Ipak su se ovdje neki malo previše zanijeli.
Rast vozarina je sad na kraju, odnosno ostati će na ovim razinama bez nekog daljnjeg rasta.
Sad je samo pitanje kolika će biti zarada, a cijela za 2021.g. je već u ovoj cijeni.
A Optima je npr. porasla tako samo zbog prodaje, inače bi bila možda i na 0 kn.
Pmax
May 25250
Jun. 25250
Jul...24400 + 1500
Smax
May 24850
Jun. 24850
Jul.. 23700 + 1250
Display MoreIpak su se ovdje neki malo previše zanijeli.
Rast vozarina je sad na kraju, odnosno ostati će na ovim razinama bez nekog daljnjeg rasta.
Sad je samo pitanje kolika će biti zarada, a cijela za 2021.g. je već u ovoj cijeni.
A Optima je npr. porasla tako samo zbog prodaje, inače bi bila možda i na 0 kn.
Pmax
May 25250
Jun. 25250
Jul...24400 + 1500
Smax
May 24850
Jun. 24850
Jul.. 23700 + 1250
Točno tako, više neće rasti 100, 200 ili 1.000%, sad će se raditi tek o simboličnim pomacima uz moguće povremene korekcije.
Zato tu treba unijeti malo razuma u ove projekcije o nekakvoj četveroznamenkastoj cijeni i sl.
Nav je sada oko 230 kn (sada nakon ovog porasta vrijednosti brodova, 2020. je bio dosta niži) i dobit će ga polako povećavati, ali ništa senzacionalno.
Logično je da oni koji su unutra žele prodati što skuplje, ali navlačiti ljude bajkama nije ipak primjereno.
300 kn je fer cijena i to sa već uračunatom cijelom dobiti za ovu godinu, ali spominjati 4 znamenke je prilično pretjerano i nerealno.
Takvi bi samo da sad neki drugi kupuju i dižu cijenu pa da oni mogu prodavati ono kupljeno ispod 200, a sami je više ne diraju ni štapom, samo zato navodim to.
A svatko neka odlučuje po svome.
Nav 230 kn? U nekim proslim mjesecima, da. Naprosto ne shvacate da se ovdje gleda sto ce biti iduce godine, a ne sto je bilo prosle.
Zar ne shvacate da ce BDI oboriti onaj rekord iz 2008 kao od sale?
Jer sad ce vuci cijeli svijet. Brutalno.
Samo vi cekajte. Zasad, sve skuplje svaki dan.
Bas je zabavno citati kmecanja. 
P.S.
Gledati u proslost i sadasnjost u dry bulku je POTPUNO AMATERSKI.
Display MorePrema zadnjim podacima (trenutni NAVps=226 kn)
Ovo ne treba smatrati drukom ili čime, već samo da stavimo realnu sliku oko tvrtke i dionice.
Za ovu godinu se očekuje dobit oko 100 kn po dionici, i cijena je već sad porasla više od 100 kn, tako da ne treba očekivati čuda.
Nav je oko 230 kn što znači da je dionica već 30% iznad njega.
Stvara se euforija, a objektivni podaci su takvi kakvi jesu, jer firma ima i veliki dug koji treba vraćati (oko 900 mil.kn).
Interesantno razmišljanje . Ali bilo bi lijepo da nam objasniš kako si dosao do fer value multiple P/E 3,0 ili ROE cca 33,33%?, Zašto nije npr 4 ili 5 ili 6, što i dalje daje visoki ROE od 25 20 ili 16,667%, u trenutku kada su kte %, na €; $ i kn tu gdje jesu.
A što se NAV a tiče mislim da je kolega @mittko u svojoj zadnjoj analizi projicirao trenutqcni NAV na cca 349 kn. .
Ne u prošlim nego sada u 5.mj.
31.12. je bio oko 170 kn.
