ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

Quote from stefek

Quote from lebowski

Kažu u subotu u Pekingu kreću temperature ispod nule, lopatat će se ćumur. Navodno će ispod ništice temperature biti do 12 dana. Pa ćemo vidjeti jel Partija stvarno riješila frku s nedostatkom ćumura ili je to bio samo dobar PR.

"National Development and Reform Commission (NDRC) has announced stockpiles are exceeding 110 million tons nationally which equates to 20 days of demand"

Čekaj, pa nije se još ni lopata zagrijala, tek je sutra subota. Partija je naredila da hladnoće imaju trajat maksimalno 20 dana.

Nego, kako volim gledati arhive novina iz zlatnog vremena komunizma, bio je jedan članak o tome kako je vjetar otpuhao krov na novoj sportskoj dvorani. Sastala se nakon toga neka partijska komisija i zaključila da je vjetar puhao većom brzinom nego što je dozvoljeno i problem riješen.

Quote from stefek

Quote from lebowski

Kažu u subotu u Pekingu kreću temperature ispod nule, lopatat će se ćumur. Navodno će ispod ništice temperature biti do 12 dana. Pa ćemo vidjeti jel Partija stvarno riješila frku s nedostatkom ćumura ili je to bio samo dobar PR.

"National Development and Reform Commission (NDRC) has announced stockpiles are exceeding 110 million tons nationally which equates to 20 days of demand"

Pitanje kakvog demanda prosjeka zadnjeg razdoblja ili ocekivanog prosjeka buduceg demanda koji je veci radi zime ?

Navodno troše oko 8M dnevno, a rudare preko 11.

Quote from lebowski

Quote from stefek

"National Development and Reform Commission (NDRC) has announced stockpiles are exceeding 110 million tons nationally which equates to 20 days of demand"

Čekaj, pa nije se još ni lopata zagrijala, tek je sutra subota. Partija je naredila da hladnoće imaju trajat maksimalno 20 dana.

Nego, kako volim gledati arhive novina iz zlatnog vremena komunizma, bio je jedan članak o tome kako je vjetar otpuhao krov na novoj sportskoj dvorani. Sastala se nakon toga neka partijska komisija i zaključila da je vjetar puhao većom brzinom nego što je dozvoljeno i problem riješen.

Ono što očito nisi vidio ni čuo, je da je lik iz komiteta naredio da se krov odmah sanira, i to je bilo riješeno u par dana!

A pogledaj Zagreb i Petrinju danas!

Svi se stisli na prvi reful bure 💨

Quote from stefek

Navodno troše oko 8M dnevno, a rudare preko 11.

Malo guglajuci evo jedna zanimljvost na sta sam naisa, prosinac je izgleda mjesec kad najveca potrosnja bude, a vjerovatno i prvi mjesec to se iz ovoga ne vidimo medjutim zanimljivo je da u tom razdoblju isto i energija iz hydro-electric pada pa je onda u tom razdoblju veci udio ugljena u potrosnji jer dio energije moras i nadomjestit pa nije uvijek jednadzba jednoznacna sta se dogadaja ako gledamo samo jednu stvar vjerovatno je to povezano s zaledjivanjem, iz 2019 se bolje vidi ta razlika

Drugo jos jedna zanimljivost izgleda da je proizvodnja celika izasla van neke oscilacije uobicajene standardne devijacije, zapravo je i cudo kakve su vozarine bile u odnosu na ovaj kineski pad i sad kina je jos ogranicila sljedecih par mjeseci output u nekim gradovima ali to ce dovest do jos vecih poremecaja nego sta je uobicajeno za kinu, da ne bude na kraju kao i s ugljenom 5 do 12 pali peci na max ili je ovo sve stvar kontrole radi disbalansa pa sad pokusavaju ugljen dovest u red pa ce onda morat celik jer ocito ne mogu sve odjednom jer bi pritisak na cijene bio neodrziv i vise bi ugrozia ekonomiju, drugi je problem sta i sve ostale zemlje imaju slicnih problema radi disbalanca i pada industriske proizvodnje.

