December: Record Trade Surplus And Changing Commodity Trade-Flows

Bulk report – Week 2 https://www.balticexchange.com/en/data-servic…_eid=a15b078fb4

Ship demo rates are roaring ahead with the $500 per ldt mark on course to be broached for the first time since November 2014. https://splash247.com/ship-demo-rate…ime-since-2014/

Quote from alias

Quote from gigic23

Postoje analitičari i ANALITIĆARI, i naravno postoje ONI koji misle i znaju da su dobri ANALITIČARI.

Samo ću reći ovo kada ne ide drugačije vjerodostojnost vlastitog piskaranja podupire se prosipankem po bidu vrlog institucionalca u privatne svrhe. Zvuči nemoguće, o da itekako je moguće.

Npr transparentno prebaciš 10.000 dionica sa skrbnivkog računa na vlastiti ispod top 10 pa onda istovaruješ po bidu čim se stvari ne odvijaji kako si duuuuuuuuugoročno planirao.

Arsenal presušuje, a nervoza je ogromna.

p.s. Inače nije mean nego median, a u konkretnom slučaju ne mijenjq ništa bitno. Razlika je enormna

Display More

mnogi su te slusali na 475kn pa su pogubili ogromne novce. I ti se sad imas obraza javljati i jos uvijek drobis o nekakvim prodajama itd. I strasno i zalosno. Sta sad zelis uvaliti dodatne dionice ekipi pa si se vratio? ahahahaha. Dakle, da ukratko mi ispricamo nasu povijest, pa da ljudi znaju o cemu raspravljamo. Gigic i ekipa su na cijeni od 465kn govorili da to nikad nece ici ispod i da ce ljudi izgubiti lovu ako ne kupe sto prije. Njih 10 su se kao i ovdje tako napisivali i uzivali u rastu dionice. Onda sam ja dosao i rekao ekipi da proda jer da bi uskoro trebale dionice krenuti padati. Htio pomoci ljudima. Oni su nabacivali ovakve analize, a ja ispravljao i objasnjavo zasto ce to ici dole. To je bilo prije godinu i pol. Sad mozete vidjeti tko je bio u pravu

Display More

dijelom se osjećam indirektno prozvan pa da pojasnim.

sjećam se afirmativnog pisanja potkrijepljenog argumentima od gigica23 još tamo negdje od razina 200 ili i prije toga krajem 2016 kada sam i ja ušao i kada je cijena narasla na 700 krajem 2017.

sve je upučivalo da je rast održiv a poslije toga su se odigrali crni labudovi koji su urušili temelje oporavka NE ATPL već dry bulka cijelog svijeta.pa nije gigic23 ili neki drugi korisnik foruma minirao branu u brazilu ili pustio virus iz labaratorija??

nije sigurno htio da se to dogodi,nisam ni ja,malo je takvih koji su se veselili da ATPL pada sa 700 na 150,ali evo nađe se i danas pokoji takav,svatko ima svoje veselje.

gigic je nejednom podijelio znanje,i visoko vrijedne informacije,pokazalo se naknadno,nadam se će se to nastaviti s njegove strane ali i svih ostalih koji s njime raspložu.

osobno sam prodao 1/3 pri vrhu i 1/3 niže i 1/3 ostala,javno objavio tada na forumu i obrazložio svoje razloge.

dionica je opet otprilike gdje se je i počelo prepoznavati potencijal 2016,pustimo povijest,na njoj nitko od nas neće zaraditi,tu je budućnost ako netko za sebe vidi priliku,želi preuzeti rizik na temelju onog što je dostupno za donjeti takvu odluku.osobno sam izrazito bull možda i više nego 2016,

vidjet ćemo tko griješi ali prepoznavanje dry bulka od strane široke svj zajednice investitora koji su značajno podigli cijene svjetskih dry bulkera je svakako za uzeti urazmatranje za promisliti,već su na +50% a atlp još u minusu.

nadalje i još važnije veći stručnjaci od nas a i od doc. aliasa pišu ozbiljne argumentima potkrijepljene dokumente o dry bulku u kojima daju preporuke BUY,vide potenc. rast od 50%+

živi bili...

p.s.

temelji su ovaj put još bolje armirani pa nebi bila senzacija...

