TPNG (tankerska plovidba next generation)

Istina, ja samo kažem da će isto to biti i ovdje, samo što se tu više neće moći ući, odnosno moći će ući možda tek par investitora, ostali će ostati postrani.

A dionica je ionako podcjenjena bez obzira na trenutne vozarine, odnosno da su one već porasle, dionica bi već bila vjerojatno iznad 60.

Ma mogu i ovamo i onamo, samo treba imati prodavače spremne prodati sada prije početka rasta.

Ovo sada su samo izlazili oni kojima je falilo sredstava za ulazak u Atpl jer su očekivali da će ih cijena čekati, a vidjet ćemo hoće li biti tako.

ovde dionu nema ko gurati osim trezora, a ti se baš ne trude. Mr vozarine odose u bunar. Ja ovdje nevidim neko sunce, možda sam slijep nebi bilo prvi put .

Quote from tin

Quote from forumas

Istina da je to problem dok cijena pada i stagnira, ali kad krene gore onda je jasno da se više neće moći ući, a oni mogu cijenu dignuti koliko hoće sa jako malo sredstava.

Možda nemaju razloga za to, ali svi se slažu koliko je cijena dionice niska i podcijenjena, tako da bi bilo zapravo u redu da je podignu na realne razine i poprave si stanje uloga.

Ma sve je to uredu...ali da ste izašli prije tjedan dana po 43 kn i ušli u ATPL na 190 kn...sad ste mogli prodati s 30% plusa i vratit se ako baš želite u TPNG nakon izvješća....nitko ne spori da li je TPNG podcijenjena ...pitanje je samo isplati li se biti u dionici koja trenutno stagnira s vjerojatnošću manjeg ili većeg pada nakon Q1....ako imate dionice koje su trenutno puno potentnije za rast nego TPNG.

Ovdje je kolega Forumas cak i u pravu.

Atpl je trebalo kupvati na 130 kuna, a ne sada kada vlada histerija. Dionice se kupuju kada ih nitko ne zeli.

Tako i Tpng treba kupovati dok je 40 kuna.

Ali tako je kod nas, svi zele dionicu tek kada je narasla.

kakav je spot danas i zadnjih dana za tankere koje tpng ima?.....ima li tko info ili kakav dobar link?....kakvi su prometi dionice zadnjih mjesec dana?... . bilo je tu prije mjesec dana vrhunskih stručnjaka pa nek se malo jave.......

Quote from hugh

kakav je spot danas i zadnjih dana za tankere koje tpng ima?.....ima li tko info ili kakav dobar link?....kakvi su prometi dionice zadnjih mjesec dana?... . bilo je tu prije mjesec dana vrhunskih stručnjaka pa nek se malo jave.......

Citajte kolega.

https://www.nat.bm/wp-content/upl…ates-210423.pdf

Quote from Marielena

Quote from tin

Ma sve je to uredu...ali da ste izašli prije tjedan dana po 43 kn i ušli u ATPL na 190 kn...sad ste mogli prodati s 30% plusa i vratit se ako baš želite u TPNG nakon izvješća....nitko ne spori da li je TPNG podcijenjena ...pitanje je samo isplati li se biti u dionici koja trenutno stagnira s vjerojatnošću manjeg ili većeg pada nakon Q1....ako imate dionice koje su trenutno puno potentnije za rast nego TPNG.

Ovdje je kolega Forumas cak i u pravu.

Atpl je trebalo kupvati na 130 kuna, a ne sada kada vlada histerija. Dionice se kupuju kada ih nitko ne zeli.

Tako i Tpng treba kupovati dok je 40 kuna.

Ali tako je kod nas, svi zele dionicu tek kada je narasla.

Ne bih se slozio...

Dionice treba kupovat kad su "jeftine"...bez obzira na cijenu...

ATPL na 130kn je bila barem dvostruko "skuplja" nego sad na 250kn...pa NAV joj je bio negativan, racuni su joj bili u blokadi, pucali su margini, jednom nogom je bila u stecaju...samo cudo je moglo spasit...i dogodilo se cudo...ako vozarine ostanu na ovim razinama (a kako vrijeme odmice sve je vjerojatnije da hoce) ATPL bi trebala imat minimalno 70mil neto dobiti i EBITDA-u od 200 mil kn...pa je kupnja na ovim razinama i dalje atraktivna...

