KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

Quote from dionicar

ne znam zasto ali ova dionica mi nikad nije bila zanimljiva. koncar kao koncar.

Zbog toga (a ne samo ona teorija o "sistematičnoj podcijenjenosti kvalitetnih kompanija") je ova dionica desetljećima permanentno podcijenjena, neshvaćena, slabe likvidnosti, ušla u CROBEX tek prošle godine umjesto prije barem 5-6 godina.

Ljudi ovo pomiješaju sa svim ostalim Končarima

Končar je velik sustav, nekada preko 20 kompanija, i kao u svakom velikom sustavu vlada power law, neke stvari su puno puta (više od deset) drugačije/bolje od drugih.

Quote from Lynx

Quote from dionicar

ne znam zasto ali ova dionica mi nikad nije bila zanimljiva. koncar kao koncar.

Zbog toga (a ne samo ona teorija o "sistematičnoj podcijenjenosti kvalitetnih kompanija") je ova dionica desetljećima permanentno podcijenjena, neshvaćena, slabe likvidnosti, ušla u CROBEX tek prošle godine umjesto prije barem 5-6 godina.

Ljudi ovo pomiješaju sa svim ostalim Končarima

Končar je velik sustav, nekada preko 20 kompanija, i kao u svakom velikom sustavu vlada power law, neke stvari su puno puta (više od deset) drugačije/bolje od drugih.

pa eto slijedeci put budem pametniji

no nazalost opekao sam sse ma Optimi... unatoc svemu....

Quote from kristofer

U prva tri kvartala je neto dobit bila 2.75 puta viša nego u 2022.g. Ukoliko i 4.kvartal bude na razini tog rasta tada bi na današnjoj cijeni od 1100 p/e bio 8.92 (dobit u 2023. 63.39 mil.eura).

Dobit za 2023. ne može biti baš tolika, ja sam računao s 40-ak mil. EUR. Ali sad već treba gledati 2024., gdje očekujemo daljnji rast.

Međutim, P/E našeg tržišta je navodno već 17,7 (to bi trebalo provjeriti, izračunati na dobar način). Ovo nije prosječna kompanija. Po meni KODT treba imati P/E značajno iznad tržišnog prosijeka.

Quote from Lynx

Quote from kristofer

U prva tri kvartala je neto dobit bila 2.75 puta viša nego u 2022.g. Ukoliko i 4.kvartal bude na razini tog rasta tada bi na današnjoj cijeni od 1100 p/e bio 8.92 (dobit u 2023. 63.39 mil.eura).

Dobit za 2023. ne može biti baš tolika, ja sam računao s 40-ak mil. EUR. Ali sad već treba gledati 2024., gdje očekujemo daljnji rast.

Međutim, P/E našeg tržišta je navodno već 17,7 (to bi trebalo provjeriti, izračunati na dobar način). Ovo nije prosječna kompanija. Po meni KODT treba imati P/E značajno iznad tržišnog prosijeka.

Četvrti kvartal je bio u pravilu puno bolji od 3.,pa na temelju toga očekujem znatno bolji rezultat od 40 mil.,ali znam da je to sve u sferi nagađanja.Strpimo se malo do 22.veljače. Slažem se da bi tržište trebalo brzorastuću firmu honorirat sa znatno više od p/e 12.5 ili sl.

Quote from D_artagnan

Ali koliko su tu i dalje mali prometi i količine dionica na kupnji/prodaji, nemoš ni ući ni izaći ozbiljnije

ma ne samo ovdje, nego na svim dionicama

Svakako je tesko uci ozbiljnije sto god pod time covjek misli, osim kada ne nastupe povremene rasprodaje fondova kada isto ima prostora za uloziti 100k€ dnevno ili slicno sto svakako nije malo za golemu vecinu zse ulagaca. Ali da je tesko izaci ne bih se slozio i vec sam o tome pisao post pa da se ne ponavljam samo podatak da je i danas po tko zna koji put u zadnjih 6 mjeseci prodano 60ak dionica po apsolutnoj ATH cijeni. A uvidom u knjigu dionicara relativno je malo imaoca vise stotina komada. Dakle nije nikakav problem izaci iz ove dionice malim ulagacima u zadnjih barem 12mjeseci samo se problem vratiti. A jasno je da ovo nikad po prometu nece biti na razini PODR ili ZABAe.

