Porezi i porezni sustav u RH - općenito

    pošto ne vidim da postoji otvorena ovakva tema, predlažem da otvorimo jednu temu isključivo vezano za poreze i porezni sustav u RH.

    naime, mislim da se svi slažemo da treba ukinuti porez na kapitalnu dobit (ipak smo forum za ulaganje u vrijednosne papire 🤷), ali česta je dvojba kako uskladiti poreze od rada i kapitala (prvenstveno nekretnine i sve oko toga).

    ono šta sam primjetio je da ama baš nitko, od hrpe saborskih zastupnika kojih se u ovih 30 godina dobrano izredalo, nikad nije Ministru financija postavio zastupničko pitanje vezano za to:

    1. koji sve porezi i ostali nameti postoje u RH,

    2. koliki su prihodi od svakoga pojedinačno (neovisno o tome je li to državni ili lokalni namet),

    3. koliki je trošak naplate svakog od tih nameta pojedinačno i

    4. koliki je postotak naplate svakog od tih nameta pojedinačno?

    po meni, ovu tematiku je ključno raspraviti prije nego se zauzme stav oko uvođenja bilo kakvog novog poreza (pa i poreza na nekretnine).

    a sad pucajte dalje s prijedlozima, ali molim da ih argumentirate ♥️

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    Like 3 Love 1

    emil

    To nećemo znati ako ne uvedemo taj porez jel tako? Drugo, samo kažem da ozbiljna država treba voditi računa o tome i kotistiti porez kao alat. Evo ako vam je svima lakše, onda nek smanje poreze ostale da budu kao paušal po krevetu jedva 10%, nemam ništa protiv, flat stopa, za sve ;)

    st-brajo

    Po stoti puta: dati jednake šanse svima, ne gledati na taj porez kao na novi porez već u smislu šire porezne reforme, širiš bazu, umanjuješ stope. Po čemu ima smisla porez na kapitalnu dobit, a na nekretnine nema? Naravno da je odgovor jednostavnost prikupljanja i kontrole... Ali tko nam kriv kad nam je porezna uprava nesposobna

    Quote from accountant

    emil

    To nećemo znati ako ne uvedemo taj porez jel tako? Drugo, samo kažem da ozbiljna država treba voditi računa o tome i kotistiti porez kao alat. Evo ako vam je svima lakše, onda nek smanje poreze ostale da budu kao paušal po krevetu jedva 10%, nemam ništa protiv, flat stopa, za sve ;)

    st-brajo

    Po stoti puta: dati jednake šanse svima, ne gledati na taj porez kao na novi porez već u smislu šire porezne reforme, širiš bazu, umanjuješ stope. Po čemu ima smisla porez na kapitalnu dobit, a na nekretnine nema? Naravno da je odgovor jednostavnost prikupljanja i kontrole... Ali tko nam kriv kad nam je porezna uprava nesposobna

    otvorio sam novu temu

    Tema
    Porezi i porezni sustav u RH - općenito
    pošto ne vidim da postoji otvorena ovakva tema, predlažem da otvorimo jednu temu isključivo vezano za poreze i porezni sustav u RH.
    naime, mislim da se svi slažemo da treba ukinuti porez na kapitalnu dobit (ipak smo forum za ulaganje u vrijednosne papire 🤷), ali česta je dvojba kako uskladiti poreze od rada i kapitala (prvenstveno nekretnine i sve oko toga).
    ono šta sam primjetio je da ama baš nitko, od hrpe saborskih zastupnika kojih se u ovih 30 godina dobrano izredalo, nikad nije Ministru…
    st-brajo

    pa možemo tamo bacit jednu generalnu diskusiju.

    ako netko uspije pribaviti i neku statistiku, i to bi dobro došlo.

    p. s. možemo navesti i određene stope koje bi svi bili voljni plaćati, a da ne riskiramo kazne.

    recimo, za svaki porez/namet koji nam je poznat, i ako se može napisati za što se točno određeni porez/namet prikuplja i ima li njegovo uvođenje uopće smisla ili samo služi za to da bi neki birokrat imao papira za prebiranje 🤷

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    Prva stvar-država nam je skupa.

    A dalje kakve koristi zapravo imamo od te skupe države?

    Čak bi volio da se dere nekretninu kao takvu. Samo što onda, i dalje ćemo imati skupu državu, visok pdv i trošarine. Time se problem ne rješava.

