Kako trgovati dionicama? Strategije, cake i savjeti

Nadam se da nikome žena ne ulaže na burzi u Istanbulu ili da špekulira turskim lirama. Ostalo se ok drži još uvijek

Quote from Hrx84

Nadam se da nikome žena ne ulaže na burzi u Istanbulu ili da špekulira turskim lirama. Ostalo se ok drži još uvijek

U Istanbulu su jeftine nekretnine, hrana , rezije...

Moja strategija je fokus na ono sto smatram da ce uspjeti, rani, sto raniji, mozda ponekad i prerani ukrcaj, radije nego trcati za vlakom. I prodaja kad dodje neki target period ili cijena.

Diverzifikacija na najvise 2 ili 3 dionice. U jednom ili najvise 2 sektora.

I ako dobro proucis, znas sto radis, imat ces 50 do 150% godisnje.

Ova rasprsenost koju ovdje vidim kod mnogih, to je totalno bez veze. Garantira prosjecnost. Mali ulagac nije fond, veliki medvjed, nego osa, strsljen, i svoju agilnost mora koristiti, koliko zna i umije.

Quote from 5. Element

Ova rasprsenost koju ovdje vidim kod mnogih, to je totalno bez veze. Garantira prosjecnost. Mali ulagac nije fond, veliki medvjed, nego osa, strsljen, i svoju agilnost mora koristiti, koliko zna i umije.

Ljudi se traže, skupljaju praksu i umanjuju rizik. A manja dobit je plaćena premija na izostanak gubitka. Kad raspolažeš milijunima, lakše je biti pametan...dotada treba igrati na sigurno i akumulirati, bez da to sitno što imaš i pogubiš.

Pretpostavlja da će sljedeća godina biti dosta teža za zaraditi, većina dionica je odradila veliki rast, te će vjerovato dosta njih odraditi i nekakav pad tu ostaju turisti koju su nezahvalni, jer se ponašaju iracionalno, ali na par dionica imaju potencijala za veći rast. Kod turista će biti jedino bitno da 2Q 22 odrade sa ok dobiti, ali tada će već biti kasno za kupnjom.

Quote from Marin83

Quote from 5. Element

Ova rasprsenost koju ovdje vidim kod mnogih, to je totalno bez veze. Garantira prosjecnost. Mali ulagac nije fond, veliki medvjed, nego osa, strsljen, i svoju agilnost mora koristiti, koliko zna i umije.

Ljudi se traže, skupljaju praksu i umanjuju rizik. A manja dobit je plaćena premija na izostanak gubitka. Kad raspolažeš milijunima, lakše je biti pametan...dotada treba igrati na sigurno i akumulirati, bez da to sitno što imaš i pogubiš.

Pretpostavlja da će sljedeća godina biti dosta teža za zaraditi, većina dionica je odradila veliki rast, te će vjerovato dosta njih odraditi i nekakav pad tu ostaju turisti koju su nezahvalni, jer se ponašaju iracionalno, ali na par dionica imaju potencijala za veći rast. Kod turista će biti jedino bitno da 2Q 22 odrade sa ok dobiti, ali tada će već biti kasno za kupnjom.

To shvacam. I ja sam znao izdimiti pare, cesce nego rjedje, zaletavajuci se u razne Tehnike i sl.

Naprosto moras njusiti prilike. A one su tamo gdje jos nije nastupio hype i gdje ne izgleda da ce vise znatno prema dolje.

Ili gdje se ocekuje preokret trenda u poslovanju. To je najteze napipati na vrijeme, ali je i najlukrativnije ako zdrmas.

Quote from zlocesti

Teže je ostvariti prinos na malom iznosu, nego na velikom proračunu

Sa malim iznosima nemaš luksuz pogreške koju će pokriti pogodak drugdje.

Svi smo nekada počeli sa malim iznosima. Većih nismo imali.

Toćno,promašiš dva-tri i teško je onda to nadoknaditi.

Quote from Parica

1.Prosjecni godisnji prinos od 20% u 20g povecava inicijalni ulog za 36 puta, meni dosta...

Hrvatski Warren Buffett u nastajanju.

Quote from Parica

Quote from 5. Element

Moja strategija je fokus na ono sto smatram da ce uspjeti, rani, sto raniji, mozda ponekad i prerani ukrcaj, radije nego trcati za vlakom. I prodaja kad dodje neki target period ili cijena.

Diverzifikacija na najvise 2 ili 3 dionice. U jednom ili najvise 2 sektora.

I ako dobro proucis, znas sto radis, imat ces 50 do 150% godisnje.