Quote from Bull_over_Bear

Ja se bojim da je ovdje sad FOMO počeo radit svoje, kao na SPAN-u prije 6-12 mjeseci.

Razlika je sta kod Spana cijena je rasla na temelju price o rastu, za koji nije postojao temelj u rezultatima koji su bili dostupni pa je stvoreno ocekivanje koje se nije opravdalo samo na temelju veceg zaposljavanja, a ne i rezultata, zato je i pad bio veci jer nije imala uporiste u startu u valuaciji kod rasta, pa je nastalo duplo otrijeznenje kad je kvartal jos izasao losiiji. Dok kod kodt cijena raste na temelju financijskih rezultata koji rastu sta znaci da rast cijene je zaostajao za rezultatima koji su izlazili, a ovaj veci rast cijene u zadnje vrijeme je samo uskladjivanje tog kasnjenje u valuaciji i naravno moguce i da malo pretjera sada to ce rezultati reci, ali nije da je rast bez razloga i da pretjeruje jer financijski rezultati to prate.

meni je sad jedino žao što nikoga od svojih prijatelja i rodbine nisam uspio nagovorit na kupnju ove dionice, a pokušao sam u početku covida kad je u svibnju 2020 cijena pala ispod tisuću kuna, tri i po godine cijena je prošla 1000 eura i sad nemam s kim podijeliti sreću i radost u vezi sa ovom dionicom i kompanijom.

Quote from plavi05

meni je sad jedino žao što nikoga od svojih prijatelja i rodbine nisam uspio nagovorit na kupnju ove dionice, a pokušao sam u početku covida kad je u svibnju 2020 cijena pala ispod tisuću kuna, tri i po godine cijena je prošla 1000 eura i sad nemam s kim podijeliti sreću i radost u vezi sa ovom dionicom i kompanijom.

I kod mene je ista stvar, možete Vi govoriti koliko hoćete,ako oko sebe imate ovce i ovna.

Samo nemojte zaboravit, ako kojim slučajem dođe do trenutačne umjetno napravljene krize i svjetske burze panu a ZSE to prati x 2 , kako će te ovce i ovni reagirat. Zato je "bolje sam u boj ".

Quote from plavi05

meni je sad jedino žao što nikoga od svojih prijatelja i rodbine nisam uspio nagovorit na kupnju ove dionice, a pokušao sam u početku covida kad je u svibnju 2020 cijena pala ispod tisuću kuna, tri i po godine cijena je prošla 1000 eura i sad nemam s kim podijeliti sreću i radost u vezi sa ovom dionicom i kompanijom.

Na moju sreću, moj portfelj se sastoji od mojih 75%, a ostatak je od brata i sestre...tako da svaki rast portfelje uveseljava cijelu obitelj...i iskreno, rađe bi da je ovako nego da je sve samo moje...ima "mesa" za sve...

p.s. moji su dugoročni suputnici koji su s menom skoro od početka, tako da su prošli i korekcije, a i već sam im zaradio poprilično novca tako da nemaju razloga za mudrovat...

Da, to nezahvalna situacija. Ne možeš davati takve sugestije onome tko se inače ne razumije u ulaganje u dionice, jer ako se nešto dogodi na tržištu (ili u samoj kompaniji možda kao privremeni problemčić) on će se uplašiti i prodati i izgubiti novce.

To je slično kao ono “naučiti ga loviti ribu”. Možeš ih savjetovati da se malo educiraju u tom smijeru, sami dođu do zaključaka u što bi investirali. Ako to ne žele, nažalost, njihov je problem, i ne možete im tu puno pomoći.

P.S. Ili ovako kao Parica doslovno si njihov fond menadžer pa je smanjena šansa da sami zeznu.

Quote from Parica

Quote from plavi05

meni je sad jedino žao što nikoga od svojih prijatelja i rodbine nisam uspio nagovorit na kupnju ove dionice, a pokušao sam u početku covida kad je u svibnju 2020 cijena pala ispod tisuću kuna, tri i po godine cijena je prošla 1000 eura i sad nemam s kim podijeliti sreću i radost u vezi sa ovom dionicom i kompanijom.