    Onda će dalje povećavati poreze svim "ekstraprofiterima". I dokle to vodi?

    Krajnji cilj poreznog sustava bi trebao biti na hrvatsko tržište rada vratiti hrvatske radnike, ta ideja je danas domoljubnija nego 90tih ideja o samostalnoj Hrvatskoj

    Quote from accountant

    emil

    To nećemo znati ako ne uvedemo taj porez jel tako? Drugo, samo kažem da ozbiljna država treba voditi računa o tome i kotistiti porez kao alat. Evo ako vam je svima lakše, onda nek smanje poreze ostale da budu kao paušal po krevetu jedva 10%, nemam ništa protiv, flat stopa, za sve ;)

    st-brajo

    Po stoti puta: dati jednake šanse svima, ne gledati na taj porez kao na novi porez već u smislu šire porezne reforme, širiš bazu, umanjuješ stope. Po čemu ima smisla porez na kapitalnu dobit, a na nekretnine nema? Naravno da je odgovor jednostavnost prikupljanja i kontrole... Ali tko nam kriv kad nam je porezna uprava nesposobna

    Pa jel ti kuzis da porez na kapitalnu dobit i porez na nekretninu ti nije isti porez, istog ranga…. To je kao da kazes ajmo oporezovati na 31.12. Kompletnu trzisnu kapitalizaciju koju imas u dionicama svima, građanima, fondovima, bankama…. ili sve sto imas na racunu u banci… pa ajmo dalje …na svu imovinu.. ali onda ce ekipa sve dignuti sa racuna i staviti u sef, zakopati 🤣🤣😅


    Porez na kapitalnu dobit je isto sto i porez na ono sto zaradis sa tom nekretninom…. + onda dalje razlika između kupovne i prodajne cijene nekretnine ako mešetariš sa nekretninama, terenima…

    Pa to je stvar porezne da provjerava sa cim si kupio kucu, neku firmu, bilo sta… ovo sto ti govoris nema veze sa logikom, sad ces sve oderati nepravedno samo jedan tip imovine samo da kao sprijecis ove likove???.

    Da su ovi bili pametni ovakav iznos love bi im bio negdje na poreznim oazama kao sto rade drugi, nemojmo se zavaravati da toga nema u drugim drzavama, sferama, ali ih je ocito iznenadio brzi porast cijene plina.


    Kod nas su zavrtili stotine miliona,, kod amera, rusa se vrte milijarde $$. Sto mislis od kuda toliki oligarsi sa jahtama… to sve treba dobrano regulirati i kontrolirati na svjetskoj razini, da se ne desavaju ovakvi cirkusi sa cijenama energenata, treba svjetska drzavna kontrola u tim tokovima.

    Quote from accountant

    D_artagnan

    Vidi: link


    Brine li ikoga od ovih iz priče neki drugi porez? Ne! Ali da uvedu porez na nekretnine nema tih članova obitelji toliko, da prepišu kuću, stan... Kužiš, nema slučajnosti u RH

    ajmo pojednostavnit.

    imaš 100 službenika u poreznoj, od kojih 10 u kontroli.

    recimo da svi želimo da se ne zapošljavaju novi uhljebi.

    i onda je tvoj recept uvođenje novog poreza, što će značiti da će faliti ljudi koji će morati raditi na novom poreznom razrezu?

    pa, jbt., ako si ikad imao ikakvih iskustava s poreznom valjda ti je jasno da bi na razrezima trebalo raditi 10 službenika, a u kontroli 90.

    a to bi značilo da bi porezni sustav trebalo pojednostavnit, a ne ga dodatno komplicirat.

    uzmi samo primjer poduzetništva i različite porezne osnovice za obrtnika, direktora i slobodno zanimanje i objasni mi logiku koja stoji iza toga, jer je ja ne vidim.

