1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Tržište kapitala - Hrvatska
  3. Dionice

ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

  • Admin
  • February 12, 2020 at 2:32 PM
  • migra
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    706
    Postova
    1,100
    Member since
    November 30, 2020
    • January 15, 2021 at 9:02 AM
    • #2,721
    Quote from Flight
    Quote from mitkko

    Pogledajte koliki su zastoji Capeova u kineskim lukama.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Najprije da bi identificirali potencijal zarade morate znati sve detalje o floti za ATPL sto ne znate. Koliko je brodova još ostalo u vlasništvu, koliko je u najmu (sale and lease back) te pod kojim uvjetima, koliko je ugovoreno dugorocno po kojoj cijeni, koliko ih je na spotu.... kod primjerice tvojeg grafa da li je moguće kratkoročno supstituirati Capeove nekim drugim tipom broda i da li se to stvarno te u kojoj mjeri i događa.... Itd.

    Većinu tih podataka za brodare listane na američkim burzama možete naći bez po muke, a za ATPL morate rovariti i onda pomno analizirati ne bi li pokusali shvatiti kako bi promjena nekog parametra mogla djelovati na poslovanje.

    Ja to najcesce ne znam napraviti ni procijeniti i zato mi je ulaganje u ATPL i slične male brodare mučno i nije privlačno. Sam rast BDI-ja nije pouzdan pokazatelj da će se dogoditi turnaround u poslovanju i značajniji povrat za dioničare. Pogotovo ne u kratkom roku.

    nejednom sam pozivao na dizanja standarda transparentnosti ali mogu se naći podaci samo treba tražiti,evo da upotpunim raspravu sa nama interesantnijim dodatkom za pnmxe kada je port cong. u pitanju.

    nije kao cape koje je isto tu za usporedbu ali postoji poveznica sa od prije poznatim mat činjenicama koje su sugerirale da je u porastu i za pnmxe

    Files

    port congestion pnmx cape.jpg 42.44 kB – 0 Downloads

    ne pozivam na kupnju-prodaju,očekujem da me netko svojim razmišljanjima i argumentima potakne na novo razmišljanje.isprike na dužini posta,tipfelerima...

  • jasko
    Majstor
    Reakcija primljeno
    7,279
    Postova
    3,497
    Member since
    February 13, 2020
    • January 15, 2021 at 9:16 AM
    • #2,722

    Dry Bulk Shipping Update (BUY) - Retreat, Hell! We Just Got Here (97-pages) https://5f38c3be-c80e-4113-8699-341bc56851e6.usrfiles.com/ugd/5f38c3_e9d…6b258bab008.pdf

  • migra
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    706
    Postova
    1,100
    Member since
    November 30, 2020
    • January 15, 2021 at 9:19 AM
    • #2,723

    po pitanju dizanja standarda u izvještavanju treba napomenuti da je od 2019 revizor Deloitte, prošle godine revidirano izvješće izašlo je na kraju veljače, iako je obveza 30 travanj.

    Čini se da se u izvješću sve može naći samo treba uložiti malo truda i vremena.

    ne manje važno za napomenuti da je ovo kompanija koja posluje na svjetskom tržištu da su joj vjerovnici dominantno strane banke koje imaju stroge kriterije pa su insinuacije nekih o velikoj misterioznosti i nesigurnosti izgledno prije svega plasirane sa potencijalno mogućim motivima,ciljevima,zadacima....

    takav je moj dojam

    možda griješim,nebi bio...

    ne pozivam na kupnju-prodaju,očekujem da me netko svojim razmišljanjima i argumentima potakne na novo razmišljanje.isprike na dužini posta,tipfelerima...

  • diokidina
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,171
    Postova
    1,018
    Member since
    February 29, 2020
    • January 15, 2021 at 9:38 AM
    • #2,724

    Do 180kn na prodaj ima cca 20 naloga, sve ukupno 500kom.🤔

  • migra
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    706
    Postova
    1,100
    Member since
    November 30, 2020
    • January 15, 2021 at 9:57 AM
    • #2,725

    diokidina@

    meni puno više interesantno od trenutnog aska je buy signal cleaves sec koji samo potvrđuje sve one brojne argumente koji su i odje potkrijepljeni,očekuju da će izostati značajniji sezonski pad vozarina ali i cijena dionica.

    držim to iznimno važnim jer sam dojma da je zainteresiranost velika ali prikrivena strpljivošću koja je utemeljena na višegodišnjim obrascima velikog sezonskog pada.