Baltic Dry Index Falls 2.12% to 1,754
Capesize -3.96% to $23,989
Panamax -0.13% to $13,209
Supramax 58k tons +0.61% to $11,951
Handysize +0.19% to $9,779                                                                                                                                                                                                       

Quote from alias

Kako bi onda pisao da će biti loša godina?

Quote from alias

Dakle, jedino ja kazem da ova godina nece biti po nicemu posebna....

str 134

nemaš potrebu ovu svoju prognozu revidirati?

pri vozarinama,FFA u siječnju dugodišnje neviđenim?

po meni je više nego posebna,gledamo li iste brojeve?imamo li iste izvore?

tu sam te i neki dan pitao kada si za >130% uvečao pad na pmax futuresima od stvarnog stanja u želji da relativiziraš događaj koji je značajno podigao vozarine i indexe.

tvrdio si i da neće imati utjecaj na ATPL.

i na kraju ne i beznačajno cijena atpl narasla sa 148 na 183 u 15 dana

>20% = anualizirano oko 500%

ništa posebno rekao bi ti?

Quote from migra

Quote from alias

Kako bi onda pisao da će biti loša godina?

Quote from alias

Dakle, jedino ja kazem da ova godina nece biti po nicemu posebna....

str 134

nemaš potrebu ovu svoju prognozu revidirati?

pri vozarinama,FFA u siječnju dugodišnje neviđenim?

po meni je više nego posebna,gledamo li iste brojeve?imamo li iste izvore?

tu sam te i neki dan pitao kada si za >130% uvečao pad na pmax futuresima od stvarnog stanja u želji da relativiziraš događaj koji je značajno podigao vozarine i indexe.

tvrdio si i da neće imati utjecaj na ATPL.

i na kraju ne i beznačajno cijena atpl narasla sa 148 na 183 u 15 dana

>20% = anualizirano oko 500%

ništa posebno rekao bi ti?

Display More

Cijena je pala sa vrha u lipnju 2020 od 240 kuna do 180 kuna danas.

Quote from Marielena

Quote from migra

nemaš potrebu ovu svoju prognozu revidirati?

pri vozarinama,FFA u siječnju dugodišnje neviđenim?

po meni je više nego posebna,gledamo li iste brojeve?imamo li iste izvore?

tu sam te i neki dan pitao kada si za >130% uvečao pad na pmax futuresima od stvarnog stanja u želji da relativiziraš događaj koji je značajno podigao vozarine i indexe.

tvrdio si i da neće imati utjecaj na ATPL.

i na kraju ne i beznačajno cijena atpl narasla sa 148 na 183 u 15 dana

>20% = anualizirano oko 500%

ništa posebno rekao bi ti?

Display More

Cijena je pala sa vrha u lipnju 2020 od 240 kuna do 180 kuna danas.

Display More

točno ,sve ovisi koji timeframe uzimaš,oboje je točno

pa tu sam jučer dao izračun da su strani brodari u 6 mj rasli +50% a ATPL pala 20%

iz toga izvlačim veliki gap koji će držim težiti da se uravnoteži

pričekajmo po investitorski koji mjesec ili kvartal pa ćemo napraviti međurezime.

meni je nelogično za očekivati da će velika večina brodara svijeta rasti ili jako rasti a samo ATPL neće kako

to insinuira alias@

još da primjerice kaže: rasti će ali procjenjujem da će rasti po x manjoj stopi ali ovakve izjave su mi...

Quote from migra

Quote from Marielena

Cijena je pala sa vrha u lipnju 2020 od 240 kuna do 180 kuna danas.

točno ,sve ovisi koji timeframe uzimaš,oboje je točno

pa tu sam jučer dao izračun da su strani brodari u 6 mj rasli +50% a ATPL pala 20%

iz toga izvlačim veliki gap koji će držim težiti da se uravnoteži

pričekajmo po investitorski koji mjesec ili kvartal pa ćemo napraviti međurezime.

meni je nelogično za očekivati da će velika večina brodara svijeta rasti ili jako rasti a samo ATPL neće kako

to insinuira alias@

još da primjerice kaže: rasti će ali procjenjujem da će rasti po x manjoj stopi ali ovakve izjave su mi...

Display More

Sada jos trebate izracunati vrijednost njihovih brodova s obzirom na njihovu starost(mislim da ih imaju jos 6) i od toga oduzeti njihov dug. Profit nazalost nemaju. Te jos zbrojiti vrijednost ugovora ako ih imaju. Mozda bi nam kolega Gigic mogao dati tocne podatke.

