Hm, obveznice su kao nerizična imovina? Da zato jednostavno nemogu biti u minusu
https://hrportfolio.hr/?t=obveznicki-fondovi
Da problem je što zakone donosi ekipa koja nema pojma o tome za šta glasa, nego glasa zato što je to netko iz moje stranke smislio. A taj netko je tudum teški, sa propuhom između ušiju, što se vidi zadnjih 30-40 godina
A teško da mi možemo očekivati da ta ekipa je sposobna očuvati neku vrijednost, kad za aplikaciju koju srednjoškolac napravi.. tj. osnovnoškolac su spremni potrošiti 200-300k kn !!!
Četiri jahača apokalipse stare škole kritiziraju ali baš ne nude neko rješenje.
Nitko se ne usuđuje reći da je glavni problem zapravo prvi stup koji nije ništa drugo nego izravan transfer iz proračuna a i iz osobnih dohodaka uzima 3x više nego drugi stup. I tako uzima sredstva drugom stupu a istovremeno opterećuje i gospodarstvo o kojem ovisi i drugi stup. Samo što je prvi stup praktičan za državu jer realne mirovine uvijek može rezati na niže do granice održivosti za sustav i granice izdržljivosti za umirovljenike. A ta granica stalno pada u odnosu na plaće.
Kolega Manu prvi stup nije nikakav problem osim ako mislite da bi postoječim umirovljenicima trebalo prestati isplaćivati mirovine?
Pa umirovljenici iz drugog stupnja hrle u prvi jer im se isplaćuje i garantira veću mirovinu. Rijetko tko se odlučuje na komb isplatu iz oba stupa. Nisu ljudi ludi. Narod uvijek najbolje zna što im “znalci” i struka sugeriraju. Ne podcjenjujte kolektivno znanje, iskustvo i pamćenje naroda.
A i tko bi normalan vjerovao u sustav kojim društvima upravljaju prekaljeni borci tipa postojećih uprava?
Pa valjda bi i iz prvog i drugog stupa ono što se uplaćuje, da je znanja i pameti onih koji upravljaju sa dobrim pametnim investicijama koji ti donose pozitivu u ulaganju , valjda ti fondovi trebali donositi neki prihod.. a ne da ono što skupiš odmah potrošiš za mirovine, a nisi ni investirao u nešto pametno i dugoročno održivo....
Nilo bi zanimljivo da netko od novinara zatraži projekte od mirovinaca koje su razmatrali za inversticiju koje bi im kontinuirano donosili dobit i koji su rizici da se ta dobit ne ostvari? Ili samo prebacuju iz šupljeg u prazno, tj. obveznice gdje isto naprave gubitak, pa toliko o mudrom investiranju za dobrobit svojih građana
Kolega Manu prvi stup nije nikakav problem osim ako mislite da bi postoječim umirovljenicima trebalo prestati isplaćivati mirovine?
Pa umirovljenici iz drugog stupnja hrle u prvi jer im se isplaćuje i garantira veću mirovinu. Rijetko tko se odlučuje na komb isplatu iz oba stupa. Nisu ljudi ludi. Narod uvijek najbolje zna što im “znalci” i struka sugeriraju. Ne podcjenjujte kolektivno znanje, iskustvo i pamćenje naroda.
A i tko bi normalan vjerovao u sustav kojim društvima upravljaju prekaljeni borci tipa postojećih uprava?
Ma nemoj. A što misliš zašto je ekstraharač? Postojeći porezi očito više nisu dovoljni. I zašto je u tridesetak godina prosječna mirovina sa 70% iznosa prosječnog dohotka pala na ispod 40% a i dalje pada. I zašto onda dugogodišnji umirovljenici skupljaju boce po kontejnerima. Hoće li se realni pad mirovina možda zaustaviti na 30%? Neće. Padat će i dalje.
To će ići dok postoji dovoljno budala koji pune proračun. Samo takvih budala je sve manje i zbog iseljavanja i zbog opće demografske katastrofe.
Ni alternativna štednja u nekretninama kojoj su neki pribjegli nije rješenje.
A tako razmisljajuci, nista ti nije rijesenje ni ti potrebno jer i tako necemo vjecno biti ovdje… pa dok ide, ide..
Rješenje bi bilo da se ponudi izbor potpuna privatizacija u treći stup ili prvi stup koji će i dalje visiti na proračunu.
1. Za one koji bi birali treći stup prenosio bi se 4x sadašnji iznos drugog stupa u treći stup jer su toliko sveukupno izdvajali.