Znate li da ovdje ima 900 mil.kn dugova koje treba vratiti, u 1.kvartalu su se isti još čak malo i povećali a ne smanjili
Ja moram priznati da je meni draga ovakva rasprava i da vise volim cuti neko kriticko razmisljanje jer me potakne na razmisljanje i tada su dvije solucije:
ili shvatim da je netko u pravu i postupam s oprezom
ili me jos vise ucvrsti u mom stavu.
Molim vas, da se ne ustrucavate podijeliti neku negativnost koju ste uocili, bilo po pitanju tvrtke ili branse u kojoj tvrtka posluje.
Svakako je dobro gledati tvrtku u koju se ulaze, ali mene prvenstveno povuce bransa i perpektiva. Izmedju ostalog, svi znate da mi je drago sve sto ima veze s 5G jer mislim da je to buducnost. U ovom slucaju Atpl, dry bulk je tek krenuo po svim analizama. Sto vise citam i pratim, sve vise je pozitivnih signala. Hvala svima na Cleaves izvjestajima koje dijelite. Meni su uistinu od velike pomoci.
Ovaj segment pratim duze vrijeme. Jos u 09/2020 sam i objavila jedan post ciji je zakljucak bio da brodari ulaze u novi ciklus koji ce biti znacajno profitabilniji.
Zanemarite opasku na kraju "sta ce prije: ovaj rast ili se Opte prodati, na svakome od nas je da procijeni." jer je za mene tada vec bilo kasno za Opte. Ja sam se vama kasno pridruzila na TK.
Ja jos uvijek vjerujem u ovaj segment i u analize koje nam pristizu. Citirat cu mitkko jer je u tom postu sazeo sve sto ja mislim: "U svakom slučaju, bulkeri su u uptrendu, mislim da nas čeka još par godina rasta. Vozarine rastu, asseti rastu, budućnost je svijetla."
Ja sam i danas kupovala. I morala bi potrositi cash jer sve slobodno guram u ovo, a znam da takva ne bi trebala biti nicija investicijska strategija.
Ovo je prepiska izmedju Parice i mene danas kada me pita hoce li pasti 298 kn i nakon sto kazem da sam opet jos kupila uvjerava da bi stvarno bilo vrijeme da stanem. Mnogi od vas ce se prepoznati u situaciji kada ste bili uvjereni da ste prepoznali potencijal neke dionice i bili odlucni da je to vas pick.
Display MoreEvo još samo jedna tablica i dosta za danas.
Pročešljao sam malo FI za Q1 i ažurirao sam tablicu. Uzeo sam bilancu iz izvješća, tečaj za 31.03. da dan bilance da rezultati budu usporedivi što je 3,5% više nego na kraju 2020. (iako je danas tečaj 6,24), a vrijednost brodova sam povećao u odnosu na procjenu Cleavesa za 4% umjesto 8% (sredina) kolika je razlika bila za 31.12.2020. (da budem konzervativan - odstupanja ne bi smjela biti prevelika budući da se radi o vremenskom odmaku od samo 4 mjeseca, a da nisam opet ni preoptimističan).
Pogledajte sada, NAVps = 349 kn. Utjecaj tečaja i greška u par postotaka u procjeni brodova čine ogromne razlike u NAV-u, a i ova knjigovodstvena vrijednost brodova onda bude manje bitna. Pa ti onda budi pametan 🤷
Tu je još i pitanje kolika je stvarna vrijednost Batale, poslovnih prostora i ostale imovine, to se sve u knjigama vodi amortizirano, teško je procijeniti stvarnu vrijednost, a ako ćemo filozofirati, šta je uopće stvarna vrijednost, ovisi jako o sentimentu na tržištu?
Zato, budimo pozitivni, ostavimo prošlost iza sebe i budimo "generali budućnosti"
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
Evo
Taj clanak je antologija.
Vec sam imao Atpl i samo me ucvrstilo u uvjerenju da drzim i kupim jos..
Te gluposti s navom uopce ne bih komentirao. Neka kolega uzme taj novac koji smatra aktivom i pokusa kupiti trenutnu flotu Atpl. Pa neka javi kako je proslo.