Stvar sa celikom danas je drugacija u odnosu na vrijeme kada je bio lockdown. Sada je smanjena proizvodnja celika zbog redukcija struje, ali oni i dalje uvoze zeljeznu rudu, doduse smanjenim tempom, ali kako je proizvodnja celika smanjena tako se i zalihe rude stalno povecavaju. Zato mislim da nece biti povecanog demanda za rudom jednom kada opet povecaju proizvodnju celika jer ce im zalihe rude biti vjerojatno na vrhuncu.

A da netko provjeri sto je sa zalihama celičnih proizvoda

Evo malo opisnog vrednovanja Vašeg prekovremenog rada od petka i utorka. Bili ste jako vrijedni i predani kako u prodaji tako i u kupnji dionica AP, pri cemu ste imali nikakvu pomoć velikih i jakih, ali da ne bi odustajali pomogli su Vam u manjem % neki od korisnika poluga .

Quote from mitkko

Stvar sa celikom danas je drugacija u odnosu na vrijeme kada je bio lockdown. Sada je smanjena proizvodnja celika zbog redukcija struje, ali oni i dalje uvoze zeljeznu rudu, doduse smanjenim tempom, ali kako je proizvodnja celika smanjena tako se i zalihe rude stalno povecavaju. Zato mislim da nece biti povecanog demanda za rudom jednom kada opet povecaju proizvodnju celika jer ce im zalihe rude biti vjerojatno na vrhuncu.

Naravno da rade averaging i da demand za uvozom nije toliko pao i da zbog razlike u demand i supply se sad povecava zaliha, samo ovaj pad proizvodnje je poprilican da ce morat imat i on spike u potraznji, pa ce mozda potraznja ostat konstantnija osim ako ovo povecanje steel outputa ne prolongiraju malo duze

Quote from gigic23

A da netko provjeri sto je sa zalihama celičnih proizvoda

---

Evo malo opisnog vrednovanja Vašeg prekovremenog rada od petka i utorka. Bili ste jako vrijedni i predani kako u prodaji tako i u kupnji dionica AP, pri cemu ste imali nikakvu pomoć velikih i jakih, ali da ne bi odustajali pomogli su Vam u manjem % neki od korisnika poluga .

Manje proizvodnja ide na ruku odrzavanju vece cijene celika, vezano za kontekst ovoga oko inflacije

Crvene se kinezi.........

Quote from stefek

Navodno troše oko 8M dnevno, a rudare preko 11.

To ne moze biti tocno.

Kad bi trosili u prosjeku 8 mil t ispalo bi oko 3 mlrd t za godinu. A znamo da trose vrlo blizu 4.

Zato jos i uvoze. Jer kad bi obrnuto bilo tocno onda bi i debelo izvozili.

Quote from StatusQuo

Quote from mitkko

Stvar sa celikom danas je drugacija u odnosu na vrijeme kada je bio lockdown. Sada je smanjena proizvodnja celika zbog redukcija struje, ali oni i dalje uvoze zeljeznu rudu, doduse smanjenim tempom, ali kako je proizvodnja celika smanjena tako se i zalihe rude stalno povecavaju. Zato mislim da nece biti povecanog demanda za rudom jednom kada opet povecaju proizvodnju celika jer ce im zalihe rude biti vjerojatno na vrhuncu.

Naravno da rade averaging i da demand za uvozom nije toliko pao i da zbog razlike u demand i supply se sad povecava zaliha, samo ovaj pad proizvodnje je poprilican da ce morat imat i on spike u potraznji, pa ce mozda potraznja ostat konstantnija osim ako ovo povecanje steel outputa ne prolongiraju malo duze

---

Quote from gigic23

A da netko provjeri sto je sa zalihama celičnih proizvoda

---

Evo malo opisnog vrednovanja Vašeg prekovremenog rada od petka i utorka. Bili ste jako vrijedni i predani kako u prodaji tako i u kupnji dionica AP, pri cemu ste imali nikakvu pomoć velikih i jakih, ali da ne bi odustajali pomogli su Vam u manjem % neki od korisnika poluga .