Trenutno je vrijeme ATPL i trajat ce po svemu sudeci dugo, vrijeme TPNG tek dolazi i trajat ce bar do 2025(predikcije struke) . Razlika je sto su zarade ATPL enormne i bit ce jako visoke, ali im je proslost losija, a TPNG ima dobre zarade u proslosti. Brodari su po svemu sudeci pred dobrim godinama. Ipak za TPNG cemo se trebati strpiti barem jos 2 mjeseca, Q3, Q4 ce biti jako dobri i izvuci ce zaradu za losije Q1 i Q2(ako bude losiji).

Kolega Parica,

Ako sam nesto naucila o brodarima, onda je to da je buducnost nemoguce predvidjeti. Ja ne znam hoce li vozarine i dalje ostati visoke.

Kljucno je ako ce ostati visoke. Brodarstvo je ciklican business.

Ja sam kupovala Atpl i po 139 kuna. Znala sam da nece u stecaj. I to je jos uvijek ista firma. Rizik jos postoji.

A sto se tice Tpng, na ovim vozarinama kupac sam na razinama 38-42 kune. Omjer risk/reward mi je tu ok.

Quote from KicanCRO

Trenutno je vrijeme ATPL i trajat ce po svemu sudeci dugo, vrijeme TPNG tek dolazi i trajat ce bar do 2025(predikcije struke) . Razlika je sto su zarade ATPL enormne i bit ce jako visoke, ali im je proslost losija, a TPNG ima dobre zarade u proslosti. Brodari su po svemu sudeci pred dobrim godinama. Ipak za TPNG cemo se trebati strpiti barem jos 2 mjeseca, Q3, Q4 ce biti jako dobri i izvuci ce zaradu za losije Q1 i Q2(ako bude losiji).

Slozila bih se sa time, ali se Tpng onda akumulira sada.

Quote from Marielena

Kolega Parica,

Ako sam nesto naucila o brodarima, onda je to da je buducnost nemoguce predvidjeti. Ja ne znam hoce li vozarine i dalje ostati visoke.

Kljucno je ako ce ostati visoke. Brodarstvo je ciklican business.

Ja sam kupovala Atpl i po 139 kuna. Znala sam da nece u stecaj. I to je jos uvijek ista firma. Rizik jos postoji.

---

A sto se tice Tpng, na ovim vozarinama kupac sam na razinama 38-42 kune. Omjer risk/reward mi je tu ok.

---

Quote from KicanCRO

Trenutno je vrijeme ATPL i trajat ce po svemu sudeci dugo, vrijeme TPNG tek dolazi i trajat ce bar do 2025(predikcije struke) . Razlika je sto su zarade ATPL enormne i bit ce jako visoke, ali im je proslost losija, a TPNG ima dobre zarade u proslosti. Brodari su po svemu sudeci pred dobrim godinama. Ipak za TPNG cemo se trebati strpiti barem jos 2 mjeseca, Q3, Q4 ce biti jako dobri i izvuci ce zaradu za losije Q1 i Q2(ako bude losiji).

Slozila bih se sa time, ali se Tpng onda akumulira sada.

Display More

Slazem se...ali visoke vozarine traju vec 2 mjeseca i svi makro pokazatelji pokazuju da bi trebale i dalje rasti ili ostati na ovim razinama...

Dobra stvar kod TPNG je sto nema sanse da padne ako ce ATPL rast (iako nema nekog racionalnog razloga za to); isto tako ima jaku bilancu i mogu izdrzat min 3g ovakvih vozarina...svi (o)cekuju da se na tankerskom trzistu dogodi repriza kontenjerasa i bulkova i to gura/odrzava cijenu...dok ATPL bude dobro plovila svaki mali pozitivan pomak tankerskih vozarina ce se visetruko multiplicirat na rast cijene TPNG-a...a s druge strane, prilikim korekcije bulkova korigirat ce se znatno manje...

Razmisljam uci u TPNG, ali kratkorocno (sljedeca 3 mjeseca) ne ocekujem rast vizarina, dapace...pa ni sam ne znam kad uletit unutra...za sad promatram...

Quote from Marielena

Slozila bih se sa time, ali se Tpng onda akumulira sada.

Kolegice, ne znam za vas, ali ja sam mali ulagac i vecinom akumuliran dionicu u jedan dan...

Quote from Parica

Quote from Marielena

Ovdje je kolega Forumas cak i u pravu.

Atpl je trebalo kupvati na 130 kuna, a ne sada kada vlada histerija. Dionice se kupuju kada ih nitko ne zeli.

Tako i Tpng treba kupovati dok je 40 kuna.