Display MoreDisplay MorePmax
May 25250
Jun. 25250
Jul...24400 + 1500
Smax
May 24850
Jun. 24850
Jul.. 23700 + 1250
Točno tako, više neće rasti 100, 200 ili 1.000%, sad će se raditi tek o simboličnim pomacima uz moguće povremene korekcije.
Zato tu treba unijeti malo razuma u ove projekcije o nekakvoj četveroznamenkastoj cijeni i sl.
Nav je sada oko 230 kn (sada nakon ovog porasta vrijednosti brodova, 2020. je bio dosta niži) i dobit će ga polako povećavati, ali ništa senzacionalno.
Logično je da oni koji su unutra žele prodati što skuplje, ali navlačiti ljude bajkama nije ipak primjereno.
300 kn je fer cijena i to sa već uračunatom cijelom dobiti za ovu godinu, ali spominjati 4 znamenke je prilično pretjerano i nerealno.
Takvi bi samo da sad neki drugi kupuju i dižu cijenu pa da oni mogu prodavati ono kupljeno ispod 200, a sami je više ne diraju ni štapom, samo zato navodim to.
A svatko neka odlučuje po svome.
Kolega u NAV-u je ukljucen i dug, i novac i trzisna vrijednost brodova...kad se sve poslozi NAV leti u nebo...samo u ovoj godini vrijednost brodova je narastla za cca. 250 mil kn, odnosno 180 kn po dionici...a jos kad krene razduzivanje i bildanje novca na racunu...
Display MoreJa moram priznati da je meni draga ovakva rasprava i da vise volim cuti neko kriticko razmisljanje jer me potakne na razmisljanje i tada su dvije solucije:
ili shvatim da je netko u pravu i postupam s oprezom
ili me jos vise ucvrsti u mom stavu.
Molim vas, da se ne ustrucavate podijeliti neku negativnost koju ste uocili, bilo po pitanju tvrtke ili branse u kojoj tvrtka posluje.
Svakako je dobro gledati tvrtku u koju se ulaze, ali mene prvenstveno povuce bransa i perpektiva. Izmedju ostalog, svi znate da mi je drago sve sto ima veze s 5G jer mislim da je to buducnost. U ovom slucaju Atpl, dry bulk je tek krenuo po svim analizama. Sto vise citam i pratim, sve vise je pozitivnih signala. Hvala svima na Cleaves izvjestajima koje dijelite. Meni su uistinu od velike pomoci.
Ovaj segment pratim duze vrijeme. Jos u 09/2020 sam i objavila jedan post ciji je zakljucak bio da brodari ulaze u novi ciklus koji ce biti znacajno profitabilniji.
Zanemarite opasku na kraju "sta ce prije: ovaj rast ili se Opte prodati, na svakome od nas je da procijeni." jer je za mene tada vec bilo kasno za Opte. Ja sam se vama kasno pridruzila na TK.
Ja jos uvijek vjerujem u ovaj segment i u analize koje nam pristizu. Citirat cu mitkko jer je u tom postu sazeo sve sto ja mislim: "U svakom slučaju, bulkeri su u uptrendu, mislim da nas čeka još par godina rasta. Vozarine rastu, asseti rastu, budućnost je svijetla."
Ja sam i danas kupovala. I morala bi potrositi cash jer sve slobodno guram u ovo, a znam da takva ne bi trebala biti nicija investicijska strategija.
Ovo je prepiska izmedju Parice i mene danas kada me pita hoce li pasti 298 kn i nakon sto kazem da sam opet jos kupila uvjerava da bi stvarno bilo vrijeme da stanem. Mnogi od vas ce se prepoznati u situaciji kada ste bili uvjereni da ste prepoznali potencijal neke dionice i bili odlucni da je to vas pick.
The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.
Žena s mudima!!!❤❤❤
Ne u prošlim nego sada u 5.mj.
31.12. je bio oko 170 kn.