Na moju sreću, moj portfelj se sastoji od mojih 75%, a ostatak je od brata i sestre...tako da svaki rast portfelje uveseljava cijelu obitelj...i iskreno, rađe bi da je ovako nego da je sve samo moje...ima "mesa" za sve...

p.s. moji su dugoročni suputnici koji su s menom skoro od početka, tako da su prošli i korekcije, a i već sam im zaradio poprilično novca tako da nemaju razloga za mudrovat...

Mene moji smatraju neozbiljnim,neznam odakle im to 😄

Tko je preživio 2008 i još pokoji nered ne pada mu na pamet da daje savjete

Quote from Sokolic

Tko je preživio 2008 i još pokoji nered ne pada mu na pamet da daje savjete

Slazem se kolega, ja sam preživjela ta teška vremena i stekla iskustva na teži način, na vlastitim pogreškama.
Nikad nisam htjela dijeliti savjete o investiranju osim, eto prošlog ljeta zaluđena kodtovima navukla sam mladu nećakinju u investitorske vode i sad svako malo stiže mi porukica sa ❤️ i veliko Hvala.😁

Prvo pravilo kad nekome sugerirate kupnju dionica upozorit ga na rizike,drugo da radi sa novcem koji mu ne triba ,treće da se nesto educira,osnovno je da ga upozorite da investira onoliko koliko je spreman podnijeti da se desi gubitak i da dionice budu koje su likvidne ,imaju fundamente,djele divku itd.Tako ja mojim sljedbenicima sugeriram😄

Quote from Infinity

Quote from Parica

Na moju sreću, moj portfelj se sastoji od mojih 75%, a ostatak je od brata i sestre...tako da svaki rast portfelje uveseljava cijelu obitelj...i iskreno, rađe bi da je ovako nego da je sve samo moje...ima "mesa" za sve...

p.s. moji su dugoročni suputnici koji su s menom skoro od početka, tako da su prošli i korekcije, a i već sam im zaradio poprilično novca tako da nemaju razloga za mudrovat...

Mene moji smatraju neozbiljnim,neznam odakle im to 😄

Ima još i gore od toga, mene smatraju ozbiljnim.

malo smo izašli sa teme..... ima dosta ljudi koje sam uputio u trgovanje. ali samo jedna vrlo vrijedna prijateljica koja mi već godinama trlja nos!!! u devetnaest godina rezultat 6-13!!! nekakva ženska intuicija!!!

Danas smo pretekli HPB i postali 10. u CROBEX-u, čak i ovako s pola snage (KODT2). Kad bi se spojile KODT i KODT2 bili bi već među glavnim komponentama indeksa.

Kolega na drugom forumu se "požalio" (s pravom) zašto nitko ne komentira otpuštanje 500 komada od prvog dioničara KODT2...pa evo pokušat ću ja dat svoj viđenje "situacije"...

ČINJENICE

1. G. Knežević dioničar je KODT2 od najranije 2006. godine (vidi 1. stranicu teme KODT na starom forumu) što znači da je jako dugoročni investitor i da je unutra već skoro 20 godina

2. Obzirom na cijenu dionice 2006. godine trenutna jednogodišnja divka mu isplaćuje cijeli inicijlani ulog

3. KODT mu je u svim godinama držanja isplatio dividendu

4. Trenutna vrijednost uloga u oba roda dionica KODT mu je cca 21 mil EUR

5. Poslovanje KODT-a se pokazalo izuzetno otpornim na sve moguće krize (COVID i financijsku krizu) te se pokazalo izutetno stabilnim i sigurnim

6. KODT je i dalje fundamentalno jeftin

7. Realno je očekivati minimalno ovaj obujam poslovanja sljedećih par godina (vidi backlog i predviđanja za sektor)

BABA VANGA

1. Smatram da kad imaš toliki kapital (21 mil EUR) da ti je fokus više na sigurnosti i stabilnosti nego na prinosu, pa obzirom na sigurnu dividendu i otpornost poslovanja na krize ne vidim realan razlog da krene u ludu rasprodaju

2. U slučaju da krene u zešću rasprodaju to znači da bi mu avg izlaz iz pozicije bio na oko P/E 5 (računam na pad cijene zbog rasprodaje i rast psolovanja u 2024. godini) pa se pitam postoji li uopće investicija (ili više njih) koje bi u tom slučaju bile "jeftinije" i stabilnije od KODT...pogotovo s tolikom količinom novca...