Ali tako je kod nas, svi zele dionicu tek kada je narasla.

Ne bih se slozio...

Dionice treba kupovat kad su "jeftine"...bez obzira na cijenu...

ATPL na 130kn je bila barem dvostruko "skuplja" nego sad na 250kn...pa NAV joj je bio negativan, racuni su joj bili u blokadi, pucali su margini, jednom nogom je bila u stecaju...samo cudo je moglo spasit...i dogodilo se cudo...ako vozarine ostanu na ovim razinama (a kako vrijeme odmice sve je vjerojatnije da hoce) ATPL bi trebala imat minimalno 70mil neto dobiti i EBITDA-u od 200 mil kn...pa je kupnja na ovim razinama i dalje atraktivna...

Display More

Uozbilji se, jedan kvartal gdje su napokon zaradili za papar, nije ni približno dovoljan da bi se anuliralo činjenicu da firma propada 10 godina i da je deboto pred stečajem ili predstečajnom nagodbom.

Samo lani im je isparilo 85 miljuna kuna vlastitog kapitala..Koji je ovo la la land sa ovim ATPL, presmišno.

lijepo je vidjeti roza naočale na masi , samo na osnovu čega su te vozarine tu gdje jesu i zašto bi tu ostale? Pola zemaljske kugle u lock downu , a vozarine u nebu ? S druge strane tankerasi grebu po dnu mjesecima. Neznam , meni ovo ne izgleda kao neko dugoročno stanje, no onda opet nemam roza naočale....

naravno da ima različitih razmišljanja oko vremena ulaska u papir. osobno ću uvijek radije platiti 15 ili 25% više kad ciklički rast krene, nego se parkirati "na vrijeme" i onda čekati mjesecima ili čak godinama da rast krene. to je OK, jedino ako imate nepresušan izvor sredstava.

u zadnjih desetak dana prodao svu tpng kupljenu prije 1-2 mj sa min zaradom i maistru sa malim minusom, i ušao u atlantsku. samo iz razloga trenutačnog stanja na svjetskim tržištima. obrnuti scenarij itekako moguć, samo neznamo kada.

Nije bitan jedan kvartal bitna su ocekivanja za godinu, sad svatko ta ocekivanja temelji iz vlastitog pogleda stanja u svijetu, predhodnog znanja, iskustva i u kombinaciji na temelju informacija koja cita i trazi da bi dao odgovor i potvrdio stajaliste koja opravdava ta ocekivanja. Onaj koji prvi vidi ispravno ce pobrati vrhnje jer ce prema tome i svoj kapital izloziti, a ostali ce progledati kada cijene vec odmaknu dovoljno daleko, a ako je u krivu onda ce pobrati mrvice

Quote from tollway

naravno da ima različitih razmišljanja oko vremena ulaska u papir. osobno ću uvijek radije platiti 15 ili 25% više kad ciklički rast krene, nego se parkirati "na vrijeme" i onda čekati mjesecima ili čak godinama da rast krene. to je OK, jedino ako imate nepresušan izvor sredstava.

u zadnjih desetak dana prodao svu tpng kupljenu prije 1-2 mj sa min zaradom i maistru sa malim minusom, i ušao u atlantsku. samo iz razloga trenutačnog stanja na svjetskim tržištima. obrnuti scenarij itekako moguć, samo neznamo kada.

Definitivno je bolje se parkirat u "jeftinoj" dionici kada je pad cijene stao, nego šetat. Parkiraš se do godinu dana, dionica odradi rast 30-40% i dosta ti za cijelu godinu. Nema ni teoretske šanse da će više zaradit šetajući na ZSE.

Quote from Marin83

Quote from Parica

Ne bih se slozio...

Dionice treba kupovat kad su "jeftine"...bez obzira na cijenu...

ATPL na 130kn je bila barem dvostruko "skuplja" nego sad na 250kn...pa NAV joj je bio negativan, racuni su joj bili u blokadi, pucali su margini, jednom nogom je bila u stecaju...samo cudo je moglo spasit...i dogodilo se cudo...ako vozarine ostanu na ovim razinama (a kako vrijeme odmice sve je vjerojatnije da hoce) ATPL bi trebala imat minimalno 70mil neto dobiti i EBITDA-u od 200 mil kn...pa je kupnja na ovim razinama i dalje atraktivna...

Uozbilji se,jedan kvartal gdje su napokon zaradili za papar, nije ni približno dovoljan da bi se anuliralo činjenicu da firma propada 10 godina i da je deboto pred stečajem.

