1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Tržište kapitala - Hrvatska
  3. Dionice

Komentari trgovanja na burzi - LIVE

  • harpun
  • February 13, 2020 at 11:19 AM
  • Lavrentije
    Student
    Reakcija primljeno
    125
    Postova
    104
    Member since
    April 27, 2020
    • January 8, 2021 at 12:00 PM
    • #6,201
    Quote from 5. Element
    Quote from kvart99

    Kolegica vam je post gore upravo mudro odgovorila.

    Istina je da se kupuje budućnost.......samo kod nas ta "budućnost" moze trajati kratko, srednje, dugoročno i ono najčešće - ultra-kratkoročno.


    To znaci ono - dignes se ujutro prije 09:30 (sto većina vas pretpostavljam i radi), nanjusis prema spiki na forumu ili friskim vijestima gdje bi to jutro mogao biti moving i onda dotično kupis prvi u 09:30 i izadjes najkasnije do 10:00 sa plusom koji je u tom času na raspologanju.

    Druga opcija je naravno pratiti mirovince i njihove kupovine koje nekad - kao recimo zadnjih dana ADRS (nisam iskoristio) - mogu biti čisti poklon (damn.....nisam iskoristio) - i onda se istresti 5 minuta prije nego što procijenis da je njima u ovom valu bilo dosta pumpanja.


    Sve ostalo ti garantira dugoročni gastritis (kao meni) i besane noci (totalno nepotrebno).

    Uostalom, kao što kaze kolega gore:

    ".....al zato i puno mirnije spavam jer radje izadjem s malim plusom nego velikim minusom. Al svatko ima svoj nacin trgovanja ...."

    Display More

    Stvar s tim buducnostima je da je kod nas buducnost drukcija nego vani. Vani imaju i rast i pad, ali uvijek vise rasta nego pada. Kod nas je siguran pad, a rasta uglavnom nema. Imas napucavanje pojedinih izdanja kad je kome u interesu i to je to.

    Kod nas je glavno ulaganje i dalje beton.

    Display More

    "Priču počinjemo sirovim brojkama (simulacija tek slijedi), izvedenima iz kretanja pet burzovnih indeksa u razdoblju od početka siječnja 2000. godine do kraja rujna 2020. Odmah na početku, fun-fact #1, ili za one koji preferiraju hrvatski, kuriozitet broj jedan: u promatranom je razdoblju CROBEX je namaknuo rast vrijednosti od čak 125%; bolji od toga (barem unutar odabrane petorke) bio je samo S&P 500, čiji rekordi već godinama pune novinske stupce (i blogove poput Ekonomskog laba). Stoga, kad vam idući put padne na pamet požaliti se kako je domaće tržište kapitala mrtvo, sjetite se da je u proteklih (nepunih) 21 godinu londonski FTSE 100 ubilježio minus od 15%, a tokijski NIKKEI 225 ugrabio prilično neuvjerljivih 23%. Da budemo još precizniji: CROBEX je u promatranom razdoblju, čak i kad uzmemo u obzir višegodišnju letargiju obilježenu mizernom razinom likvidnosti i kontinuiranim smanjenjem broja aktivnih izdanja, u prosjeku rastao po stopi od 3,9% (CAGR). A to je tek nešto slabije od 4,1% prosječnog rasta za najpoznatiji svjetski benchmark, S&P 500 indeks." (https://arhivanalitika.hr/blog/sudbina-n…emne-portfelje/)

  • Roki
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,524
    Postova
    991
    Member since
    February 18, 2020
    • January 8, 2021 at 12:42 PM
    • #6,202
    Quote from Lavrentije
    Quote from 5. Element

    Stvar s tim buducnostima je da je kod nas buducnost drukcija nego vani. Vani imaju i rast i pad, ali uvijek vise rasta nego pada. Kod nas je siguran pad, a rasta uglavnom nema. Imas napucavanje pojedinih izdanja kad je kome u interesu i to je to.

