Kolega Goranlagea,očito niste pažljivo pročitali moj post. Moj stav je da do korekcije može doći,ali ne prevelike u smislu da cijena padne 20 -30 posto..ukoliko koei padne 20 30 posto onda će sve pasti..Ovo što kolega hawk govori je točno,koei je izložen dosta kretanjima na obveznickom tržištu..Trenutno prinosi na obveznice rastu te uzrokuju pad vrijednosti obveznica koje mirovinski fondovi drže u svom portfelju..međutim,smatram da ti prinosi neće rasti unedogled jer to otvara brojne druge probleme npr. trosak zaduzenja država raste-usa već placa 5 % kamata. Države taj dug neće moći plaćati te su onda.moguce 2 opcije..ili smanjivanje kamata ili stvaranje još jače inflacije (kupnjom obveznica od središnje banke) koja će trajati godinu dvije te tako smanjiti omjer javnog duga država ( javni dug se gleda kao omjer duga i nominalnog,ne realnog bdpa ). Zbog toga se slažem.s vama,treba gledati fundamente kompanije jer je sve ostalo jako teško.predvidjeti.
Posts by jo5
-
-
Slažem se da moze doći do korekcije cijene,ali ne tako drastične da će pasti ispod 1000..ako koei padne 20 30 posto pasti će sve..da,obveznicama pada cijena,ali neće se dopustiti prevelik rast kamatnih stopa jer onda to ugrožava cijelu ekonomiju i vuče nas u recesiju..a recesija znači gubitak izbora,socijalne nerede itd..tako da je moguća stagnacija kroz neko vrijeme ,ali ako koei nastavlja dobro s poslovanjem cijena će ići gore
A nije isključena ni opcija da inflacija padne (u slučaju zaustavljanja ratova ),te padnu kamatne stope što može dovesti da se mirovinci resetiraju po ovoj cijeni bez prodaje
-
sva sreca da nas je kolega uputio na "kupnju" KOEI-a pa smo na novom ATH-u
1170-1172
zaboravih na kolko smo ono bili kad su kao fondovi prestali kupovat? 1020-1040? kolko je to cirka?
13%- nesretnih
-15% za 20 dana od preporukeJa sam se osobno prilično zeznuo..nisam.mogao zanemariti onu silnu količinu argumenata od Nitko pa sam prodao sve koei
-
Evo srušen rekord cijene koei😉
-
Display More
Jučer i dalekovod ugovorio posao od preko 300 mil u svedskoj.Kao što sam i prije govorio grupa se razvija i raste brže od kodt..
Još koju godinu pa se vraćamo u kodt😃
odlična vijest. Svaki posao je dobar pogotovo kad se radi o izvozu.
Međutim pitanje je kolika će biti marža s obzirom da se radi u Skandinaviji.Dalekovod i dok je bio samostalan bez problema je dobijao poslove u Skandinaviji ali nije uspjevo tamo ostvarit značajnu dobit (ko je bio u Norveškoj, Švedskoj zna zašto) tamošnje vremenske uvjete da skratim i ne opisujem svoj život u Norge.... tamo se radi 6 mjeseci max, ostalo nemoguče. Neznam kako ste kolega u ovaj poso upleli KODT, oni prodaju transformatore svima pa tako i tim švedima i ne ovise o godišnjim dobima, polarnim nočima i slično
evo i link:
Od preuzimanja dalekovoda od strane koncara profitabilnost raste
-
Tjedan dana nakon slavodobitnih izjava o povratku blok prometa KOEI je ispod 1040 ključne razine koju sam označio prije više od mjesec dana. Izgledalo je a i sam sam se ponado da je to to jer sam pojačao KOEI očekujući breaktrough kroz 1040 ali bio je lažnjak i vratili se ispod. Postaje frustrirajuće, ali treba biti strpljiv
Jučer i dalekovod ugovorio posao od preko 300 mil u svedskoj.Kao što sam i prije govorio grupa se razvija i raste brže od kodt..