    nemalo toga upučuje da će ove godine izostati,moram priznati da je napeto za pratiti,ono ćemo smo svjedeočili na stranim brodarima nimalo ne ulijava pouzdanje stprljivima.kako sada stvari stoje samo neki crni labud bi mogao...

    nategnuto ako se mene pita,vrlo nategnuto....

    ako nema nitko ništa protiv dok čekamo rasplet da doprinesemo malo sa konkretnim

    jer držim da je ovdje ispravno detektirano da je port cong. trenutno najveća voda na mlin dry bulka

    a zima i dalje drži,pa neka drži,neka i pojača ako može :)

    Files

    cong per vessel.jpg 20.74 kB – 0 Downloads cong per country.jpg 18.78 kB – 0 Downloads

    ne pozivam na kupnju-prodaju,očekujem da me netko svojim razmišljanjima i argumentima potakne na novo razmišljanje.isprike na dužini posta,tipfelerima...

  • migra
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    706
    Postova
    1,100
    Member since
    November 30, 2020
    • January 15, 2021 at 10:47 AM
    • #2,726

    a da je port cong "prava star" i da zima ima velike zube kojih se večina boji dokazuju i futuresi?

    koji nebi smjeli ovako u ova doba godine?jer trebao je to biti jednokratan događaj bez posljedica za BPI?

    za desetak brodova?

    iako malo me kopka zašto tada futuresi za cijeli 1Q rastu kada će vozarine kao i uvijek u podrum?

    zašto raste TC za 6m,1g,2g?

    puno toga traži odgovore a strpljivi će ih dočekati.

    Files

    image_2021-01-15_102320.png 681.41 kB – 0 Downloads

    ne pozivam na kupnju-prodaju,očekujem da me netko svojim razmišljanjima i argumentima potakne na novo razmišljanje.isprike na dužini posta,tipfelerima...

  • jasko
    Majstor
    Reakcija primljeno
    7,279
    Postova
    3,497
    Member since
    February 13, 2020
    • January 15, 2021 at 10:50 AM
    • #2,727

    Vale reports blaze at Ponta da Madeira terminal https://lloydslist.maritimeintelligence.informa.com/LL1135412/Vale…adeira-terminal

  • jasko
    Majstor
    Reakcija primljeno
    7,279
    Postova
    3,497
    Member since
    February 13, 2020
    • January 15, 2021 at 11:07 AM
    • #2,728

    Supported trading in minerals, the Shanghai Coastal Coal index staged a comeback lately..

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

  • migra
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    706
    Postova
    1,100
    Member since
    November 30, 2020
    • January 15, 2021 at 12:49 PM
    • #2,729

    s obzirom da je onako kako nebi smjelo biti...

    da se u siječnju futuresi opasno približavju spotu a da TC puše za vrat ako ne i...

    da futuresi za Q1 ne zaostaju za onima u siječnju što implicira da se ne očekuje nikakvo ispuhavanje a na kakvo smo navikli godinama nema nam druge nego pokušati naći razloge za ove anomalije ako je to primjerena riječ?

    pa pokušajmo sa ovim argumentima,svi su komentari dobrodošli.

    godinama smo zastrašivani sa supplyjem,nije da nije bilo i posljedica ali ovo sada izgleda kao kamilica prije spavanja?

    a trebalo bi biti još bolje?

    skoro da bih napisao hvala ne treba ali ako će biti tako tko smo mi da nas se pita,da proturječimo?

    Files

    dry bulk supply.jpg 19.05 kB – 0 Downloads speed adjusted supply.jpg 19.68 kB – 0 Downloads

    ne pozivam na kupnju-prodaju,očekujem da me netko svojim razmišljanjima i argumentima potakne na novo razmišljanje.isprike na dužini posta,tipfelerima...

  • gigic23
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,212
    Postova
    608
    Member since
    February 19, 2020
    • January 15, 2021 at 1:28 PM
    • #2,730

    EV/EBITDA EV/REVENUE

    SB 11,81 3,68

    DSX 13,68 3,05

    SBLK 11,60 3,28

    GOGL 11,16 2,82

    SALT 41,10 4,88

    EGLE 23,86 2,51

    GNK 10,36 1,34

    NMMP 8,15 3,13

    ---------------- ---------------,

    AVG 16,465 3 086

    AP 5,79 2,52

    Hm, hm........