Koji je ovo la la land sa ovim ATPL, presmišno.

Nema razloga da budete nervozni.....vaše gledanje u retrovizor omogučilo Vam je nasukavanje.....kad se jednog dana odsukate preporučam gledanje prema naprijed i to prema likvidnim dionicama da vas opet ne nakrcaju kao ovdje pa ostanete sa teškim teretom bez mogučnosti skorog odsukavanja........ja sam vam prije mjesec dana dobronamjerno pisao kako ćete proči ovdje u odnosu na dionićare atpl a to se i dogodilo.......ljutnja i zavist što ste pogriješili neće vam ništa pomoći.......

čak bi nam i svima preporućio da prestanemo s prepucavanjem atpl vs tpng jel trenutno su stvari vrlo jasne......atpl je več zakoračila na put ka sreći a tpng će to tek napraviti kada se stanje na tržištu vozarina za tankere bitnije popravi, a kada će to biti tko to zna.....

Quote from hugh

Quote from Marin83

Uozbilji se,jedan kvartal gdje su napokon zaradili za papar, nije ni približno dovoljan da bi se anuliralo činjenicu da firma propada 10 godina i da je deboto pred stečajem.

Koji je ovo la la land sa ovim ATPL, presmišno.

Nema razloga da budete nervozni.....vaše gledanje u retrovizor omogučilo Vam je nasukavanje.....kad se jednog dana odsukate preporučam gledanje prema naprijed i to prema likvidnim dionicama da vas opet ne nakrcaju kao ovdje pa ostanete sa teškim teretom bez mogučnosti skorog odsukavanja........ja sam vam prije mjesec dana dobronamjerno pisao kako ćete proči ovdje u odnosu na dionićare atpl a to se i dogodilo.......ljutnja i zavist što ste pogriješili neće vam ništa pomoći.......

čak bi nam i svima preporućio da prestanemo s prepucavanjem atpl vs tpng jel trenutno su stvari vrlo jasne......atpl je več zakoračila na put ka sreći a tpng će to tek napraviti kada se stanje na tržištu vozarina za tankere bitnije popravi, a kada će to biti tko to zna.....

Kolega ja TPNG koja mi čini nekih 23% portfelja mogu odmah u pon-uto prodati pomalo za 7-10% plusa, a to su samo tri mjeseca uloga. Ja nisam kockar, igram na sigurno.

Tako je i meni bilo lani dosadno, jer sam bio parkiran u KOEI i SUKC Sa pola portfelja, pa sam na ljeto izašao iz obe sa nekih 10-15% plusa, naravno 5 mjeseci poslije, KOEI je odradio rast od 35%,a SUKC od 50%. Što je najgore znao sam da su ove sigurne investicije, ali eto bilo mi je dosadno.

Tako da više nema šanse da mi bude dosadno, jer sam radi dosade izgubio prinos od kojeg sam mogao cijelu ovu 2021 živit ko bubreg u loju.

Quote from Marin83

Quote from tollway

naravno da ima različitih razmišljanja oko vremena ulaska u papir. osobno ću uvijek radije platiti 15 ili 25% više kad ciklički rast krene, nego se parkirati "na vrijeme" i onda čekati mjesecima ili čak godinama da rast krene. to je OK, jedino ako imate nepresušan izvor sredstava.

u zadnjih desetak dana prodao svu tpng kupljenu prije 1-2 mj sa min zaradom i maistru sa malim minusom, i ušao u atlantsku. samo iz razloga trenutačnog stanja na svjetskim tržištima. obrnuti scenarij itekako moguć, samo neznamo kada.

Definitivno je bolje se parkirat u "jeftinoj" dionici kada je pad cijene stao, nego šetat. Parkiraš se do godinu dana, dionica odradi rast 30-40% i dosta ti za cijelu godinu. Nema ni teoretske šanse da će više zaradit šetajući na ZSE.

mnogi su tako godinama parkirani u "jeftinoj" dionici pa se svako malo netko od njih javi kako je požalio zbog toga......dobra firma ne znači i dobra dionica......ako tražite dobre firme to je ok ali ako tražite dobar godišnji prinos od rasta cijene stvari baš i nisu takve kako se čine.......ja između dobre firme i dobre zarade biram dobru zaradu bez obzira.......što znaći "jeftina" dionica gdje u jednim danu ili tjedan dana ne možeš prodati dionica u vrijednosti za 100 ili 200 tisuća kuna bez da je jako srušiš....