    Kod nas je glavno ulaganje i dalje beton.

    "Priču počinjemo sirovim brojkama (simulacija tek slijedi), izvedenima iz kretanja pet burzovnih indeksa u razdoblju od početka siječnja 2000. godine do kraja rujna 2020. Odmah na početku, fun-fact #1, ili za one koji preferiraju hrvatski, kuriozitet broj jedan: u promatranom je razdoblju CROBEX je namaknuo rast vrijednosti od čak 125%; bolji od toga (barem unutar odabrane petorke) bio je samo S&P 500, čiji rekordi već godinama pune novinske stupce (i blogove poput Ekonomskog laba). Stoga, kad vam idući put padne na pamet požaliti se kako je domaće tržište kapitala mrtvo, sjetite se da je u proteklih (nepunih) 21 godinu londonski FTSE 100 ubilježio minus od 15%, a tokijski NIKKEI 225 ugrabio prilično neuvjerljivih 23%. Da budemo još precizniji: CROBEX je u promatranom razdoblju, čak i kad uzmemo u obzir višegodišnju letargiju obilježenu mizernom razinom likvidnosti i kontinuiranim smanjenjem broja aktivnih izdanja, u prosjeku rastao po stopi od 3,9% (CAGR). A to je tek nešto slabije od 4,1% prosječnog rasta za najpoznatiji svjetski benchmark, S&P 500 indeks." (https://arhivanalitika.hr/blog/sudbina-n…emne-portfelje/)

    Đaba ti to njima pričaš, sad će ti doći bar njih 5 koji mahom ulažu u stečajuše i kukaju jer su popušili lovu. Istovremeno hvalit će neke dosta napuhane burze. Zanimljivo, i dalje ulažu, tj ne ulažu nego trejdaju na kaljuži ZSEu umjesto da odu na te od njih hvaljene burze na kojima teče med i mlijeko.

  • BudFox
    Majstor
    Reakcija primljeno
    4,231
    Postova
    2,799
    Member since
    February 13, 2020
    • January 8, 2021 at 12:47 PM
    • #6,203

    Čudno, petak, a nije rasprodaja, čini se da ulazimo u novo normalno.

    Možda ove godine fond menađeri ne idu na skijanje, pa ovako love nove vrhove, tko će ih znati.

    Po meni, slijedeća dva tjedna su ključna :/

    Kocka je bačena, alea iacta est :!:

  • mikromakrto
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,517
    Postova
    816
    Member since
    February 21, 2020
    • January 8, 2021 at 1:10 PM
    • #6,204

    Kuknjava oko Crobexa je po meni samo rezultat pelina koji se masovno ispio nakon sloma 2008/2009, a onda opet malo sitnije 2017 i 2020.

    Realno, Crobex je kao indeks sasvim pristojan. Svi izbijamo iz glave činjenicu da je to, kao i naša država, vrlo mlad indeks, koji je imao značajne promjene sastavnica u povijesti, a sve kao rezultat prijelaza iz "onog" u "ovaj" sistem.

    Crobex danas nema nikakve veze s onime iz 2010., a kamoli s onime iz 2000.

    Ne treba smetnuti s uma ni ogromne, strateške i povijesne procese koji su se događali u periodu 2005-2010 poput približvanja EU i otvaranja prema zapadu, IPO INA-e i HT-a i popratnim promoviranjem ulaganja u dionice (toliko se promoviralo da je i Malnar sa svojom ekipom intervjuirao ljude po Zagrebu treba li uložiti...).

    Iskreno, mislim da Crobexu, a i cijeloj ZSE, danas fali "samo" likvidnosti, sve drugo je OK.