Manje proizvodnja ide na ruku odrzavanju vece cijene celika, vezano za kontekst ovoga oko inflacije

Slazem se. Sigurno ce biti spike u rastu proizvodnje celika kako bi nadoknadili smanjene zalihe gotovih proizvoda, ali hocu reci da ono sto je bitno nama koji pratimo brodare je da se to povecanje potraznje za celikom nece jednako tako snazno odraziti na povecanje uvoza zeljezne rude, a vjerojatno ni na uvoz ugljena jer iako ce te tvornice celika ponovo poceti pojacano raditi i trositi vise struje pa onda i elektrane vise ugljena, istovremeno ce se sa dolaskom proljeca smanjiti demad za strujom kucanstava/grijanje, a sto uz ovo povecanje domace proizvodnje ugljena bi taman moglo kompenzirati demand i zadrzati stvari u kakvoj-takvoj ravnotezi.

Nemam pri ruci neke statisticke podatke koji bi mi rekli hoce li se dogoditi savrseni S/D balans ili ce nesto blago ili jace prevagnuti na neku stranu, ali ovo je neka normalna logika stvari. Hocu samo reci da su ovo sada drugacije okolnosti u odnosu na zastoj gospodarstva uslijed lockdowna kada se prakticki skroz obustavio i uvoz a proizvodnja usporila pa smo dobili ogroman disbalans svega.

Čelik se gotovo u potpunosti reciklira. Na godišnjoj razini od 1,6 milijardi tona je potrošnja od čega je oko 1 milijardu tona novo proizvedeno.

World steel production and scrap consumption 2020 | Statista

In 2020, roughly 1.5 billion metric tons of steel were produced in only seven regions, with China producing the majority at 1052 million tons of steel.

www.statista.com

Quote from StatusQuo

Quote from stefek

Navodno troše oko 8M dnevno, a rudare preko 11.

Malo guglajuci evo jedna zanimljvost na sta sam naisa, prosinac je izgleda mjesec kad najveca potrosnja bude, a vjerovatno i prvi mjesec to se iz ovoga ne vidimo medjutim zanimljivo je da u tom razdoblju isto i energija iz hydro-electric pada pa je onda u tom razdoblju veci udio ugljena u potrosnji jer dio energije moras i nadomjestit pa nije uvijek jednadzba jednoznacna sta se dogadaja ako gledamo samo jednu stvar vjerovatno je to povezano s zaledjivanjem, iz 2019 se bolje vidi ta razlika

Drugo jos jedna zanimljivost izgleda da je proizvodnja celika izasla van neke oscilacije uobicajene standardne devijacije, zapravo je i cudo kakve su vozarine bile u odnosu na ovaj kineski pad i sad kina je jos ogranicila sljedecih par mjeseci output u nekim gradovima ali to ce dovest do jos vecih poremecaja nego sta je uobicajeno za kinu, da ne bude na kraju kao i s ugljenom 5 do 12 pali peci na max ili je ovo sve stvar kontrole radi disbalansa pa sad pokusavaju ugljen dovest u red pa ce onda morat celik jer ocito ne mogu sve odjednom jer bi pritisak na cijene bio neodrziv i vise bi ugrozia ekonomiju, drugi je problem sta i sve ostale zemlje imaju slicnih problema radi disbalanca i pada industriske proizvodnje.

Display More

Sto se tice strukture elektrana i udjela potrosnje nije bas tako jednostavno. Kao sto vidite iz grafa nuklearna energija je stalno konstantna jer se u svakom EE sustavu koristi kao bazni izvor energije. Onda dolaze velike termoelektrane. Njihov angazman ovisi izmedu ostalog o sezoni u godini ali i uvelike o dostupnoj energiji iz hidroelektrana koje su podlozne promjeni ovisno o kolicini padalina. Mislim da je to primarni uzrok oscilacija.

Drugi dio price su obnovljivi izvori osobito vjetroelektrane koje takoder ovise o vremenskim uvjetima nesto manje nego solari ali su u cjelini relativno malog udjela u odnosu na ostale. Na vrh toga dolaze brze termoelektrane koje mogu brzo regirati da odrze peak potrosnju i ocuvaju stabilnost supply i demanda elektricne energije.