Ova rasprsenost koju ovdje vidim kod mnogih, to je totalno bez veze. Garantira prosjecnost. Mali ulagac nije fond, veliki medvjed, nego osa, strsljen, i svoju agilnost mora koristiti, koliko zna i umije.

Ispod 3 dionice u portfelju mi je potpuno neprihvatljivo, a evo i zasto:

1. Ja investiranje gledam kao oblik stednje na rok +20g. Jedino mi je bitno ne izgubit i sve radim da smanjim rizik gubitka na najnizu razinu. Prosjecni godisnji prinos od 20% u 20g povecava inicijalni ulog za 36 puta, meni dosta...ma i previse

2. All in funkcionira do prvog crnog labuda, a onda 2 godine (ili vise) unazad...samo Bog Vas je spasio u ATPL u 2020., NAV je bio negativan, racun u blokadi, kreditori su joj otpisali manji dio kreditnih obveza i da se oporavak dogodio 6 mj kasnije najvjerojatnije bi gledali ATPL u predstecajnoj nagodbi...

Ako ikad sretnete g.Bilbiju pitajte ga kako se osjecao dok su mu pucali margini i dok mu je kapital skoro pa u potpunosti izbrisan.

Mozete pitat i kolegu snupya kako mu je bilo kad je u VLEN-u bio all in i kad je pao 40%, a ostale dionice rasle. OPTE je isto sretno zavrsila, da se nije pojavio UG koji je kupio Tele2 tko zna sto bi bilo s OPTE, najvjerojatnije stecaj (IMHO) jer ocito osim UG nitko nije bio zainteresiran, prihodi su padali kao i korisnici, a za redovno poslovanje morala se dodatno zaduzit kod HT-a, na kraju je otisla po "daj sto das"...

3. Ako i ides all in u poziciju koja ima godisnji potencijal +100% to su vecinom jako rizicne investicije same po sebi jer stabile (CROBEX10 ekipa) dionice jednostavno su prevelike i fer vrednovane da u pravilu nemaju takav potencijal (osim ako je raspad trzista, ali ja ovdje pricam o "normalnom" trzistu).

4. Isto tako, trziste moze bit iracionalno duze razdoblje i da se otkljucavanje cijene ceka godinama

5. Pitanje je sto je prosjecnost? 20%godisnje? Pa to je bomba, na portfelj 200k EUR to je 300 tis kn godisnje +redovni posao...sto ikome treba vise s tim da se vremenom aposolutni iznos dobiti povecava...

6. Vecinom raste/pada cijeli odredjeni sektor. Netko vise netko manje. Zato uvijek kupim/prodam nekoliko dionica iz istog sektora. Evo sad smatram da su turisti bb i trenutno imam ADRS, ali sigurno cu uci i u RIVP, ARNT i mozda jos nesto zato jer na cijenu vise od fundamenata utjece fondovdsa industrija. Posto nisam insajder kupim njih 3-4 i vozim zajedno s fondovima

ZAKLJUCAK: all in je super ako pogodis, u suprotnom moze ti se desit da u ovakvoj bogovskoj godini ostvaris gubitak sto je suludo i za sve kose pocupat. Isto tako, all in u perjanicama (CROBEX10) jos kako tako moze proc, ali prinos (u pravilu) je limitiran do 50%. Definitivno je i losije za zdravlje, puno stresnije od disperzije

Kako god, ja nikad nemam ispod 10 dionica u portfelju, nikad ni jedne preko 30% portfelja, nikad bedaka/visokorizicnih pozicija ukupno preko 30% i toga se drzim od prvog dana...i prezadovoljan sam

Display More

Kolega Parica, znate onu englesku:

Where many words are bound fruit of sense is rarely found.

Napisali ste ogromnu kolicinu rijeci kojom objasnjavate svoj strah od primjene strategije koju ja primjenjujem uspjesno. Prodajuci to kao neku mudrost i vrijednost. A zapravo vrijedjate kolege. Mene i one koji su lajkali moj edukativni post.

Corava kokos napiknula zrno, hocete reci.

Atpl sam stresao jer sam vidio da ide otvaranje svega i da ce faliti prijevoza. I to je to. Nikakva sreca. Pogodak. Tajming. Jednom rijecju, znanje i hrabrost kakvo nemaju svi.

A Pevex? Ostao unutra nakon delista i nakupovao jos po Njuskalu i Hiti. Prodao s profitom kakav se ne vidja cesto.

A Opte 220%? Isto sreca, valjda.

A bulkeri sad nedavno, 15% in and out s cijelim portfeljem koji drzim vani? To je isto sreca.