  • trial
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,163
    Postova
    931
    Member since
    February 13, 2020
    • January 8, 2021 at 1:14 PM
    • #6,205

    Kako bilo, Crobex je u pozitivnom razdoblju.

    https://zse.hr/

  • st-brajo
    Majstor
    Reakcija primljeno
    5,306
    Postova
    3,666
    Member since
    February 14, 2020
    • January 8, 2021 at 1:36 PM
    • #6,206

    na djelu je čisti reflation trade.

    po zdravom razumu, na duži rok, totalno neodrživa priča.

    al, Bože moj, uživajte dok traje (do FI za Q4).

    samo se nadam da svi imate targete za izlazak.

    ja sam i dalje "konzerva" i čekam u CASH-R-A.

    pusa svima :*

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

  • malovitra
    Student
    Reakcija primljeno
    172
    Postova
    119
    Member since
    February 18, 2020
    • January 8, 2021 at 1:45 PM
    • #6,207

    Sve raste ko ludo, a HANFA se pravi blesava.


    Inače, ove godine čemo gledat razine od 2300 do 2700 bodova. Imajte to na umu.

    Edited once, last by malovitra: Merged a post created by malovitra into this post. (January 8, 2021 at 1:47 PM).

  • lebowski
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,518
    Postova
    1,266
    Member since
    February 26, 2020
    • January 8, 2021 at 1:56 PM
    • #6,208
    Quote from st-brajo

    na djelu je čisti reflation trade.

    po zdravom razumu, na duži rok, totalno neodrživa priča.

    al, Bože moj, uživajte dok traje (do FI za Q4).

    samo se nadam da svi imate targete za izlazak.

    ja sam i dalje "konzerva" i čekam u CASH-R-A.

    pusa svima :*

    Display More

    Uhvatilo te na krivoj nozi pa je reflation trade.

  • bjane
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    461
    Postova
    476
    Member since
    February 17, 2020
    • January 8, 2021 at 2:03 PM
    • #6,209
    Quote from st-brajo

    na djelu je čisti reflation trade.

    po zdravom razumu, na duži rok, totalno neodrživa priča.

    al, Bože moj, uživajte dok traje (do FI za Q4).

    samo se nadam da svi imate targete za izlazak.

    ja sam i dalje "konzerva" i čekam u CASH-R-A.

    pusa svima :*

    Display More

    CASH-R-A...

    Loša procjena za burzovnog ulagača.

  • st-brajo
    Majstor
    Reakcija primljeno
    5,306
    Postova
    3,666
    Member since
    February 14, 2020
    • January 8, 2021 at 2:09 PM
    • #6,210
    Quote from lebowski

    Uhvatilo te na krivoj nozi pa je reflation trade.

    Quote from bjane

    CASH-R-A...

    Loša procjena za burzovnog ulagača.

    haha, nije mene ništa uhvatilo na krivoj nozi.

    ne ulazim nazad dok se tržište ne očisti od ludila.

    bidovi su svugdje šuplji, svi su nagnuli na jednu stranu broda.

    al ionako se ne pumpaju dionice koje su meni napete, pa mi dođe na isto :saint:

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

  • malovitra
    Student
    Reakcija primljeno
    172
    Postova
    119
    Member since
    February 18, 2020
    • January 8, 2021 at 2:12 PM
    • #6,211

    FOMO i BOMO

  • rambo_5
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,138
    Postova
    444
    Member since
    March 1, 2020
    • January 8, 2021 at 3:59 PM
    • #6,212