Ono sto nije razvidno iz grafova je narednih par godina. Naima kolicina demanda za strujom se jako naglo povecava, da ne nabrajam sad razloge to je cinjenice ne samo u Kini nego svugdje. U tim okolnostima za ocekivati je da ce se buduce potrebe u narednim godinama morati velikim dijelom popunjavati kroz postojecu infrastrukturu. Izgradnja jedne nuklearke trazi svoje vrijeme i resurse. Jednostavnije i brze je koristiti bufere postojecih elektrana osobito termalnih dok se ne osiguraju nove elektrane. Iz tog razloga ocekujem da ce se udio termalne energije gdje uglavnom koriste ugljen nastaviti povecavati cak i izvan normalne sezone kako sugeriraju grafovi jer u proslosti nije postojao tako nagli stupanj povecanja potrosnje. Ovaj proces ne moze zustaviti ni Partija jer ako u svakom trenutku nema ravnoteze izmedu proizvodnje i potrosnje energije sustav se rusi. Dakle ili ce nekim cudom brzo sagraditi veliki broj dodatnih elektrana (moguce opet termoelektrana), ili ce pojacano koristiti postojece ili ce napraviti kombinaciju. Svi scenariji ukazuju da ce demand za ugljenom nastaviti rasti.

Gledano fundamentalno osobno bih bio zadovoljan da sljedećih 3 mjeseca ostanemo na ovim razinama vozarina...e sad što će biti vidjet će mo ...neki brodovlasnici smatraju da je ovaj pad kratkoroćan....volio bih da su u pravu.

Seanergy commented that the highest market levels of the last 12 years in the Capesize sector -- the largest class of dry bulk carriers -- saw daily chartering rates reach $87,000 a day at the start of the fourth quarter. And despite seeing those market levels decline over the past few weeks, Seanergy views this drop as a "short-term correction."

Nadao sam se pošto je petak da će biti tradicionalnog lupanja po bidu...

Quote from mitkko

Quote from StatusQuo

Naravno da rade averaging i da demand za uvozom nije toliko pao i da zbog razlike u demand i supply se sad povecava zaliha, samo ovaj pad proizvodnje je poprilican da ce morat imat i on spike u potraznji, pa ce mozda potraznja ostat konstantnija osim ako ovo povecanje steel outputa ne prolongiraju malo duze

---

Manje proizvodnja ide na ruku odrzavanju vece cijene celika, vezano za kontekst ovoga oko inflacije

Slazem se. Sigurno ce biti spike u rastu proizvodnje celika kako bi nadoknadili smanjene zalihe gotovih proizvoda, ali hocu reci da ono sto je bitno nama koji pratimo brodare je da se to povecanje potraznje za celikom nece jednako tako snazno odraziti na povecanje uvoza zeljezne rude, a vjerojatno ni na uvoz ugljena jer iako ce te tvornice celika ponovo poceti pojacano raditi i trositi vise struje pa onda i elektrane vise ugljena, istovremeno ce se sa dolaskom proljeca smanjiti demad za strujom kucanstava/grijanje, a sto uz ovo povecanje domace proizvodnje ugljena bi taman moglo kompenzirati demand i zadrzati stvari u kakvoj-takvoj ravnotezi.

Nemam pri ruci neke statisticke podatke koji bi mi rekli hoce li se dogoditi savrseni S/D balans ili ce nesto blago ili jace prevagnuti na neku stranu, ali ovo je neka normalna logika stvari. Hocu samo reci da su ovo sada drugacije okolnosti u odnosu na zastoj gospodarstva uslijed lockdowna kada se prakticki skroz obustavio i uvoz a proizvodnja usporila pa smo dobili ogroman disbalans svega.