2. Za one koji biraju prvi stup samo bi se njihov drugi stup prelio u prvi jer su ostatak ionako već uplatili u prvi.
Pa da vidimo onda.
to bi bilo super kada bi npr. mirovinci imali "muda" da kad Plenki diže benefite uhljebima pobacaju državne obveznice po bidu.
btw., dobra ti je i ona ideja sa stanovima za najam, ali, onda bi "razumni" kapital trebao kontrolirati politiku, a ne, kao sada, da politika kontrolira "podobni" kapital 🤷
Display MoreRješenje bi bilo da se ponudi izbor potpuna privatizacija u treći stup ili prvi stup koji će i dalje visiti na proračunu.
1. Za one koji bi birali treći stup prenosio bi se 4x sadašnji iznos drugog stupa u treći stup jer su toliko sveukupno izdvajali.
2. Za one koji biraju prvi stup samo bi se njihov drugi stup prelio u prvi jer su ostatak ionako već uplatili u prvi.
Pa da vidimo onda.
to bi bilo super kada bi npr. mirovinci imali "muda" da kad Plenki diže benefite uhljebima pobacaju državne obveznice po bidu.
btw., dobra ti je i ona ideja sa stanovima za najam, ali, onda bi "razumni" kapital trebao kontrolirati politiku, a ne, kao sada, da politika kontrolira "podobni" kapital 🤷
Sve jasno. Jasno i da ovako nešto ne može proći jer je drugi stup samoposluživanje za politiku. Gubitak drugog stupa ovakvog kakav je je dobit za proračun i obrnuto s obzirom da je nakrcan obveznicama. Zato se politika baš i ne zamara previše njihovim gubitcima i ne voli kad ta tema iskače.
2020. u veljači sam se prebacio iz Raiffeisen OMF u PBZ CO (kategorija A)
Izgleda kao dobar potez jer je PGP zadnje 3 god za Raiff najlošiji a za PBZ CO najbolji, a gledajući 5g PGP trebao sam to i prije napraviti
Brzinski izračun sugerira da bi imao cca 2,5k€ manje na računu da nisam ništa mijenjao
Mijenjate li vi OMF-ove (i kategorije) ili ste na onom što su vam dodijelili?
2020. u veljači sam se prebacio iz Raiffeisen OMF u PBZ CO (kategorija A)
Izgleda kao dobar potez jer je PGP zadnje 3 god za Raiff najlošiji a za PBZ CO najbolji, a gledajući 5g PGP trebao sam to i prije napraviti
Brzinski izračun sugerira da bi imao cca 2,5k€ manje na računu da nisam ništa mijenjao
Mijenjate li vi OMF-ove (i kategorije) ili ste na onom što su vam dodijelili?
ja sam jednom promijenio. otisao iz rajfajzena u erste. to je bilo u vrijeme pada todorica pa sam gledao tko je najmanje izlozen.
sad gledam i sve je to tu negdje . zavisi koji period gledas.
evo zadnjih 12 mjeseci je VAS pbz najgori a u zadnje 3 godine najbolji.
prije 6-7 godina promijenim u Fini kategoriju u PBZ CO A kategorija, dobivam izvješća stalno iz B kategorije, ne da mi se ići natezati s njima, paziti na rođendane,
ionako je sigurnije pod stare dane autom, sada sam ionako na ZSE, a to je kao da sam svaki dan na motoru
Odnedavno imamo i ovo
Ako sam sve dobro shvatio, to bi nam trebalo omogućiti 3. stup bilo gdje u EU.
nikad bolje, stalno smanjuju
AZ kategorija A prvi nadoknadio minuse iz 2022.
I drugi fondovi iz A kategorije su na dobrom putu da nadoknade izgubljeno.
Međutim kod obvezničke C kategorije puno teže ide.
fascinantno kako su obveznicki fondovi svi redom u debelom minusu zavrsili proslu godinu, ono gdje bi ocekivao da je to relativno sigurno ulaganje sa malim prinosima…. A oni naprave minus samo tako, i za to moras biti majstor.. to valjda da su kupili obveznice turske, rumunjske žnj-drzave pa je valuta devalvirala a da se nisu osigurali, pa im napravilo minus
Fondovi su se također jagmili za narodne obveznice. Ostalo im 460m eura viška koje sigurno neće uložiti u dionice.
Na čemu se prelomio ovaj AZ-A? Do 2.2 je dobro išlo i onda opet nizbrdo zaostajući za drugima iz kategorije.