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Evo da malo dopunim priču od jučer za sve vas koji još sumnjate kakva nas budućnost čeka. Plavo je broj štampanih dolara, bar onaj dio koji priznaju da postoji, postoji još ohoho toga što skrivaju (beskamatni krediti korporacijama i sl.) ali i ovako se lijepo vidi. Crveno je brzina kojom se ti dolari obrću u ekonomiji. Razlog zašto još ne vidimo inflaciju unatoč tome što štamparija radi 100 na sat je to što je zbog Covid krize usporio obrtaj dolara tako da sad čak imamo deflatorni efekt. Međutim kako se stvari počmu vraćati u normalu, inflacija će ubrzati - a dodatan problem je što ekipa planira vratiti stvari u normalu sa još više štampanja, tako da će pritisak biti još jači. Ukratko, dobrodošli u 1988 u Jugoslaviji, ali bez zelenijih pašnjaka sa druge strane granice. ZATO se kupuju tech dionice po suludim valuacijama, ZATO bitcoin luduje, svježe isprintana besplatna lova se parkira tamo gdje će najmanje izgubiti vrijednost kad inflacija uđe u brzinu. A sva realna ekonomija (što je od nje ostalo) i posebno životni standard obične raje će otići kvragu. ZATO cenzuriraju sve živo na internetu, ZATO se policija naoružava kao paravojska, ZATO propaganda pumpa desne protiv lijevih, crne protiv bijelih, žene protiv muškaraca, debele protiv mršavih. ZATO će sad krenuti serije ratova da se skrene pažnja sa totalnog kolapsa ekonomije i životnog standarda. Ovo neće biti lijepo i neće završiti uskoro. Zovite me crnjakom, nije me briga, ali brojevi su jasni.

  • malovitra
    Student
    Reakcija primljeno
    172
    Postova
    119
    Member since
    February 18, 2020
    • January 8, 2021 at 4:05 PM
    • #6,213

    Jasno je jedino da si čućo u kukuruzu.

  • lebowski
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,518
    Postova
    1,266
    Member since
    February 26, 2020
    • January 8, 2021 at 4:13 PM
    • #6,214

    Ne mogu vjerovati da ovdje na forumu imamo stručnjake koji na osnovu jednog grafa i u deset rečenica mogu predvidjeti budućnost.

  • trial
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,163
    Postova
    931
    Member since
    February 13, 2020
    • January 8, 2021 at 4:24 PM
    • #6,215

    Dobro je uočio da se dolari štancaju mahnito. Ali je krivo shvatio zašto se to čini.

    https://fimaplus.com/novosti/buducnost-bitcoina/

  • LodeRunner
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,083
    Postova
    1,212
    Member since
    February 18, 2020
    • January 8, 2021 at 4:29 PM
    • #6,216
    Quote from lebowski

    Ne mogu vjerovati da ovdje na forumu imamo stručnjake koji na osnovu jednog grafa i u deset rečenica mogu predvidjeti budućnost.

    Predvidjeti buducnost nije tako komplicirano ako si ucio povijest.

    Metamoron sitting on a blockchair hallucinating about degenerative AI.

  • lebowski
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,518
    Postova
    1,266
    Member since
    February 26, 2020
    • January 8, 2021 at 4:52 PM
    • #6,217
    Quote from LodeRunner
    Quote from lebowski

    Ne mogu vjerovati da ovdje na forumu imamo stručnjake koji na osnovu jednog grafa i u deset rečenica mogu predvidjeti budućnost.

    Predvidjeti buducnost nije tako komplicirano ako si ucio povijest.

    Nije teško ni predvidjeti kišu. Ne moraš čak ni biti meteorolog. Samo kažeš da će biti kiše i kad-tad ćeš pogoditi.

  • st-brajo
    Majstor
    Reakcija primljeno
    5,306
    Postova
    3,666
    Member since
    February 14, 2020
    • January 8, 2021 at 5:16 PM
    • #6,218
    Quote from rambo_5