Naravno nije komentar isao u smjeru da radi toga ocekujem spike vozarina, vec kao i vecina barem ovih realnijih pokusava odgodnetnuti da li je srednjorocno demand odrziv, meni su ove sadasnje vozarine ekstra meni ne treba nikakav spike gore bitan je stabilan demand, jer na ovim cijenama vozarina se ostvaruje jako ljepa kvartalna dobit i jos bolji CF koji ce tek doci do izrazaja zato je bitan sljedeci outlook jer tek se sad pocimlje otkljucavat prava dobit, sta se tice celika ocita je sezionalnost jer kina ne moze istovremenom imat peak demand grijanja i peak utilizaciju industrije pogotovo celika i zato sezionalno tamo poslje nove godine pocimlje povecanje proizvodnje, razlika ove godine je ocita da sve povezano s ugljenom i proizvodnja celika ima svoja veca odstupanja od svojih prosjeka pri cemu radi toga nastaje volatilnost u kontroli odrzivostii sustava sta ide na ruku brodarima, druga stvar isto bitna treba uzest u obzir zakljucke oko lockdowna da nije pametno odrzavat nizak stock jer u slucaju izvanrednih okolnosti dolazi do velikih poremacaja pa mozda ekonomije na drugi nacin sad pristupaju robnim rezervama pogotovo kad cijena commoditija padne i povoljno je za kupnju, a jos uvijek postoje rizici oko korone na zimu.Naravno nije kina jedina jednadzba ali je najbitnija.

Quote from StatusQuo

Quote from mitkko

Slazem se. Sigurno ce biti spike u rastu proizvodnje celika kako bi nadoknadili smanjene zalihe gotovih proizvoda, ali hocu reci da ono sto je bitno nama koji pratimo brodare je da se to povecanje potraznje za celikom nece jednako tako snazno odraziti na povecanje uvoza zeljezne rude, a vjerojatno ni na uvoz ugljena jer iako ce te tvornice celika ponovo poceti pojacano raditi i trositi vise struje pa onda i elektrane vise ugljena, istovremeno ce se sa dolaskom proljeca smanjiti demad za strujom kucanstava/grijanje, a sto uz ovo povecanje domace proizvodnje ugljena bi taman moglo kompenzirati demand i zadrzati stvari u kakvoj-takvoj ravnotezi.

Nemam pri ruci neke statisticke podatke koji bi mi rekli hoce li se dogoditi savrseni S/D balans ili ce nesto blago ili jace prevagnuti na neku stranu, ali ovo je neka normalna logika stvari. Hocu samo reci da su ovo sada drugacije okolnosti u odnosu na zastoj gospodarstva uslijed lockdowna kada se prakticki skroz obustavio i uvoz a proizvodnja usporila pa smo dobili ogroman disbalans svega.

Naravno nije komentar isao u smjeru da radi toga ocekujem spike vozarina, vec kao i vecina barem ovih realnijih pokusava odgodnetnuti da li je srednjorocno demand odrziv, meni su ove sadasnje vozarine ekstra meni ne treba nikakav spike gore bitan je stabilan demand, jer na ovim cijenama vozarina se ostvaruje jako ljepa kvartalna dobit i jos bolji CF koji ce tek doci do izrazaja zato je bitan sljedeci outlook jer tek se sad pocimlje otkljucavat prava dobit, sta se tice celika ocita je sezionalnost jer kina ne moze istovremenom imat peak demand grijanja i peak utilizaciju industrije pogotovo celika i zato sezionalno tamo poslje nove godine pocimlje povecanje proizvodnje, razlika ove godine je ocita da sve povezano s ugljenom i proizvodnja celika ima svoja veca odstupanja od svojih prosjeka pri cemu radi toga nastaje volatilnost u kontroli odrzivostii sustava sta ide na ruku brodarima, druga stvar isto bitna treba uzest u obzir zakljucke oko lockdowna da nije pametno odrzavat nizak stock jer u slucaju izvanrednih okolnosti dolazi do velikih poremacaja pa mozda ekonomije na drugi nacin sad pristupaju robnim rezervama pogotovo kad cijena commoditija padne i povoljno je za kupnju, a jos uvijek postoje rizici oko korone na zimu.Naravno nije kina jedina jednadzba ali je najbitnija.

Tocno to, vozarine uopce ne trebaju vise rasti, ove razine kada bi se zadrzale bi bilo fantasticno.

Russian Meteorologists promise frosty December and January and planet-cooling La Niña phenomenon.

Meteorologists of the Hydrometeorological Center of Russiahave just made a weather forecast for the entire cold half of the year, from October 2021 to March 2022.

Što duža i hladnija zima više debljeg leda na neprohodnoj sjevernoj ruti koja je kraća za 7 dana od Sueza.

Tu bi isto moglo biti žetončića.

Nego danas je petak a nije pala cijena 😅