Kazem vam lijepo, fokus, tajming, i kad treba prst na obaracu. I to je to. I ne vrijedjajte uspjeh drugih tvrdeci da su imali srece. Jer time porucujetr da su budale koje imaju vise srece ne pameti, a to je jako nekulturno i ruzno. Molim vas. Ok?

Da, 20% godisnje je nista, za fond super, ali za malog ulagaca, ne bih trosio vrijeme na to. Diverzifikacija je za fondove. Vi niste fond. Tko misli na burzi stedjeti i mirno spavati neka je se mane. Kompletno.

P.S.

Sad ulazim 100% u tankere. Vani naravno.

Pssssttt...

Quote from 5. Element

Quote from Parica

Ispod 3 dionice u portfelju mi je potpuno neprihvatljivo, a evo i zasto:

1. Ja investiranje gledam kao oblik stednje na rok +20g. Jedino mi je bitno ne izgubit i sve radim da smanjim rizik gubitka na najnizu razinu. Prosjecni godisnji prinos od 20% u 20g povecava inicijalni ulog za 36 puta, meni dosta...ma i previse

2. All in funkcionira do prvog crnog labuda, a onda 2 godine (ili vise) unazad...samo Bog Vas je spasio u ATPL u 2020., NAV je bio negativan, racun u blokadi, kreditori su joj otpisali manji dio kreditnih obveza i da se oporavak dogodio 6 mj kasnije najvjerojatnije bi gledali ATPL u predstecajnoj nagodbi...

Ako ikad sretnete g.Bilbiju pitajte ga kako se osjecao dok su mu pucali margini i dok mu je kapital skoro pa u potpunosti izbrisan.

Mozete pitat i kolegu snupya kako mu je bilo kad je u VLEN-u bio all in i kad je pao 40%, a ostale dionice rasle. OPTE je isto sretno zavrsila, da se nije pojavio UG koji je kupio Tele2 tko zna sto bi bilo s OPTE, najvjerojatnije stecaj (IMHO) jer ocito osim UG nitko nije bio zainteresiran, prihodi su padali kao i korisnici, a za redovno poslovanje morala se dodatno zaduzit kod HT-a, na kraju je otisla po "daj sto das"...

3. Ako i ides all in u poziciju koja ima godisnji potencijal +100% to su vecinom jako rizicne investicije same po sebi jer stabile (CROBEX10 ekipa) dionice jednostavno su prevelike i fer vrednovane da u pravilu nemaju takav potencijal (osim ako je raspad trzista, ali ja ovdje pricam o "normalnom" trzistu).

4. Isto tako, trziste moze bit iracionalno duze razdoblje i da se otkljucavanje cijene ceka godinama

5. Pitanje je sto je prosjecnost? 20%godisnje? Pa to je bomba, na portfelj 200k EUR to je 300 tis kn godisnje +redovni posao...sto ikome treba vise s tim da se vremenom aposolutni iznos dobiti povecava...

6. Vecinom raste/pada cijeli odredjeni sektor. Netko vise netko manje. Zato uvijek kupim/prodam nekoliko dionica iz istog sektora. Evo sad smatram da su turisti bb i trenutno imam ADRS, ali sigurno cu uci i u RIVP, ARNT i mozda jos nesto zato jer na cijenu vise od fundamenata utjece fondovdsa industrija. Posto nisam insajder kupim njih 3-4 i vozim zajedno s fondovima

ZAKLJUCAK: all in je super ako pogodis, u suprotnom moze ti se desit da u ovakvoj bogovskoj godini ostvaris gubitak sto je suludo i za sve kose pocupat. Isto tako, all in u perjanicama (CROBEX10) jos kako tako moze proc, ali prinos (u pravilu) je limitiran do 50%. Definitivno je i losije za zdravlje, puno stresnije od disperzije

Kako god, ja nikad nemam ispod 10 dionica u portfelju, nikad ni jedne preko 30% portfelja, nikad bedaka/visokorizicnih pozicija ukupno preko 30% i toga se drzim od prvog dana...i prezadovoljan sam

Display More

Display More

Razliciti ljudi razlicito gledaju.

Glavno da se svatko drzi svoga i bude sretan s tim sto radi za sebe.

obojica ste u pravu. po meni 700-800 kilo kn je optimalno za ulaganje na zse. i ako kroz niz 7-10 godina napravite prosječno 20% plusa ...... to je upravo fantastično!

Tako nekako. Do 1 mil, mozda i 1.5, ali onda morate ici na barem 3 dionice, mozda i vise.

Naprosto je tesko izaci bez rusenja cijene znacajno, ma koliko da si u plusu.