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Evo da malo dopunim priču od jučer za sve vas koji još sumnjate kakva nas budućnost čeka. Plavo je broj štampanih dolara, bar onaj dio koji priznaju da postoji, postoji još ohoho toga što skrivaju (beskamatni krediti korporacijama i sl.) ali i ovako se lijepo vidi. Crveno je brzina kojom se ti dolari obrću u ekonomiji. Razlog zašto još ne vidimo inflaciju unatoč tome što štamparija radi 100 na sat je to što je zbog Covid krize usporio obrtaj dolara tako da sad čak imamo deflatorni efekt. Međutim kako se stvari počmu vraćati u normalu, inflacija će ubrzati - a dodatan problem je što ekipa planira vratiti stvari u normalu sa još više štampanja, tako da će pritisak biti još jači. Ukratko, dobrodošli u 1988 u Jugoslaviji, ali bez zelenijih pašnjaka sa druge strane granice. ZATO se kupuju tech dionice po suludim valuacijama, ZATO bitcoin luduje, svježe isprintana besplatna lova se parkira tamo gdje će najmanje izgubiti vrijednost kad inflacija uđe u brzinu. A sva realna ekonomija (što je od nje ostalo) i posebno životni standard obične raje će otići kvragu. ZATO cenzuriraju sve živo na internetu, ZATO se policija naoružava kao paravojska, ZATO propaganda pumpa desne protiv lijevih, crne protiv bijelih, žene protiv muškaraca, debele protiv mršavih. ZATO će sad krenuti serije ratova da se skrene pažnja sa totalnog kolapsa ekonomije i životnog standarda. Ovo neće biti lijepo i neće završiti uskoro. Zovite me crnjakom, nije me briga, ali brojevi su jasni.

    1. ovo naprintano su bankarske rezerve (novac koji ne ide nigdje).

    2. gledaš bilancu krive centralne banke (ECB se puni još i više, a nije globalna svjetska valuta, BOJ bolje da ni ne komentiram, oni su već i dionice sa svoje burze počeli kupovati 🤦).

    3. prije se zapitajte zašto je Euro umjetno jak i kako to Europi, koja je izvoznička sila, uopće ide u prilog?

    4. Kina nema valutni swap sa Amerima nego cijela priča ide Yuan u Euro, pa Euro u Dolar.

    5. ako netko do sada nije skužio da upravo Kina manipulira cijelim tržištem (naručuje puste commodities, pa cijena raste, pa onda brodove koji to donesu drži mjesecima u luci na iskrcaju, pa onda vozarine rastu), onda mu nema pomoći.

    6. Ameri će se izvuči, jer su demografski bolji od nas (Europe) i još uvijek nisu zadojeni socijalističkom propagandom.

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

  • jack_zg
    Student
    Reakcija primljeno
    95
    Postova
    120
    Member since
    February 20, 2020
    • January 8, 2021 at 5:17 PM
    • #6,219
    Quote from rambo_5

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Evo da malo dopunim priču od jučer za sve vas koji još sumnjate kakva nas budućnost čeka. Plavo je broj štampanih dolara, bar onaj dio koji priznaju da postoji, postoji još ohoho toga što skrivaju (beskamatni krediti korporacijama i sl.) ali i ovako se lijepo vidi. Crveno je brzina kojom se ti dolari obrću u ekonomiji. Razlog zašto još ne vidimo inflaciju unatoč tome što štamparija radi 100 na sat je to što je zbog Covid krize usporio obrtaj dolara tako da sad čak imamo deflatorni efekt. Međutim kako se stvari počmu vraćati u normalu, inflacija će ubrzati - a dodatan problem je što ekipa planira vratiti stvari u normalu sa još više štampanja, tako da će pritisak biti još jači.

    Kolega bacite uho (poslušajte neki podcast na kojem gostuje) na Jeff Sneidera. Ima ih na netu dosta (MacroVoices, RealVision, Rebel Capitalist). Čovjek objašnjava da printanje novca na ovaj način zapravo stvara deflacijske pritiske. Zašto? Zato jer novac završava na računu poslovnih banaka koje one imaju otvorene kod centralne banke (FED). Takozvane, bankovne rezerve. Dakle taj novac nije u optjecaju.

    On može doć u optjecaj samo ako banke odluče olabaviti kriterije plasiranja kredita u ekonomijiu. A to ne rade. Ako sam što krivo rekao, kolega St-Brajo će me ispraviti.