  • BudFox
    Majstor
    Reakcija primljeno
    4,231
    Postova
    2,799
    Member since
    February 13, 2020
    • January 15, 2021 at 1:35 PM
    • #2,731

    Evo nam i gigića nakon godinu dana...Pa kud ste nestali kolega, a Corona party je taman bio krenuo :/

    Jel to znači da sada treba kupovati ATPL ili prodavati brodare vani?

    Kocka je bačena, alea iacta est :!:

  • Junak
    Student
    Reakcija primljeno
    252
    Postova
    125
    Member since
    September 8, 2020
    • January 15, 2021 at 1:46 PM
    • #2,732

    Pukla je atlantska cim su poceli prodavati svoje brodove i cim su im poceli blokirati racune za odvoz smeca. Poprilicno je indikativno i logicno, i cijena to i prati. Bez obzira sto je BDI indeks nikad veci u ovom razdoblju (!), cijena nikad manja.... Nije dobro, a tko kaze da je, laze i kocka se novcima. Ima u kladionici koeficijenata 2 u koje su ljudi 100 % uvjereni da ce proci, navalui narode.

  • jasko
    Majstor
    Reakcija primljeno
    7,279
    Postova
    3,497
    Member since
    February 13, 2020
    • January 15, 2021 at 1:59 PM
    • #2,733

    Freight futures am update Capesize up ~4%
    Panamax up ~4%

  • hugh
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    4,012
    Postova
    2,759
    Member since
    February 14, 2020
    • January 15, 2021 at 3:56 PM
    • #2,734

    nema bdi-a danas?

  • migra
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    706
    Postova
    1,100
    Member since
    November 30, 2020
    • January 15, 2021 at 4:01 PM
    • #2,735

    futures

    Quote from gigic23

    EV/EBITDA EV/REVENUE

    SB 11,81 3,68

    DSX 13,68 3,05

    SBLK 11,60 3,28

    GOGL 11,16 2,82

    SALT 41,10 4,88

    EGLE 23,86 2,51

    GNK 10,36 1,34

    NMMP 8,15 3,13

    ---------------- ---------------,

    AVG 16,465 3 086

    AP 5,79 2,52

    Hm, hm........

    Display More

    pa to objašnjava da atpl i peer ne mogu u isti koš po pitanju rasta cijene :)

    šalu na stranu ako je ovo iz neke tablice kada će biti pri ruci meni osobno bi

    bila posebno interesantna neka usporedba po pitanju Debt sa peer grupom

    jer dojma sam da je to jedan od većih izvora strahova koji balastiraju,usidruju ovu dionicu.

    što samo po sebi nije uopće nešto loše nego je interesantno što možemo očekivati u budućnosti.

    BTW evo što možemo očekivati od soybean and grain u 2021.

    Files

    china soybeans and corn.jpg 276.7 kB – 0 Downloads

    ne pozivam na kupnju-prodaju,očekujem da me netko svojim razmišljanjima i argumentima potakne na novo razmišljanje.isprike na dužini posta,tipfelerima...

  • gigic23
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,212
    Postova
    608
    Member since
    February 19, 2020
    • January 15, 2021 at 4:31 PM
    • #2,736
    Quote from migra

    futures

    Quote from gigic23

    EV/EBITDA EV/REVENUE

    SB 11,81 3,68

    DSX 13,68 3,05

    SBLK 11,60 3,28

    GOGL 11,16 2,82

    SALT 41,10 4,88

    EGLE 23,86 2,51

    GNK 10,36 1,34

    NMMP 8,15 3,13

    ---------------- ---------------,

    AVG 16,465 3 086

    AP 5,79 2,52

    Hm, hm........

    Display More

    pa to objašnjava da atpl i peer ne mogu u isti koš po pitanju rasta cijene :)

    šalu na stranu ako je ovo iz neke tablice kada će biti pri ruci meni osobno bi

    bila posebno interesantna neka usporedba po pitanju Debt sa peer grupom

    jer dojma sam da je to jedan od većih izvora strahova koji balastiraju,usidruju ovu dionicu.

    što samo po sebi nije uopće nešto loše nego je interesantno što možemo očekivati u budućnosti.

    BTW evo što možemo očekivati od soybean and grain u 2021.