S obzirom na broj dionica dobiti cete siru sliku koliko Atpl treba jos rasti ili padati.

P.S. kada vi ovdje ocekujete isplatu dividende?

Otkad postoji ovaj topic citamo budalastine tipa "izracunajte vrijednosti brodova, oduzmite dug, NAV..." tralala tralala... E, priki, to ti tak na ovoj dionici ne ide i to svi znaju. Kad krene, onda ide. I nema tu sad kako zasto itd.

Tesla ne vredi niti jednu dvadesetinu sadasnje cijene, ni blizu, a sto je najbolje jedva ce vrijediti 50 USD i za 5 pa i za 10 godina, ako nastavi s ovakvim tempom rasta, ali sto, prodaje se za preko 800 USD jer je to prica, tamo takva, super duper high tech itd., a ovdje ovakva, naraste spike u u vozarinama i trejderi krenu, voze se vlakici, tko zadnji magarac, ali vozi se daleko, nikad skromno...

U tome je vic. A ne u dividendi i sl.

I to jako dobro znate, ali bas jako dobro. Stoga je vase pitanje cista provokacija. Ali eto, zbog mladjih kolega, ako ih ima...

https://finance.yahoo.com/news/joe-biden…-141206523.html

Evo vidite, stimulusi ce vjerovatno preokrenuti fokus s high tech dionica na ciklicke. Naprosto, dosla maca na vratanca.

Quote from 5. Element

Otkad postoji ovaj topic citamo budalastine tipa "izracunajte vrijednosti brodova, oduzmite dug, NAV..." tralala tralala... E, priki, to ti tak na ovoj dionici ne ide i to svi znaju. Kad krene, onda ide. I nema tu sad kako zasto itd.

Tesla ne vredi niti jednu dvadesetinu sadasnje cijene, ni blizu, a sto je najbolje jedva ce vrijediti 50 USD i za 5 pa i za 10 godina, ako nastavi s ovakvim tempom rasta, ali sto, prodaje se za preko 800 USD jer je to prica, tamo takva, super duper high tech itd., a ovdje ovakva, naraste spike u u vozarinama i trejderi krenu, voze se vlakici, tko zadnji magarac, ali vozi se daleko, nikad skromno...

U tome je vic. A ne u dividendi i sl.

I to jako dobro znate, ali bas jako dobro. Stoga je vase pitanje cista provokacija. Ali eto, zbog mladjih kolega, ako ih ima...

Tesla je cista spekulacija da oni predstavljaju tehnologiju buducnosti. Nema veze s Atpl.

Mozda s Ingrom i vjerovanjem da ce oni obnavljati Zagreb

Od kada sam ja na burzi(a to je jako kratko) Atpl je trejderska dionica. Znaci udjes pocetkom ozujka i lipnja i unutra si 15 dana nadajuci se da ce rast BDIa dovesti do rasta dionice. Pritom pazis da FI za prethodni kvartal ne dodjekas u papiru

Sada se vise ne bih to usudila. Znate zasto?

Jer mi je jasno u kojem stanju je firma kada im je racun blokiran zbog komunalne naknade, a to bi ovakvoj kompaniji trebao biti smijesan iznos. Kao da meni doma iskljuce struju.

S obzirom da ih ove godine ceka dokovanje, a novaca na racunu nema vec sam rekla da smatram da bi kompaniju trebalo dokapitalizirati. U suprotnom bojim se kuda ovo ide.

Ma naravno da nema veze. Ali spekulacija je i jedno i drugo. Jedino sto ja tvrdim je da dolazi povoljno vrijeme za spekulaciju zvanu Atpl. Zato jer je ciklus takav.

Sve drugo je trla baba lan.

Quote from Marielena

Quote from migra

točno ,sve ovisi koji timeframe uzimaš,oboje je točno

pa tu sam jučer dao izračun da su strani brodari u 6 mj rasli +50% a ATPL pala 20%

iz toga izvlačim veliki gap koji će držim težiti da se uravnoteži

pričekajmo po investitorski koji mjesec ili kvartal pa ćemo napraviti međurezime.

meni je nelogično za očekivati da će velika večina brodara svijeta rasti ili jako rasti a samo ATPL neće kako

to insinuira alias@

još da primjerice kaže: rasti će ali procjenjujem da će rasti po x manjoj stopi ali ovakve izjave su mi...