3. Isto tako smatram da g. Knežević, obzirom na staž, zna bolje od svih nas koliko KODT vrijedi i što se može očekivati u poslovanju u srednjem roku

4. u zadnja dva mjeseca je g. Knežević povećao poziciju KODT2 za oko 2,6k komada koje su bile u vlasništvu ADRIATIC OSIGURANJA tako da ja više vjerujem da je ova "prodaja" 500kom ustvari opet neko prebacivanje a ne klasična prodaja...isto tako ako je prebacio 500koma na neki skrbnički van TOP10 da može prodavati nije mi jasno zašto nije odmah cijelu poziciju sa ADRIATIC OSIGURANJA prebacio na taj skrbnički...

5. Moguće je i da "krati" poziciju, ali to radi mimo burze i u blokovima i tako ne ruši cijenu...to mi ima smisla i tako bi i ja radio...

6. Mislim da je svjestan da ako krene kratit poziciju na burzi da će poprilično srušit dionicu i sebi značajno smanjit prodajnu cijenu, a ponavljam KODT uopće nije skup, dapače, pa mi nema smisla da krene s tim...

ZAKLJUČAK

Osobno se uopće "ne bojim" g. Kneževića jer u najgorem slučaju (da stvarno krene u prodaju) će izlazit "polako" jer on za razliku od MF-ova upravlja sa svojim novcem, a s druge strane dionica će bit sve jeftinija i atraktivnija ostalim ulagačima...jednostavno vjerujem u poslovanje KODT i ne bojim se nikakvih izlazaka...ako i dođe to toga bit će samo još bolja prilika...

p.s. preporučio bih svima koji imaju KODT da malo pogledaju temu na starom forumu u 2006/2007 godine i iznenadit će se kako su, kao i danas, svi dioničari bili oduševljeni sa firmom i smatrali da je životna investicija...i tko se držao toga sad je osigurao život...hoću reći sve što mi sad pišemo se pisalo i prije 20 godina...nejvjerojatno...pretpostavljam da će neki sad povući paralelu sa propadom cijene dionice u 2009. godini, ali ja pričam o poslovanju koje je i 2008. i 2009. nastavilo rasti...cijena dionice je nešto drugo i to je teško predvidjeti..tada su i fundamneti bili znatno veći nego danas (p/e oko 2022) i pola tržišta je bilo na "margin" tako da ni u kom slučaju ne mislim da je toliki pad moguć...samo nek oni mlate lovu i za dvadeset godina budu se iste priče pričale/pisale..

Nemam straha za KODT...

Sretno svima...

Nisam to ni vidio do sada, ne pratim promjene dioničara tako često.

Pa da, vjerojatno da je g. Knežević jedan ozbiljan investitor, da aktivno upravlja portfeljom (makar uz mali turnover), na profi način upravlja rizikom.

Ja ne znam što on sve još ima što ne vidimo u top10 od domaćih i stranih dionica pa kakva mu je točno koncentracija u ovu dionicu, ali pretpostavio bih da je vrlo visoka i da ovi nagli rastovi cijene u zadnje vrijeme to samo pojačavaju (teško da mu ostale dionice rastu brže, ne znam koje bi to bile….) da mu je možda probilo neki gornji plafon koliko si definira da smije biti izložen jednoj dionici i kraćenje pozicije na veći rast predstavljaju logičan risk managment.

Quote from Parica

Kolega na drugom forumu se "požalio" (s pravom) zašto nitko ne komentira otpuštanje 500 komada od prvog dioničara KODT2...pa evo pokušat ću ja dat svoj viđenje "situacije"...