    šta je dizajner interijera neugledno zanimanje, pa treba plaćati manju osnovicu od arhitekta koji je, kao, ugledno zanimanje?

    ono, porezni sustav iz 19. stoljeća.

    i ne kužim tu tvoju fiksaciju na nekretnine?

    uostalom, tko kaže da sa još neotkivenom lovom nije sklopljen nekakav ortački ugovor koji nikome nije prijavljen?

    ma šta se mene tiče nek uvedu još poreza i zaposle još uhljeba i dignu im plaću 10%.

    malo je ovo šta već imamo :S

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    Like 2
    Quote from D_artagnan

    Pa jel ti kuzis da porez na kapitalnu dobit i porez na nekretninu ti nije isti porez, istog ranga…. To je kao da kazes ajmo oporezovati na 31.12. Kompletnu trzisnu kapitalizaciju koju imas u dionicama svima, građanima, fondovima, bankama…. ili sve sto imas na racunu u banci… pa ajmo dalje …na svu imovinu.. ali onda ce ekipa sve dignuti sa racuna i staviti u sef, zakopati 🤣🤣😅


    Porez na kapitalnu dobit je isto sto i porez na ono sto zaradis sa tom nekretninom…. + onda dalje razlika između kupovne i prodajne cijene nekretnine ako mešetariš sa nekretninama, terenima…

    Ovo je SRŽ problema.


    porez na nekretninu je ekvivalent porezu na novac a ne porezu na kapitalnu dobit.

    porez na kapitalnu dobit je ekvivalent porezu na dobit ili dohodak.

    porez na posjedovanje dionica je ekvivalent porezu na nekretnine. treba li uvest porez na posjedovanje dionica-novca odnosno bilo cega ?

    dal zelis da te netko oporezuje jer drzis dionice a ne trgujes s njima? NE. Cak ni drzava to ne zeli nego te jos oslobadja poreza na kapitalnu dobit jer drzis dionicu 2 godine. ako to zelimo izjednaciti trebali bi i vlasnike apartmana oslobodit placanja pausalnog poreza na krevet ako imaju nekretninu duze od *** godina. to je izjednacavanje a ne uvodjenje poreza na nekretninu jer to nije nikakvo izjednacavanje nego upravo suprotno od toga.


    porez na auto je najblizi porezu na nekretninu jer placas porez samo zato sto nesto posjedujes. a i tu postoji dobna granica kad ga prestajes placat.


    Neki bi ovdje uvodili cudne poreze da bi smanjivali kriminal. Nesto slicno su pokusavali uvodit uducanima RAD NEDELJOM. Ajmo zabranit rad nedeljom jer se ljude ne placa.

    nakon toga slijedi sto? ajmo zatvorit sve ducane jer se ducani pljackajui kad ih zatborimo nec eih se pljackat.


    kriminal se ne rijesava uvodjenjem poreza i zatvaranjem ducana nedeljom nego to mora rijesit policija.

    emil

    pa i dividenda je čisto rentijerstvo (pasiva) dok je porez na kupnju/prodaju dionica porez na rad (aktiva).

    i tu te država potiče da budeš pasivan umjesto da aktivno trguješ i dižeš likvidnost tržišta.

    a ista je stvar i s nekretninama.

    trenutno plaćaš porez na promet nekretnina, umjesto da plaćaš porez na nekretnine koje nisu u funkciji, a šta je više nekretnina u funkciji onda se zadovoljava i potražnja, a kad je ponuda veća od potražnje, onda i cijene padaju.

    ja bi prvi da se uvede porez na nekretnine koje nisu u funkciji, jer bi onda poljoprivredno zemljište trebalo biti obrađeno, kuća/zgrada renovirana i korištena, neizgrađeno zemljište izgrađeno, itd. 🤷

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    Like 1

    problem je sto kod nas svaki stari i svaki buduci porez sluzi samo da bi nahranili stare i nove uhljebe a ne da bi poboljsali npr zdravstvene-komunalne-sigurnosne usluge.

    Quote from st-brajo
    ...

    trenutno plaćaš porez na promet nekretnina, umjesto da plaćaš porez na nekretnine koje nisu u funkciji, a šta je više nekretnina u funkciji onda se zadovoljava i potražnja, a kad je ponuda veća od potražnje, onda i cijene padaju.