Display More

Sada jos trebate izracunati vrijednost njihovih brodova s obzirom na njihovu starost(mislim da ih imaju jos 6) i od toga oduzeti njihov dug. Profit nazalost nemaju. Te jos zbrojiti vrijednost ugovora ako ih imaju. Mozda bi nam kolega Gigic mogao dati tocne podatke.

S obzirom na broj dionica dobiti cete siru sliku koliko Atpl treba jos rasti ili padati.

P.S. kada vi ovdje ocekujete isplatu dividende?

Display More

svi dry bulkeri svijeta imaju dug,brodove kupljene na kredit.nisu isplaćivali zadnjih godina ili samo simbolične divke...

zašto bi se njima pripisivalo dobro i loše a atpl samo loše?

zašto bi samo stranci osjećali posljedice dizanja spota,TC,FFA...

dividenda? ako cijena raste od početka godine 20% što bi tu značila divka od par % koliko stranci isplačuju(samo neki)

zadnjih dana više ste puta ponovili pa da repliciram.

" smatram da bi kompaniju trebalo dokapitalizirati. "

pazite što si želite u životu stara je mudrost?

tektonski su poremečaji nastupili jer brodovi su sve traženija roba,cijene secondhandu rastu?

ako se tako nastavi ili pojača zar bi bila senzacija da se pojavi netko tko će ponuditi svoje dionice za brodove?

atpl je jedan od rijetkih dry bulkera svijeta koji nije razvodnio svoje dioničari ne treba zaboraviti.

Quote from 5. Element

Ma naravno da nema veze. Ali spekulacija je i jedno i drugo. Jedino sto ja tvrdim je da dolazi povoljno vrijeme za spekulaciju zvanu Atpl. Zato jer je ciklus takav.

Sve drugo je trla baba lan.

Postoji spekulacija a postoji i spekulacija tko zadnji magarac.

Kolega Migra ima brodara koji isplacuju divke.

Konstantno se pise se o vrijednosti brodova, odnosno kako je ona znacajno niza od one iskazane u bilanci, ali bez i jedne cinjenice pa bi bilo lijepo da onaj tko zna kako ce vrednovati ove godine to podijeli sa svima nama. Koliko god bili netransparentni (ja prva na to imam prigovor), ovo je nesto sto su i sami iznijeli. Vjerujem da su svi koji su u ovu dionicu ulagali procitali revizorsko izvjesce za posljednju godinu za koju je takav izvjestaj nacinjen (2019) te na str 69 (dobar broj; pamtljiv :)); na stranici pise broj 36 pa neka vas to ne zbuni) uocili upravo navod vezano za ovo. I sama sam provjeravala vrijednosti pojedinog broda i otprilike dosla do istog iznosa. Objasnjenje koje su ponudili, a kojim su obrazlozili nesnizavanje vrijednosti u bilanci, a svi znamo da vrijednost odrazava uporabnu vrijednost, glasi: „S obzirom da se prema misljenju Izvrsnih direktora ocekuju povoljne trzisne i gospodarske okolnosti za obavljanje djelatnosti prijevoza rasutih tereta, Izvrsni direktori Grupe smatraju iskazanu vrijednost imovine realnom i nadoknadivom.“ Uz pretpostavku da ce se i ove godine posluziti istim obrazlozenjem te s obzirom na najavu potraznje neka svatko stvori SVOJE misljenje da li ce obrazlozenje vrijediti i za ovu godinu. Ja iscekujem FI i detalje vezano za ovu temu. Moze se desiti da se nista u bilanci ne promijeni pa i to nekima bude iznenadjenje.

Marielena@

pa nisam napisao da NE već kako sam citirao dole

a i osjetio na kontu pa...

....nisu isplaćivali zadnjih godina ili samo simbolične divke...

....divka od par % koliko stranci isplačuju(samo neki)

Marielena

Svaki tvoj post ovdje krece ovako mislim da ih ima 6 brodova.

Sto kaze kolega migra svi su zaduzeni, a ne samo atpl. Realna cijena ove dionice je jos 20tak% veca.

p.s. Ingra nece obnovljati Zagreb, jer nema ljude i mehanizacije, ali ima dugogodišnje iskustvo da to sve iskoordinira sa izvođačima i tvrtkama sa građevinskim materijalom.