Znate li da ovdje ima 900 mil.kn dugova koje treba vratiti, u 1.kvartalu su se isti još čak malo i povećali a ne smanjili
Dug u 1Q je smanjen za 4.5 mil$, kad kazete dug kod brodara to je jako sirok pojam kada se dogadjaju ovakve stvari
Kolega vam je ovdje linkao zadnji izvjestaj
https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf…d623531a25c.pdf
ono sta je meni najzanimljivije je da je trenutni 1y charter skoro pa jednak trenutnom spotu, a to je povise 20000$, ako uzmemo najgoru varijatu 6 brodova na spotu to je za njih do kraja godine zarada bar 16 mil $, racunajte da nije dobit samo dobit nego i amortizacija od cca 12 mil $ s kojim se vraca dug, pa racunajte da od ove razine vrijednost brodova poraste jos 10% vrlo vjerovatno s obzirom na trend to je jos 16 mil $, eto neka jednostavna racunica daje 44 mil $ sta je oko 280 mil kn na trenutnu kapitalizaciju 400 mil kn i to samo ako sve ostane slicno i samo malo bolje, a oce li vidjet cemo, ako je trend pravi, svi znamo da ne valja protiv trenda trendovi su zeznuti, a sta ako vozarine dodju na 35 000$, kako cemo onda racunati, dodanu vrijednost 500-600 mil ?, a ovdje nisam niti uzeo u obzir ovih 6 dugrocnih koja je dosta nepoznanica u kalkulaciji, a sigurno ne rade s gubitkom.
Gdje bi se mi zabavljali u ova nesretna vremena da nam nije foruma .
Long Live the Forum !
Za zloću znate da nije zloćudna, ni zlurada, pa čak ni zavidna.
Jedan od razloga zašto nisam nikada imala brodare je što ne znam baš ništa o brodovima. Nula.
Znam nešto malo o trgovanju, a to sam naučila i u praksi, na težak način.
Ima jedno stanje koje se zove preprodano tržište.
To je ono _ Ako sada svi imamo papire, tko će za mene stati na bid ?
Želim vam dakle svu sreću 
Sav će se vaš novac preliti jednom i na moje papire. Eto bida
Nemam dakle pojma o brodovima, o vozarinama, o tonaži , o ugovorima, samo nešto malo o trgovanju. Malo majo
I to bi bio sav moj doprinos na ovoj temi. Nije pristojno zavirivati u tuđa dvorišta.
Iskreno, nije mi potpuno jasan izračun Nav-a od kolege mitkka, u jednom izracunu je npr. vrijednost ostale imovine bez brodova 80 mil. a u drugom 250 mil.kn.
Tu je velika razlika, a ne znam otkud bi bilo tih 250 mil., toga nema nigdje u izvješćima.
Mislim da je tu iskazan precijenjen iznos i da je zapravo puno niži od toga.
Neka nam pojasni malo otkud ti iznosi imovine.
ono sta je meni najzanimljivije je da je trenutni 1y charter skoro pa jednak trenutnom spotu, a to je povise 20000$, ako uzmemo najgoru varijatu 6 brodova na spotu to je za njih do kraja godine zarada bar 16 mil $, racunajte da nije dobit samo dobit nego i amortizacija od cca 12 mil $ s kojim se vraca dug, pa racunajte da od ove razine vrijednost brodova poraste jos 10% vrlo vjerovatno s obzirom na trend to je jos 16 mil $, eto neka jednostavna racunica daje 44 mil $ sta je oko 280 mil kn na trenutnu kapitalizaciju 400 mil kn i to samo ako sve ostane slicno i samo malo bolje, a oce li vidjet cemo, ako je trend pravi, svi znamo da ne valja protiv trenda trendovi su zeznuti, a sta ako vozarine dodju na 35 000$, kako cemo onda racunati, dodanu vrijednost 500-600 mil ?, a ovdje nisam niti uzeo u obzir ovih 6 dugrocnih koja je dosta nepoznanica u kalkulaciji, a sigurno ne rade s gubitkom.