    ja bi prvi da se uvede porez na nekretnine koje nisu u funkciji, jer bi onda poljoprivredno zemljište trebalo biti obrađeno, kuća/zgrada renovirana i korištena, neizgrađeno zemljište izgrađeno, itd. 🤷

    tu sam te čekao :thumbup:

    treba oživiti promete, obrtaj tih stanova

    iako nema službenih evidencija, stanova na tržištu koji zjape prazni je dosta, i to novih da ne mislite da su to samo oni koji su ruševni pa zbog nerješenih odnosa nisu u funkciji

    kako znam? evo članak, zadnji popis stanovništva

    pa ako poreza na stanove kao imovinu nema, što te priječi da stan stoji prazan? cijene rastu iz dana u dan i mjeseca u mjesec pa ne gubiš


    no kad te klepi porez po glavi da vidiš kako će se brzo stanovi naći ili u novom vlasništvu ili kod najmoprimca

    i samo tako funkcija poreza na nekretnine postaje poticajna za tržište, ponuda je odjednom veća od potražnje i cijene padaju

    znači nije svaki porez nužno zlo

    pa u tome i je poanta, ali to bi bio ciljani porez na nekretnine koji bi poticajno djelovao i na investicije i na tržište nekretnina.

    u tom smislu nije mi luda ni ideja poreza na štednju iznad 100.000 € po OIB-u u banci, tj. iznad garancije štednih uloga.

    al i u jednom i u drugom slučaju, to bi trebale biti stope koje bi te natjerale da mrdneš guzicu, recimo, 5% za početak, dok se ova pasivna ležarina od imovine ne pokrene.

    i za takve stvari apsolutno jesam, ali da onda ukidamo sve beskorisne namete, za početak, tj. one koji ne djeluju poticajno na ekonomiju 🤷

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    Love 1
    Quote from accountant

    pa ako poreza na stanove kao imovinu nema, što te priječi da stan stoji prazan? cijene rastu iz dana u dan i mjeseca u mjesec pa ne gubiš


    no kad te klepi porez po glavi da vidiš kako će se brzo stanovi naći ili u novom vlasništvu ili kod najmoprimca

    i samo tako funkcija poreza na nekretnine postaje poticajna za tržište, ponuda je odjednom veća od potražnje i cijene padaju

    znači nije svaki porez nužno zlo

    Onda treba uvest i porez na novac. drzis lovu u banci ima da placas porez .sto da ti ti novci stoje kad ih mozes ulozit u nesto. kad te klepi porez jer drzis novac u banci ima da ga se rijesis istog trena. to bi bas bio dobar poticaj svemu....

    trbe uvest i porez na drzanje dionica. imas dionice? ima da platis porez na njih.


    jednostavno ne mogu shvatit vas nacin razmisljanja. svaki porez je namet kojeg treba ukinut. svjestan sam da to ne moze jer na kraju i drzavu treba servisirat al ne moze mene drzava tlacit sto cu ja radit sa svojom nekretninom a tebe ne tlacit sto da radis s svojim novcima.

    Zato stat na nekretninama ili gotovom novcu?

    idemo banalizirat stvari. ako nema poreza na odjecu i obucu ljudi ce samo gomilat stvari u ormarima(treba uvest i porez na prazne ormare) umjesto da ih iznajmljuu...uvest cemo porez na odjecu i obucu. taj porez ce bit "poticaj" da je das u najam kad je ne nosis.

    kuzis kolko to daleko moze ic?

    i ti bi stvarno drzao lovu u banci u sav sretan placao porez 🤣🤣🤣, ja prvi da imam toliko neaktivnog kapitala u novcu bi izvadio i spremio u sef u banci ili negdje drugdje..

    Nije isto novac i nekretnine. Kruške i jabuke. Npr. Za novac ne treba infrastruktura, oporezuje ga inflacija. Nekretnine traže skupu infrastrukturu, imune su na inflaciju.

    A porez na ukupnu imovinu ?

    Olaksice?

    Porjeklo imovine?

    Placanje skolovanja? Jer netko u Zg ima bolje uvjete nego neko dijete u nekoj vuko.....

    Kaznjavanje roditelja koji ne salju djecu u skolu nego prose po raskrscima? Oduzimanje?

    Nema tu jednakosti kolega havi. mada nam je Ustav garantira.

    Istjeraš podstanara nakon dvije godine i vise ne plaćaš porez na najamninu.

    I ostane ti stan.

    I vrijednost mu je u te dvije godine porasla.


    Prodaš dionice nakon dvije godine i vise ih nemaš, a za taj novac kupiš manje kvadrata gore spomenutog stana.

    I zato većina ulaže u nekretnine, a samo vječiti optimisti u dionice.😂