Nova godina je , vrijeme lijepih želja i nada u bolju budućnost pa je sanjarenje i malo imaginacije dozvoljeno i poželjno.😀

Da li bi i kako netko od vas posložio jedan fascinantan portfelj na domaćem i stranim tržištima od recimo 50 milijuna kuna ? Jel’ bi to bilo teško ili piece of cake?

Parica? Marin? 5. Element ? i drugi …….

Super rasprava se razvila na ovoj temi iako se dijelom preklapa i s drugim temama (strategije ulaganja, razotkrivanje portfelja). Hvala kolegama (Parica, 5. Element, Marin83 ) jer pomažete nama ostalima koji nemamo dovoljno znanja, hrabrosti, odlučnosti ali ipak ne želimo novce držati u banci i gubiti bitku s inflacijom. Molio bih kolegu 5.Element da nam malo približi dio "I ako dobro proučiš". Što to obuhvaća, ako nije tajna?

Quote from balthazar

Super rasprava se razvila na ovoj temi iako se dijelom preklapa i s drugim temama (strategije ulaganja, razotkrivanje portfelja). Hvala kolegama (Parica, 5. Element, Marin83 ) jer pomažete nama ostalima koji nemamo dovoljno znanja, hrabrosti, odlučnosti ali ipak ne želimo novce držati u banci i gubiti bitku s inflacijom. Molio bih kolegu 5.Element da nam malo približi dio "I ako dobro proučiš". Što to obuhvaća, ako nije tajna?

Obuhvaca pregled ciklusa odredjene djelatnosti, ako je ciklicka, kao recimo brodari, da li ce krenuti rasti sada ili ce jos padati, a ako je neka neciklicka nova ili stara poput EV ili pharme onda procjenu moguceg razvoja, da li ce ili nece uspjeti. Nakon toga citanje izvjesca od same firme, usporedba s drugima, npr. bilance i sastav flote ATPL vs. JDPL, procjena da li stoje bolje od drugih, losije, te koliki bio bio rizik ako stvari krenu po zlu, a koliki dobitak ako bude sve ok. Takodjer, procitajte sto pisu drugi na forumima, tko sto pise, ima li interesa za tu temu. Ako interesa nema znaci jos nije hot, ako svi pjevaju hvalospjeve vrijeme je za prodaju, ako ima interesa i mnogi pljuju, a cijena ne ide vise prema dolje, e to je pravi trenutak za uci.

Dobro je pratiti i knjigu dionicara. Ako krupni igraci ulaze ili izlaze i to nesto govori. Ako drzava prodaje i igraci kupuju onda kupujes.

I na kraju, dobro je ako nesto i saznas sa strane, neformalno, ali naravno, i to je rizicno jer moze biti povlastena info koju ne bi smio doznati, a moze biti i neki fake koji se namjerno pusti.

Kombiniras sve inpute. Sve je bitno.

Quote from Parica

Quote from 5. Element

Moja strategija je fokus na ono sto smatram da ce uspjeti, rani, sto raniji, mozda ponekad i prerani ukrcaj, radije nego trcati za vlakom. I prodaja kad dodje neki target period ili cijena.

Diverzifikacija na najvise 2 ili 3 dionice. U jednom ili najvise 2 sektora.

I ako dobro proucis, znas sto radis, imat ces 50 do 150% godisnje.

Ova rasprsenost koju ovdje vidim kod mnogih, to je totalno bez veze. Garantira prosjecnost. Mali ulagac nije fond, veliki medvjed, nego osa, strsljen, i svoju agilnost mora koristiti, koliko zna i umije.

Ispod 3 dionice u portfelju mi je potpuno neprihvatljivo, a evo i zasto:

1. Ja investiranje gledam kao oblik stednje na rok +20g. Jedino mi je bitno ne izgubit i sve radim da smanjim rizik gubitka na najnizu razinu. Prosjecni godisnji prinos od 20% u 20g povecava inicijalni ulog za 36 puta, meni dosta...ma i previse

2. All in funkcionira do prvog crnog labuda, a onda 2 godine (ili vise) unazad...samo Bog Vas je spasio u ATPL u 2020., NAV je bio negativan, racun u blokadi, kreditori su joj otpisali manji dio kreditnih obveza i da se oporavak dogodio 6 mj kasnije najvjerojatnije bi gledali ATPL u predstecajnoj nagodbi...

Ako ikad sretnete g.Bilbiju pitajte ga kako se osjecao dok su mu pucali margini i dok mu je kapital skoro pa u potpunosti izbrisan.