Dobit za 2021. će biti vjerojatno ispod 100 kn po dionici
Display MoreGdje bi se mi zabavljali u ova nesretna vremena da nam nije foruma .
Long Live the Forum !
Za zloću znate da nije zloćudna, ni zlurada, pa čak ni zavidna.
Jedan od razloga zašto nisam nikada imala brodare je što ne znam baš ništa o brodovima. Nula.
Znam nešto malo o trgovanju, a to sam naučila i u praksi, na težak način.
Ima jedno stanje koje se zove preprodano tržište.
To je ono _ Ako sada svi imamo papire, tko će za mene stati na bid ?
Želim vam dakle svu sreću
Sav će se vaš novac preliti jednom i na moje papire. Eto bida
Nemam dakle pojma o brodovima, o vozarinama, o tonaži , o ugovorima, samo nešto malo o trgovanju. Malo majo
I to bi bio sav moj doprinos na ovoj temi. Nije pristojno zavirivati u tuđa dvorišta.
Evo opet... Ko ce to kupit
#drakulana180kn
Sigurno ce doc vrijeme kad ces bit u pravu i prelit ce se te kune u opte i sve i svasta ali taj dan nije danas...a ne vidim ga ni brzo 
Evo opet... Ko ce to kupit
#drakulana180kn
Sigurno ce doc vrijeme kad ces bit u pravu i prelit ce se te kune u opte i sve i svasta ali taj dan nije danas...a ne vidim ga ni brzo
jbg., neki osvježavaju futurese sirovina da vide koliko će im se marža stisnuti, a neki da vide koliko bi vozarine mogle porasti.
sloboda izbora je zakon
Iskreno, nije mi potpuno jasan izračun Nav-a od kolege mitkka, u jednom izracunu je npr. vrijednost ostale imovine bez brodova 80 mil. a u drugom 250 mil.kn.
Tu je velika razlika, a ne znam otkud bi bilo tih 250 mil., toga nema nigdje u izvješćima.
Mislim da je tu iskazan precijenjen iznos i da je zapravo puno niži od toga.
Neka nam pojasni malo otkud ti iznosi imovine.
Sve je pisalo da si citao, kao i sta pise za puno drugih stvari samo treba citati, najlakse je pogledati tablicu i sve zakljuciti
Dobit za 2021. će biti vjerojatno ispod 100 kn po dionici
neka bude tako kao što veliš! koliko bi po tome trebala biti cijena dionice, PE omjer, bv..... 323kn!!?? 
pošto veliš da je cijela g već uračunata u cijenu!!!???
Iskreno, nije mi potpuno jasan izračun Nav-a od kolege mitkka, u jednom izracunu je npr. vrijednost ostale imovine bez brodova 80 mil. a u drugom 250 mil.kn.
Tu je velika razlika, a ne znam otkud bi bilo tih 250 mil., toga nema nigdje u izvješćima.
Mislim da je tu iskazan precijenjen iznos i da je zapravo puno niži od toga.
Neka nam pojasni malo otkud ti iznosi imovine.
Sve je pisalo da si citao, kao i sta pise za puno drugih stvari samo treba citati, najlakse je pogledati tablicu i sve zakljuciti
Pa objasnite nam vi, razlika je ogromna i izračun ispada samo kao neka igra, jedan dan 226 kn, drugi dan (samo) 50% više.
Ili ide kako kome paše.
Pa dobro, očito nije jednostavno niti izravno moguće utvrditi koliki je NAV. I ta procjena dosta varira zbog vise vrijednosti u knjigama od stručne procjene iz prošle godine. Međutim, od tada su porasle vozarine, kao i cijene brodova pa je logično da se i NAV korigirao na vise. Pod pretpostavkom da je sve drugo ostalo isto.
Probajte na starom forumu pocet citat negdje od prve stranice temu atpl.
Ne zafrkavam Vas, mislim da vrijedi procitat, usporedno pratite bdi u to vrijeme, cijenu dionice i brodova.
Sektor je takav kakav je