Još koju godinu pa se vraćamo u kodt😃
-
Da,samo mi je teško zamisliti da će Putin izgubit izbore..S druge strane,nije ni za očekivati da će rat trajati još predugo (osim.ako se isti ne proširi )..Zaustavljanje rata bi svakako imalo utjecaj na cijenu dionice
Ima logike , Rusija je ekonomski i energetski iscrpljena , jako puno ljudskih žrtava , izlaz na crnomorsko more imaju ,....izbori su pred njima , Trump već šalje upozorenje Zelenskom da ne razara ruske naftovode i rafinerije , ,....znači iscrpljeni su svi ratni dosezi ,....budemo vidjeli ruske izbore i njihove rezultate
Postoji mogućnost mobilizacije iza izbora da se osvoji ostatak Donbasa..to bi svakako uzrokovalo puno ruskih žrtava, a opet nema.garancije da će uspjeti
-
Jedna od mogućih razvoja situacije koja bi imala utjecaja na burze a naročito na Končar grupaciju (i DLKV) , jest izbori u Rusiji , kroz mjesec dana , a ako Putin izgubi izbore onda grupa končar dobiva dodatni potencijal za rast ,
Smjena Putina bi bio jak utjecaj za smirivanje ratnih zbivanja ne samo u Ukrajini
Da,samo mi je teško zamisliti da će Putin izgubit izbore..S druge strane,nije ni za očekivati da će rat trajati još predugo (osim.ako se isti ne proširi )..Zaustavljanje rata bi svakako imalo utjecaj na cijenu dionice
-
Upravo tako kolega Likus. Ono što treba napomenuti jest da taj Održivi setup je uistinu kasnio ali sada će biti vidljiv i u 3 i u 4 q. a da ne ponavljam vaše riječi sve stoji. Osobito je bio duhovit onaj dio, nekih kolega, o amortizaciji KODT jer valjda ovi iz KOEI ne moraju imati amortizaciju... svašta.
Vidimo i ovih dana da je PBZ mirovinac (koji će morati prodavati KOEI zbog ograničenja, da li je tako korekno?) prodavao sastavnicu DLKV ( a KOEI je vlasnik) i kupovao KODT prije par dana (vidljivo na promjenama dioničara .. činjenica .. 74 kom dokupili) ,a to su prepoznali i retail investitori jer danas je KODT završio na 4,390. Šta je dobro i za KOEI jer ipak su oni vlasnici KODT 62 posto.
Opsjednuti ste usporedbom kodt i koei..Kad sam govorilo o amortizaciji uopće nije bila tema usporedba kodt i koei,nego špekulacije zašto kodt i koei imaju toliko visoku marzu u odnosu na konkurenciju
-
A zašto je taj goodwill važan? pa osim onoga šta sam naveo bitan je i zbog toga šta se u KODT nikad nisu događale greške poput uljevanja krivog ulja u transformatore šta se dogodilo u KPT.
Vidimo šta je glavni problem Kolaka (KOEI) mora upravljati raznim divizijama i ne može kontrolirati ih jer KPT nominalno vlasnik je Siemens nije KPT i ako Siemens kaže nema dividende KOEI nema novaca!
Neke firme su tu neprofitabilne a čak i one koje su posložene da donose neku dobit tipa dlkv su jednostavno izložene prodaji mirovinaca a bogami i otp indeksnog. tako da taj vlak u snjegu (zadnja tri mjeseca) mora nač nekog Ljubana da riješi situaciju jer nema više poguranca ni od Kolaka ni od IC ni od ono što je najvažnije stranih fondova ne kupuju kako im je IC savjetovao po asku do 1600.
Sva sreća da je siemens većinski vlasnik kpt..Vjerovatno su zato i na vrijeme (prije 4 5 godina ) krenili sa širenjem kapaciteta..činjenica je da kodt kasni s širenjem kapaciteta, a moguće i koei..nije nevažno ni gdje je konkurencija s širenjem kapaciteta
-
Tako je apsolutno se slažem i čini mi se da Goran ignorira tu činjenicu ili mogućnost. Ono što treba naglasiti jest da ako Končar distributivni ne mogu održati tu maržu neće moći ni ostale sastavnice Končara zato i kažem idiotski je očekivati da će Končar rasti marže a kod tu padati kako to fenomenalno procjena interkapitala kaže
zanimljivo pitanje nastavno ova dva zanimljiva posta bilo bi, koji je razlog da u prvu ruku kodt je i imao ovako velike marže u odnosu na konkurenciju?
To i mene zanima..jedan manji dio se može objasnit niskom amortizacijom.kodt (cca 5 mil u 2025).Očito ne revaloroziraju imovinu te je knjigovodstveno ona dosta manja od neke tržišne vrijednosti..Zato je uputnije gledat Ebitdu ,ali i ona je poprilicno veća u odnosu na konkurente..Također,svi govorimo o povećanju kapaciteta..mene isto zanima (ne znam nista o tome) koliko dugo ce biti u funkciji postojeci kapaciteti,dali će u dogledno vrijeme biti potrebna ogromna ulaganja za održavanje istih.. kpt koji ima manji prihod od kodt od 2026 do 2031 planira povećati kapacitete 50 posto i za to planiraju potrošiti 260 mil eura..analogno tome ,ako ako kodt planira udvostručiti kapacitete to će biti ogroma investicija, ali puno govori i o postojećoj vrijednosti dugotrajne imovine koju kodt ima,ali koju treba i održavati i koja možda ima neki svoj rok trajanja.. puno je pitanja, za detaljnije odgovore bi tribalo proučiti izvještaje konkurenata da se vidi gdje je eventualna razlika u rashodima
-
Pitanje je i koliko.dugo se mogu održati ovako visoke profitne marže,pogotovo za par godina..gore navedeni arteche ima ccca 10 % neto profitnu marzu,kodt 3 puta veću..