    Display More

    Malo o benchmarku

    D/EBITDA

    SB 9,81 (8,37)

    DSX 10,81 (8,54)

    SBLK 7,62 (6,60)

    GOGL 7,35 ( 6,76)

    SALT 31,96 (30,02)

    EGLE 17,87 (15,05)

    GNK 7,26 (5,18)

    NMMP 6,65 (6,39)

    ‐----‐‐---------------------------

    AVG 12,42 (10,85)

    AP 4,86 (4,65)

    *** brutto dug ( netto dug )

  • migra
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    706
    Postova
    1,100
    Member since
    November 30, 2020
    • January 15, 2021 at 4:33 PM
    • #2,737
    Quote from jasko

    Vale reports blaze at Ponta da Madeira terminal https://lloydslist.maritimeintelligence.informa.com/LL1135412/Vale…adeira-terminal

    nekako mi se čini da je ispod radara prošla potencijalno odlična vijest za vozarine,prioritetno za cape ali ako se ovo pretvori u duži zastoj kako postoje već neke preliminarne naznake tada bi čak moglo doći do preljevanja,i to u dijelu godine kada se nitko nebi niti usudio sanjati tako nešto.naime požar se dogodio na berthu za utovar VLOC-a,koji su ove godine "ukrali" oko 100milt capevima.

    moglo bi biti vrlo capeovito,vatrovito sljedećih mjeseci,osim što je već zimovito,ugljenovito.....

    hmmm..dali je mogući perfect storm na perfect storm,ma jasno nebi smio ali....

    time will tell

    ne pozivam na kupnju-prodaju,očekujem da me netko svojim razmišljanjima i argumentima potakne na novo razmišljanje.isprike na dužini posta,tipfelerima...

  • alias
    Guest
    • January 15, 2021 at 5:15 PM
    • #2,738
    Quote from gigic23
    Quote from migra

    futures

    pa to objašnjava da atpl i peer ne mogu u isti koš po pitanju rasta cijene :)

    šalu na stranu ako je ovo iz neke tablice kada će biti pri ruci meni osobno bi

    bila posebno interesantna neka usporedba po pitanju Debt sa peer grupom

    jer dojma sam da je to jedan od većih izvora strahova koji balastiraju,usidruju ovu dionicu.

    što samo po sebi nije uopće nešto loše nego je interesantno što možemo očekivati u budućnosti.

    BTW evo što možemo očekivati od soybean and grain u 2021.

    Display More

    Malo o benchmarku

    D/EBITDA

    SB 9,81 (8,37)

    DSX 10,81 (8,54)

    SBLK 7,62 (6,60)

    GOGL 7,35 ( 6,76)

    SALT 31,96 (30,02)

    EGLE 17,87 (15,05)

    GNK 7,26 (5,18)

    NMMP 6,65 (6,39)

    ‐----‐‐---------------------------

    AVG 12,42 (10,85)

    AP 4,86 (4,65)

    *** brutto dug ( netto dug )K

    Display More



    Kad netko tko ne zna radi analizu, onda vadi ovako podatke s interneta i iz kompanijinih prezentacija i dobije da je kompanija još i jeftina. Kao prvo; treba ispraviti vrijednosti da dobiješ prave brojke, a ne one koje se prezentiraju. Tad bi dobio da je EV/EBITDA duplo, kao i D/EBITDA. Dal netko misli da, primjerice, ATPL ima ovako niski dug, a plaća, i to sam već bio navodio, 25% svojih prihoda kamatu? Dal je moguce da NMM ima 50% veći dug od ATPL-a, a plaća 8% svojih prihoda kamatu? Morate razmisljati i provjeriti sta se piše. Nikad nisam vidio da se više obmanjuje nego na ovoj temi. To je radio i Bakić pa sam stalno morao ispravljati stvari za njim i na DDJH-u, i na Varteksu (tu je diokidina bio predvodnik) i Vupiku itd itd. Više nemam snage. Pod dva. Nikad se u analizi ne koristi average, nego mean. Oba dvije su srednje vrijednosti, ali objasniti cu razliku ukratko. Znaci imate naselje od 10 kuca. Sve iste vrijednosti po 1 mil kuna. Dode Mamic i napravi kucu od 50 mil kuna i sad idemo traziti srednju vrijednost kuca. Ako idemo pod average dobit cemo da je srednja vrijednost kuca oko 6 mil kuna, iako su gotovo sve kuce ispod te vrijednosti. Mamiceva kuca je tu srednju vrijednost ogromno pomaknula prema gore, pa ispada da su sve kuće, zapravo, kuće bogataša. Mean bi bio 1 mil kuna i to je prava srednja vrijednost koju treba gledati jer je to srednja vrijednost kuca u ulici. Vidite da iako sve kompanije imaju dug ispod 10, SALT (koji propada) je pomaknuo tu vrijednost prema gore i iskrivio pravu sliku duga. Mean bi bio oko 8, a ne 12,42, što je ogromna razlika. Da li su brojke tocne, necu u to nit ulaziti, jer nemam vremena. Kazem, pazite se ovih koji vas navlace. I jos jedno. Kad neka dionica izgleda jeftino, morate se pitati; a zašto?