Mozete pitat i kolegu snupya kako mu je bilo kad je u VLEN-u bio all in i kad je pao 40%, a ostale dionice rasle. OPTE je isto sretno zavrsila, da se nije pojavio UG koji je kupio Tele2 tko zna sto bi bilo s OPTE, najvjerojatnije stecaj (IMHO) jer ocito osim UG nitko nije bio zainteresiran, prihodi su padali kao i korisnici, a za redovno poslovanje morala se dodatno zaduzit kod HT-a, na kraju je otisla po "daj sto das"...

3. Ako i ides all in u poziciju koja ima godisnji potencijal +100% to su vecinom jako rizicne investicije same po sebi jer stabile (CROBEX10 ekipa) dionice jednostavno su prevelike i fer vrednovane da u pravilu nemaju takav potencijal (osim ako je raspad trzista, ali ja ovdje pricam o "normalnom" trzistu).

4. Isto tako, trziste moze bit iracionalno duze razdoblje i da se otkljucavanje cijene ceka godinama

5. Pitanje je sto je prosjecnost? 20%godisnje? Pa to je bomba, na portfelj 200k EUR to je 300 tis kn godisnje +redovni posao...sto ikome treba vise s tim da se vremenom aposolutni iznos dobiti povecava...

6. Vecinom raste/pada cijeli odredjeni sektor. Netko vise netko manje. Zato uvijek kupim/prodam nekoliko dionica iz istog sektora. Evo sad smatram da su turisti bb i trenutno imam ADRS, ali sigurno cu uci i u RIVP, ARNT i mozda jos nesto zato jer na cijenu vise od fundamenata utjece fondovdsa industrija. Posto nisam insajder kupim njih 3-4 i vozim zajedno s fondovima

ZAKLJUCAK: all in je super ako pogodis, u suprotnom moze ti se desit da u ovakvoj bogovskoj godini ostvaris gubitak sto je suludo i za sve kose pocupat. Isto tako, all in u perjanicama (CROBEX10) jos kako tako moze proc, ali prinos (u pravilu) je limitiran do 50%. Definitivno je i losije za zdravlje, puno stresnije od disperzije

Kako god, ja nikad nemam ispod 10 dionica u portfelju, nikad ni jedne preko 30% portfelja, nikad bedaka/visokorizicnih pozicija ukupno preko 30% i toga se drzim od prvog dana...i prezadovoljan sam

Display More

Citam ove tralalajke i pitam se kako uopce provodite stock picking. Za vas bi bilo bolje kupovati fondove npr slo7 ili cro7 jer osim citanja FI nemate blage veze sto kupiti. Cista sreca i leteci purani. A z anje nazivate crnim labudima.

Mislite da je Bilbija kupovao ATPL bez razloga ? Pa ga je sreca pratila i sreca ga spasila. Mislite da je UG kupio Tele 2 bez razloga ? Optimu jos nije kupio. Znaci vi ste stock pickingom bolji investitor od Bilbije ili od PT Drva ? Vi ste znalac, a oni sretnici koje su spasili crni labudovi Telemach i korona.

Manite se stock pickinga i bolje ulozite u fondove. Eno za dry bulker se znalo davno da ce skociti ( jos 2018 ) kada je Australija prestala Kini isporucivati ugljen i kada se znalo da ce Kina morati uvoziti energiju tj ugljen izdaleka. Itd itd.Bilbija i UG ne rade stock pickg i ne prati ih sreca. Tko hoće trgovati, a nema inside info ili veliko razumijevanje dogadjanja, neka procita knjigu Random walk down the Wall street. Slucajan izbor uvijek pobijedjuje nad stock pickingom. Kupovati ili fondove ili indexne fondove.

odličan post renchi!! živjela ti nama i družila se sa nama još 100 godinia!

Quote from kornat

Izvanredno, za otvorenje sezone dividendi JDGT je redovito prvi,,,, mene čudi da nova ekipa investitora koja je na burzi ne primječuje dionice poput jdgt, ili kodt ili delistane i neprežaljene atln, ili mdka koja je u zadnje dvije godine stagnirala sa vrijednosti pa lani povuka 70% rasta, i uz to cca 5 % dividende,,,, ja ovakve dionice potpisujem zauvijek, ne treba mi više

Ma primjećujemo ali otkud nam para za sve

Glupo mi je bilo kupiti male iznose svih desetak dionica koje su mi favoriti pa sam se radije krcao sa 2-3 do neke malo veće količine pa onda išao dalje. I ta se škola plaća, no dobro, za sada nije strašno, zapravo sam u plusu 12% ali moglo je biti i bolje da sam rasporedio pare ravnomjerno na svih desetak...

Nema veze, imam bazu i sada polako ali sigurno širim portfelj, dividenduše only...