-
svašta ste se vi ispisali
- jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
- druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?
Mislim da će cijena, bar za KODT, ostati negdje na ovom nivou sve dok se investicijski ciklus ne zaključi, tamo negdje 2029 ako sam dobro zapamtio, što je i logično, udaraju u zid. Prihodi ne mogu rasti jer nema kapaciteta, posljedično dobit je tu, jednom 5% gore, drugi put 5% dolje. Mislim da ćemo po završenom ciklusu razgovarati o čisto drugim ciframa. Sad je prilika za kupiti, tko to nije, ili za dokupiti, poput mene. Od 2029 KODT će biti raketa. KOEI nije samo KODT i zato, po mom mišljenju bilježi rast. Sredstva namjenjena kupovini na burzi su, po moje, uslijed relativno sporog KODT usmjerena u KOEI. Bar što se Končara tiče, a što je na kraju i dobro...bar za mene, držim i jednu i drugu dionicu. Mislim da u ovom slučaju, ne trebamo "jako pametnu TA". Po meni je dovoljno ponekad upotrijebiti i zdravu pamet, posebno kod korporacija koje imaju takve fundamente.
Evo neka moja razmišljanja vezano za prednosti i nedostatke koei u odnosu na kodt
PLUSEVI:
1.visoka likvidnost koja je bitna stranim ulagačima
2. Koncar energetski transformatori - u velikom su naletu, 2025 ugovoreno milijardu eura novih poslova..proširili su upravo kapacitete za 35 posto te se učinak proširenja na dobit društva očekuje dijelom u 2026,a veći dio u 2027 i 2028. Takoder su fazi daljnjeg proširenja te se očekuje da će do 2031g imati dupli kapacitet u odnosu na 2025..
3.druge ovisno kompanije koje zbog zelene tranzicije ostvaruju ogroman rast dobiti (dalekovod,mjerni transformatori itd.). Tvornica koju gradi Komcar -transformatorski kotlovima je također u planu za završetak u drugoj polovici 2026)
4. Zbog svega gore navedenog koei pogotovo od 2025.g. raste puno brže od kodt.prvo polugodište 2026 koei je rastao cca 20 posto brže od kodt ,a očekujem nastavak tog trenda.. trenutni omjer p/e koji je sličan za obe kompanije nije najvažniji podatak jer je trend takav da će taj omjer padati više u korist koei (naravno ako je cijena dionice ista).
NEDOSTACI:
- Mirovinski fondovi koji stalno moraju prodavati
- Eventualno povecanje kamatnih stopa ako stope inflacije nastavljaju rasti što može smanjiti ukupnu imovinu mirovinskih fondova te ih prisiliti na agresivniju prodaju.
- Mogućnost da koncar energetski transformatori ne izglasaju na skupštini isplatu dividende (tada se ona ne vidi ni u dobiti koei )
- Puno ovisnih društava, opasnost da se financiraju neki segmenti koji nisu i neće biti nikad profitabilni
Sve u svemu ,obe su odlične firme,ali laganu prednost dajem koei..pogotovo u sljedećih 2 3 godine..
-
svašta ste se vi ispisali
- jedna strana tvrdi da smo dostigli plafon zbog manje likvidnosti, manje aktivnosti oko kupnje/prodaje određenih dioničara i prilog tomu ide i TA ?
- druga strana tvrdi da će cijena ipak rasti zbog procjene analitičara, prošlosti rasta cijene i...?
Koliko vidim jedino je NITKO siguran u ono što tvrdi,ostali imaju svoja mišljenja i svjesni su da ništa nije sigurno i sve se može promijeniti..smisao foruma (bar kako ja gledam)bi i trebao biti da čujemo od drugih neke spoznaje koje sami ne znamo što nam može koristiti u daljnjim.odlukama
-
Najbolje bi bilo da Nitko sumira sve argumente u jednom postu da ih ne moramo tražiti stalno..
neznam zasto vam je to teško pratit učestalo sam ponavljao broj postova gdje argumentirano pišem ono što sam analiziro, ali niste se baš trudili osim kad ste trebali napadat osobno a ne raspravljat o temi. Sve vam je napisano, ali sumljam da čete shvatit poantu. Vi se borite sa ne jednim demonom / samnom/ nego sa puno vlastitih demona ugodan vikend
Tražio sam ,ali nigdje nisam.vidio nijedan argument..Pa se mislim da nisam koji post propustio
-
Najbolje bi bilo da Nitko sumira sve argumente u jednom postu da ih ne moramo tražiti stalno..