  • jasko
    Majstor
    Reakcija primljeno
    7,279
    Postova
    3,497
    Member since
    February 13, 2020
    • January 15, 2021 at 5:28 PM
    • #2,739
    Quote from hugh

    nema bdi-a danas?

    BDI -2,1% 1754 https://finansavisen.no/nyheter/shippi…-for-de-storste

  • gigic23
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,212
    Postova
    608
    Member since
    February 19, 2020
    • January 15, 2021 at 5:37 PM
    • #2,740

    Postoje analitičari i ANALITIĆARI, i naravno postoje ONI koji misle i znaju da su dobri ANALITIČARI.

    Samo ću reći ovo kada ne ide drugačije vjerodostojnost vlastitog piskaranja podupire se prosipankem po bidu vrlog institucionalca u privatne svrhe. Zvuči nemoguće, o da itekako je moguće.

    Npr transparentno prebaciš 10.000 dionica sa skrbnivkog računa na vlastiti ispod top 10 pa onda istovaruješ po bidu čim se stvari ne odvijaji kako si duuuuuuuuugoročno planirao.

    Arsenal presušuje, a nervoza je ogromna.

    :) :P 8) :thumbup:

    p.s. Inače nije mean nego median, a u konkretnom slučaju ne mijenjq ništa bitno. Razlika je enormna

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. VLEN (Viktor Lenac d.d.) 2k

      • accountant
      • February 14, 2020 at 12:36 PM
      • Dionice
      • accountant
      • May 24, 2025 at 1:59 PM
    2. Odgovora
      2k
      Pregleda
      906k
      2k
    3. All

      May 24, 2025 at 1:59 PM
    1. DLKV (Dalekovod d.d.) 2.9k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:29 PM
      • Dionice
      • harpun
      • May 23, 2025 at 11:04 PM
    2. Odgovora
      2.9k
      Pregleda
      1.2M
      2.9k
    3. umalo

      May 23, 2025 at 11:04 PM
    1. KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.) 2.1k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:11 PM
      • Dionice
      • harpun
      • May 23, 2025 at 8:32 PM
    2. Odgovora
      2.1k
      Pregleda
      914k
      2.1k
    3. xdado

      May 23, 2025 at 8:32 PM
    1. Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ? 10k

      • zlocesti
      • September 18, 2020 at 8:28 PM
      • Tržišta kapitala - USA
      • zlocesti
      • May 23, 2025 at 6:35 PM
    2. Odgovora
      10k
      Pregleda
      2.9M
      10k
    3. my moon

      May 23, 2025 at 6:35 PM
    1. Što smo danas tržili 6k

      • harpun
      • February 15, 2020 at 11:11 AM
      • Dionice
      • harpun
      • May 23, 2025 at 4:07 PM
    2. Odgovora
      6k
      Pregleda
      2.3M
      6k
    3. Hafid

      May 23, 2025 at 4:07 PM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    All May 24, 2025 at 1:59 PM
  • DLKV (Dalekovod d.d.)

    umalo May 23, 2025 at 11:04 PM
  • KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

    xdado May 23, 2025 at 8:32 PM
  • Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ?

    my moon May 23, 2025 at 6:35 PM
  • Što smo danas tržili

    Hafid May 23, 2025 at 4:07 PM
  • KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.)

    All May 23, 2025 at 3:39 PM
  • Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    umalo May 23, 2025 at 2:35 PM
  • PODR (Podravka d.d.)

    All May 23, 2025 at 1:57 PM
  • ADPL (AD Plastik d.d.)

    All May 23, 2025 at 1:36 PM
  • KOTR (Koncar Mjerni transformatori d.d.)

    jkova25 May 22, 2025 at 1:20 PM

Popularne Teme

  • Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    16,807 Replies, 5 years ago
  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    15,509 Replies, 5 years ago
  • IG (ING-GRAD d.d.)

    84 Replies, 3 months ago
  • Što smo danas tržili

    5,999 Replies, 5 years ago
  • SPAN (SPAN d.d.)

    2,567 Replies, 3 years ago

Tags

  • ATPL
  • atlantska plovidba

Online korisnici na ovoj temi

  • 3 gostiju
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™