Quote from migra

Quote from Marielena

Sada jos trebate izracunati vrijednost njihovih brodova s obzirom na njihovu starost(mislim da ih imaju jos 6) i od toga oduzeti njihov dug. Profit nazalost nemaju. Te jos zbrojiti vrijednost ugovora ako ih imaju. Mozda bi nam kolega Gigic mogao dati tocne podatke.

S obzirom na broj dionica dobiti cete siru sliku koliko Atpl treba jos rasti ili padati.

P.S. kada vi ovdje ocekujete isplatu dividende?

svi dry bulkeri svijeta imaju dug,brodove kupljene na kredit.nisu isplaćivali zadnjih godina ili samo simbolične divke...

zašto bi se njima pripisivalo dobro i loše a atpl samo loše?

zašto bi samo stranci osjećali posljedice dizanja spota,TC,FFA...

dividenda? ako cijena raste od početka godine 20% što bi tu značila divka od par % koliko stranci isplačuju(samo neki)

zadnjih dana više ste puta ponovili pa da repliciram.

" smatram da bi kompaniju trebalo dokapitalizirati. "

pazite što si želite u životu stara je mudrost?

tektonski su poremečaji nastupili jer brodovi su sve traženija roba,cijene secondhandu rastu?

ako se tako nastavi ili pojača zar bi bila senzacija da se pojavi netko tko će ponuditi svoje dionice za brodove?

atpl je jedan od rijetkih dry bulkera svijeta koji nije razvodnio svoje dioničari ne treba zaboraviti.

Display More

Pa to sto nisu razvodnili dioničare je nedostatak, a ne prednost. To samo znaci da nisu mogli prikupiti kapital odnosno da im ga netko profesionalan ne bi povjerio na upravljanje ili da to nisu htjeli jer bi onda izgubili kontrolu nad firmom i ne bi je vise mogli krmčiti kao sto su to donedavno ciniii. Dionicari, osim Bilbijinih eskapada kojima se i on ubacio u “kombinaciju”, nisu imali nikakve koristi od njihova upravljanja jer su uglavnom redovito gubili novac u ATPL. Oni unutra su u isto vrijeme debelo naplaćivali za svoj konto održavanje takve status-quo situacije na plaćama i nagradama.

Quote from Kvark

Konstantno se pise se o vrijednosti brodova, odnosno kako je ona znacajno niza od one iskazane u bilanci, ali bez i jedne cinjenice pa bi bilo lijepo da onaj tko zna kako ce vrednovati ove godine to podijeli sa svima nama. Koliko god bili netransparentni (ja prva na to imam prigovor), ovo je nesto sto su i sami iznijeli. Vjerujem da su svi koji su u ovu dionicu ulagali procitali revizorsko izvjesce za posljednju godinu za koju je takav izvjestaj nacinjen (2019) te na str 69 (dobar broj; pamtljiv :)); na stranici pise broj 36 pa neka vas to ne zbuni) uocili upravo navod vezano za ovo. I sama sam provjeravala vrijednosti pojedinog broda i otprilike dosla do istog iznosa. Objasnjenje koje su ponudili, a kojim su obrazlozili nesnizavanje vrijednosti u bilanci, a svi znamo da vrijednost odrazava uporabnu vrijednost, glasi: „S obzirom da se prema misljenju Izvrsnih direktora ocekuju povoljne trzisne i gospodarske okolnosti za obavljanje djelatnosti prijevoza rasutih tereta, Izvrsni direktori Grupe smatraju iskazanu vrijednost imovine realnom i nadoknadivom.“ Uz pretpostavku da ce se i ove godine posluziti istim obrazlozenjem te s obzirom na najavu potraznje neka svatko stvori SVOJE misljenje da li ce obrazlozenje vrijediti i za ovu godinu. Ja iscekujem FI i detalje vezano za ovu temu. Moze se desiti da se nista u bilanci ne promijeni pa i to nekima bude iznenadjenje.

Pa upravo se o tome i radi. Ocekivali su krajem 2019 povoljne uvjete za trziste prijevoza rasutih tereta.

Inace, vjerujem da ce im ove godine vrijednost brodova rasti.

Kolega Migra, pa pad cijene dionice sa 450 na 150 kuna se moze smatrati razvodnjavanjem