja , da ste vi i goranalage jedna te ista osoba samo nikovi različiti , jesam li u pravu!?

Nisam siguran da sam razumio šta ste mislili. Imam samo jedan profil i to je goranlagea. Inače pišem iz Slovenije pa se zna dogoditi kakva pravopisna greška, ako ste to mislili.

Quote from Zlatek

Zaključak: mani se AI-a

---

Nije ovo radio AI, ako si to mislio.

Što mislite o ovom izračunu:

DLKV više nije “deep value” priča.

Pri 9,70 € tržište već unaprijed uračunava:

• stabilizaciju poslovanja
• podršku grupe Končar
• backlog
• budući rast marži

Zato je o DLKV-u sada potrebno razmišljati kroz dva scenarija:

Konzervativni scenarij

• intrinzična vrijednost: 8–10 €
• zaključak: približno pošteno vrednovana dionica

Bikovski turnaround scenarij

Ako kompanija uspije značajno povećati EBITDA marže i backlog pretvoriti u rast prihoda i dobiti, moguća bi bila vrijednost od 11–13 €.

U tom slučaju potencijal od 9,70 € iznosi još približno 13–34 %.

Zaključak

DLKV više nije podcijenjena dionica; radi se o dionici kod koje je dio budućeg, očekivanog poboljšanja poslovanja već uračunat u cijenu.

Razlog zašto sam se time bavio bila je izražena volatilnost u sklopu aktualnih geopolitičkih događanja (Trump – Iran).

Hvala unaprijed na komentarima. Volio bih čuti mišljenja koja će mi pomoći da bolje razumijem kompaniju.

Quote from misterno

Quote from Vucko

Mozemo li umjesto vase diskusije vratiti realnim temama. Koliko dionica Dalekovoda ustvari moze porasti. Firma ce evidentno poslovati dobro barem 5 godina i to sa dobiti neto od najmanje 20-25 miliona Eur godisnje. Sto to znaci za nas koji imamo dionice u vlasnistvu? Sto znaci nadolazeca objava rezultata za 2025 gdje ce se pokazati da je dobiti bilo 20 miliona Eur i da ce se rast nastaviti dalje. Moje pitanje onim koji se dionicama bave vise od mene, postoji li sansa da dionica vec ive godine ode preko 20eur/dionici?

skromno mislim da da. rast se desi u kratkim razdobljima, končar drži vecinu, nece rasprodavati, siguran book, sinergije s koncar projektima, razvaljuju u skandinaviji, poboljsavaju profitne marze, zaposljavaju,, zaduzenost gotovo nikakva. uostalom lani si mogao dokupiti po 3 i kusur eura. moje misljenje samo. profit za ovu godinu ovisno o knjizenjima, je li stigla para od presude, je li končar platio mk i koliko, mislim od minimum 15.5 do 30 milijuna max.. a iducih 5 godina ocekujem preko 20 i rast. tržište ima veliku glad energijom (ai ne odlazi, dapače tek dolazi...i raste broj el. vozila, a eu mreža i narucito nas dio gine za obnovom).... A ako sad naranča doživi mir u ukrajini. gdje dlkv već radi. Mislim da može i bolje. Moje skromno mišljenje

kako god meni kvasaju u portfelju bar 3 godine 👍

Ja sam izračunao da bi dionica za 5 godina mogla imati cijenu 28,33%. Dividendu nisam kalkulirao, iako mislim da će i to uskoro kreniti. Ja mislim još dokupljivati. S tom računicom, rađena je u 2.mj. 25, ispalo mi je da bi cijena za 3 godine mogla doći do 13,29 €. Da budem iskren uplašio sam se od stvarnih parametara pa sam sam sebe kočio, smanjivao. A evo u slabih godinu dana cijena je danes već preko 10 €