-
sve mi je bilo jasno kad su me kafanski nasilnik i njegovi pobočnici napali na osobnoj razini. Ali eto, činjenice, tehnička analiza ne laže (stišči ti forumašu hugh palac dole ali problem je što si očito prekasno kupio KOEI oprosti)
Dakle probajmo sistematično i argumentirano i baviti se temom a ne napadati kao kafanski nasilnik na osobu.
Več nekoliko dana je vidljivo da strani fondovi ne kupuju a ono šta je još gore da mirovinci ne prodaju te nema pritiska na prodaji . Umjesto da cjena raste zbog toga ona eto danas došla i do koliko? A sutra, a iduči tjedan?
napomena uz točku 1. Sve su znali ovi napadači i kafanski nasilnici jer oni su kockari koji su se kladili da če strani fondovi kupovati po 1600. Najviše je to i najglasnije tvrdio onaj razbojnik koji je u svakom postu pisao laži .
U svim ovim odgovorima vidio sam da nemaju pojma o ulaganju nego da se klade kako če strani fondovi lupati do 1600 jer je tako rekla procjena IC. Sve što sam ja reko oni su izokretali a sada možete vidjeti isto šta i ja - Končar vam je usiso cjelu likvidnost burze svi ste u njemu i očajnički želite da vam strani fondovi nastave kupovati i dizat cjenu. Nemate vi pojma o ulaganju.
Jedino si se ti nakačio na procjenu intercapitala..nitko je drugi nije posebno komentirao
-
Zbog čega je onda analiza intercaoitala idiotska?sam kažeš da će cijena rasti ako fondovi nastavljaju kupovat i da ne znaš hoće li ili ne nastaviti s kupnjom..u intercapitalu su očito procijenili da će nastaviti i dosli su do 1600
-
A zašto ti isti strani fondovi nisu kupovali kodt i trenutno ne kupuju?misliš da su se vodili analizom intercapitala?mirovinski fondovi su se resetirali,ako koei nastavi ovako poslovati i ne bude većih poremećaja na tržištu cijena ce opet rasti
A neznam jesu li kupovali ili nisu očito kad spominjete to nisu? Ja mislim da vi izvodite zaključke kako su oni jako stručni i kvalitetni i procjenjuju sve dobro i kupuju sve dobro a ja se sječam kako su naši, mirovinci prodavali dionice po dvostruko nižim cjenama. S obzirom na moje iskustvo vani i na zse mislim da se precjenjuje njihova sposobnost i onda to uzima ko Biblija. Opet kažem neznam zašto su počeli kupovati a i neznam kad če prestati kupovati. U principu ako koei nastavi ovako poslovati to može i nemora biti garancija rasui cjene. Pa evo zaprimjer KODT. Po meni oslanjanje na kupnju velikih igrača je vrlo riskantno. Donekle sličnu situaciju imaš na ATGR i PODR odlične firme ali struktura vlasnika (mirovinski fondovi npr) nikog ne hrabre da kupuje te dionice čak i prodaju mirovinci dionice Atlantica i Podravke kad počme rast. Kako je to slično? Ako nema neke kupnje cjena nejde gore, jednostavno.
A temeljem čega si zaključio da nema kupnje?temeljem zadnja 2 dana trgovanja?
-
najviše će rast ili pad ovisiti o daljnjim rezultatima.. i da li će se fundamenti nabildavati ili ne, i da li će cijena postajati još atraktivnija.. pa u tom slučaju sigurno neće biti problem da probije nove vrhove.. ako se desi stagnacija dugotrajnija tako će se i cijena hladiti..
ključno pitanje je kakve buduće rezultate projicirate
cijena je trenutno u nekom trading range-u i vidjet ćemo na koju stranu će ga probiti
Ma i neče. cjena ovdje ovisi jedino o tome hoče li strani fondovi nastaviti kupovat KOEI. Vidi se tu nervoza pojedinaca koji očekuju da KOEI dođe na PE 21,80 (1600 eura) i ne odgovara nikome a pogotovo njima da strani fondovi prestanu kupovat jer tko če dizati cjenu KOEI dalje. Mirovinci če prodavati hoče li mali moči to pogurati gore? Potrebni su veliki novci da se zadrži KOEI na ovim razinama jer su sada svi u KOEI, a još veči da ga se pogura gore. Hoče li se to dogoditi / da strani fondovi nastave kupovati / ja neznam, netreba se svadit s tržištem no KOEI je več kako muški izjavljuju odradio rast 80 % u godinu dana. Vidi se trenutno kada strani fondovi prikoče da nema rasta .
A zašto ti isti strani fondovi nisu kupovali kodt i trenutno ne kupuju?misliš da su se vodili analizom intercapitala?mirovinski fondovi su se resetirali,ako koei nastavi ovako poslovati i ne bude većih poremećaja na tržištu cijena ce opet rasti