  • LodeRunner
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,083
    Postova
    1,212
    Member since
    February 18, 2020
    • January 8, 2021 at 5:38 PM
    • #6,220
    Quote from jack_zg

    On može doć u optjecaj samo ako banke odluče olabaviti kriterije plasiranja kredita u ekonomijiu. A to ne rade. Ako sam što krivo rekao, kolega St-Brajo će me ispraviti.

    To ne rade trenutno. Sto ce biti za godinu, dvije ilil pet kad COVID-19 bude proslo svrseni problem i krene rast zaposlenosti? Kad realna privreda krene naprijed?

    Ta lova, direktno ili putem kreditnih linija ce u kojem trenutku poceti ulaziti u privredu, a onda i dalje prema pojedincima. Ako nas ne ceka Jugoslavija, ceka nas Japan. Pitanje je samo sto je gore.

    Metamoron sitting on a blockchair hallucinating about degenerative AI.

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. PODR (Podravka d.d.) 1.2k

      • havi
      • February 12, 2020 at 6:30 PM
      • Dionice
      • havi
      • June 6, 2025 at 9:12 PM
    2. Odgovora
      1.2k
      Pregleda
      487k
      1.2k
    3. bjane

      June 6, 2025 at 9:12 PM
    1. HT (Hrvatski Telekom d.d.) 769

      • Admin
      • February 12, 2020 at 2:28 PM
      • Dionice
      • Admin
      • June 6, 2025 at 6:08 PM
    2. Odgovora
      769
      Pregleda
      419k
      769
    3. loto

      June 6, 2025 at 6:08 PM
    1. SAPN (SAPONIA d.d.) 1.1k

      • tizian1
      • February 12, 2020 at 8:49 PM
      • Dionice
      • tizian1
      • June 6, 2025 at 5:05 PM
    2. Odgovora
      1.1k
      Pregleda
      509k
      1.1k
    3. xdado

      June 6, 2025 at 5:05 PM
    1. VLEN (Viktor Lenac d.d.) 2k

      • accountant
      • February 14, 2020 at 12:36 PM
      • Dionice
      • accountant
      • June 6, 2025 at 11:22 AM
    2. Odgovora
      2k
      Pregleda
      915k
      2k
    3. umalo

      June 6, 2025 at 11:22 AM
    1. Tvrtke s potencijalom za IPO 33

      • toluen
      • May 31, 2020 at 6:04 PM
      • Dionice
      • toluen
      • June 6, 2025 at 9:21 AM
    2. Odgovora
      33
      Pregleda
      18k
      33
    3. Avx

      June 6, 2025 at 9:21 AM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • PODR (Podravka d.d.)

    bjane June 6, 2025 at 9:12 PM
  • HT (Hrvatski Telekom d.d.)

    loto June 6, 2025 at 6:08 PM
  • SAPN (SAPONIA d.d.)

    xdado June 6, 2025 at 5:05 PM
  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    umalo June 6, 2025 at 11:22 AM
  • Tvrtke s potencijalom za IPO

    Avx June 6, 2025 at 9:21 AM
  • SPAN (SPAN d.d.)

    mooji June 6, 2025 at 9:09 AM
  • Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ?

    Bankar June 5, 2025 at 10:42 PM
  • LKRI (Luka Rijeka d.d.)

    umalo June 5, 2025 at 5:38 PM
  • KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.)

    Dado June 5, 2025 at 9:45 AM
  • INGR (INGRA d.d.)

    misterno June 4, 2025 at 7:36 PM

Popularne Teme

  • Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    16,809 Replies, 5 years ago
  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    15,509 Replies, 5 years ago
  • IG (ING-GRAD d.d.)

    84 Replies, 3 months ago
  • Što smo danas tržili

    6,014 Replies, 5 years ago
  • SPAN (SPAN d.d.)

    2,574 Replies, 4 years ago

Slične teme

  • Best buy

    • gta1
    • February 15, 2020 at 10:05 PM
    • Dionice

Tags

  • Dionice
  • Burza
  • Tržište kapitala

Online korisnici na ovoj temi

  • 11 gostiju
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™