ČINJENICE

1. G. Knežević dioničar je KODT2 od najranije 2006. godine (vidi 1. stranicu teme KODT na starom forumu) što znači da je jako dugoročni investitor i da je unutra već skoro 20 godina

2. Obzirom na cijenu dionice 2006. godine trenutna jednogodišnja divka mu isplaćuje cijeli inicijlani ulog

3. KODT mu je u svim godinama držanja isplatio dividendu

4. Trenutna vrijednost uloga u oba roda dionica KODT mu je cca 21 mil EUR

5. Poslovanje KODT-a se pokazalo izuzetno otpornim na sve moguće krize (COVID i financijsku krizu) te se pokazalo izutetno stabilnim i sigurnim

6. KODT je i dalje fundamentalno jeftin

7. Realno je očekivati minimalno ovaj obujam poslovanja sljedećih par godina (vidi backlog i predviđanja za sektor)

BABA VANGA

1. Smatram da kad imaš toliki kapital (21 mil EUR) da ti je fokus više na sigurnosti i stabilnosti nego na prinosu, pa obzirom na sigurnu dividendu i otpornost poslovanja na krize ne vidim realan razlog da krene u ludu rasprodaju

2. U slučaju da krene u zešću rasprodaju to znači da bi mu avg izlaz iz pozicije bio na oko P/E 5 (računam na pad cijene zbog rasprodaje i rast psolovanja u 2024. godini) pa se pitam postoji li uopće investicija (ili više njih) koje bi u tom slučaju bile "jeftinije" i stabilnije od KODT...pogotovo s tolikom količinom novca...

3. Isto tako smatram da g. Knežević, obzirom na staž, zna bolje od svih nas koliko KODT vrijedi i što se može očekivati u poslovanju u srednjem roku

4. u zadnja dva mjeseca je g. Knežević povećao poziciju KODT2 za oko 2,6k komada koje su bile u vlasništvu ADRIATIC OSIGURANJA tako da ja više vjerujem da je ova "prodaja" 500kom ustvari opet neko prebacivanje a ne klasična prodaja...isto tako ako je prebacio 500koma na neki skrbnički van TOP10 da može prodavati nije mi jasno zašto nije odmah cijelu poziciju sa ADRIATIC OSIGURANJA prebacio na taj skrbnički...

5. Moguće je i da "krati" poziciju, ali to radi mimo burze i u blokovima i tako ne ruši cijenu...to mi ima smisla i tako bi i ja radio...

6. Mislim da je svjestan da ako krene kratit poziciju na burzi da će poprilično srušit dionicu i sebi značajno smanjit prodajnu cijenu, a ponavljam KODT uopće nije skup, dapače, pa mi nema smisla da krene s tim...

ZAKLJUČAK

Osobno se uopće "ne bojim" g. Kneževića jer u najgorem slučaju (da stvarno krene u prodaju) će izlazit "polako" jer on za razliku od MF-ova upravlja sa svojim novcem, a s druge strane dionica će bit sve jeftinija i atraktivnija ostalim ulagačima...jednostavno vjerujem u poslovanje KODT i ne bojim se nikakvih izlazaka...ako i dođe to toga bit će samo još bolja prilika...

p.s. preporučio bih svima koji imaju KODT da malo pogledaju temu na starom forumu u 2006/2007 godine i iznenadit će se kako su, kao i danas, svi dioničari bili oduševljeni sa firmom i smatrali da je životna investicija...i tko se držao toga sad je osigurao život...hoću reći sve što mi sad pišemo se pisalo i prije 20 godina...nejvjerojatno...pretpostavljam da će neki sad povući paralelu sa propadom cijene dionice u 2009. godini, ali ja pričam o poslovanju koje je i 2008. i 2009. nastavilo rasti...cijena dionice je nešto drugo i to je teško predvidjeti..tada su i fundamneti bili znatno veći nego danas (p/e oko 2022) i pola tržišta je bilo na "margin" tako da ni u kom slučaju ne mislim da je toliki pad moguć...samo nek oni mlate lovu i za dvadeset godina budu se iste priče pričale/pisale..

Nemam straha za KODT...

Sretno svima...

Display More

Njegova količina dionica nije protrgovana na burzi.