Tankerasi strani i domaci

ako sam dobro shvatio... bcti se sastoji od dva lr i dva mr indexa. tpng ima u floti mr tankere kojima su vozarine još uvijek jadne. otuda i onaj grdi q4 izvještaj. a koliko vidim po ovim vozarinama, niti q1, a izgleda niti q2 nebudu ništa bolji.

Quote from Marin83

Objasnite mi kako vozarina može biti negativna:)

malo neobično, ali je vjerovatno moguće. ne znam kako, ali se dobro sječam da su pandemiji korone neke vrste američke nafte imale negativnu cijenu. tako je vjerovatno i ovdje. moguće nešto slično kao i negativna kamatna stopa. treba proučiti detaljnije.

Quote from tollway

ako sam dobro shvatio... bcti se sastoji od dva lr i dva mr indexa. tpng ima u floti mr tankere kojima su vozarine još uvijek jadne. otuda i onaj grdi q4 izvještaj. a koliko vidim po ovim vozarinama, niti q1, a izgleda niti q2 nebudu ništa bolji.

---

Quote from Marin83

Objasnite mi kako vozarina može biti negativna:)

malo neobično, ali je vjerovatno moguće. ne znam kako, ali se dobro sječam da su pandemiji korone neke vrste američke nafte imale negativnu cijenu. tako je vjerovatno i ovdje. moguće nešto slično kao i negativna kamatna stopa. treba proučiti detaljnije.

Ako je vozarina negativna, to znači da ti plaćaš mušteriji da mu prevoziš naftu, što nema ekonomske logike, dakle glupost teža...

nema ek logike, ali velim ti da su naftaši slabije kvalitete nafte još plačali da im netko makne naftu sa skladišta!! a kako onda objasniti negativnu kamatnu stopu? tu ima ekonomske logike? a imaš i danas negativne stope u europi.

Quote from Marin83

Quote from tollway

ako sam dobro shvatio... bcti se sastoji od dva lr i dva mr indexa. tpng ima u floti mr tankere kojima su vozarine još uvijek jadne. otuda i onaj grdi q4 izvještaj. a koliko vidim po ovim vozarinama, niti q1, a izgleda niti q2 nebudu ništa bolji.

---

malo neobično, ali je vjerovatno moguće. ne znam kako, ali se dobro sječam da su pandemiji korone neke vrste američke nafte imale negativnu cijenu. tako je vjerovatno i ovdje. moguće nešto slično kao i negativna kamatna stopa. treba proučiti detaljnije.

Ako je vozarina negativna, to znači da ti plaćaš mušteriji da mu prevoziš naftu, što nema ekonomske logike, dakle glupost teža...

Nije glupost.

Ovo su TCE (time charter equivalent) vozarine, pogledaj definiciju. To je, pojednostavljeno, neto vozarina, iznos koji brodar dobije od unajmitelja umanjen za voyage troskove (gorivo, lucke pristojbe i slicno). Za lakse shvacanje, pojednostavljeno, znaci da u ovom slucaju vozarina blizu nule ukupan iznos koji dobiju za prijevoz jedva ili nikako pokrije trosak goriva, nista ne ostaje za pokrivanje operativnih i drugih troskova.

Takodjer, vozarine se daju za etalonski brod odredjene tonaze, starosti, bez scrubbera i koji koristi ovo novo cisce gorivo. Stvarne vozarine onda naravno variraju od broda do broda.

Brajakica ce sigurno znati ovo bolje objasniti

Quote from tollway

nema ek logike, ali velim ti da su naftaši slabije kvalitete nafte još plačali da im netko makne naftu sa skladišta!! a kako onda objasniti negativnu kamatnu stopu? tu ima ekonomske logike? a imaš i danas negativne stope u europi.

Mislim moguće je u ovom slučaju...Rusi su u jednom trenutku davali diskont na svoju naftu iod 28 dolara po barelu samo da netko dođe po nju, pa su moguće određeni segment tankeraša rušili cijenu samo da kupci uzmu naftu od njih, ali na koncu oni su zarađivali na razlici kupovne i tržišne cijene nafte, a ne gubili...

Recimo BP je kupio tako naftu od Rusa i bila je cijela afera oko toga početkom mjeseca...

Kako su to spot MR vozarine na rutama 37 i 38 7-8 tisuća dolara, a TPNG ugovara dugoročne po 16.000 USD?

Opet neki znalci mute vodu. Brate, ako ćeš kupovati kupuj. Ne filozofiraj i ne manipuliraj podacima.

mislim da se te brojke odnose na time charter. dugoročni ugovori su nešto drugo.

Quote from mitkko

Ovo su TCE (time charter equivalent) vozarine, pogledaj definiciju. To je, pojednostavljeno, neto vozarina, iznos koji brodar dobije od unajmitelja umanjen za voyage troskove (gorivo, lucke pristojbe i slicno).

Kolega da je ovo točno onda bi to značilo. Iz FI TPNG-a: Prosječne TCE neto dnevne vozarine brodova u četvrtom tromjesečju ove godine iznosile su 12.382 USD na dan

Po vašemu kolega u 4Q TPNG je trebala poslovati sa neto dobiti...jer 4 broda na spotu su onda u 360 dana prihoda u 4Q lani zaradili cca 30 milijuna kuna, a troškovi amortizacije, kamate i plaća su bili za cijelu firmu 32 milijuna kuna...

Po vama je TNPG trebao poslovati u 4Q sa dobiti ako zanemario vrijednosno usklađivanje...

Quote from Marin83

Quote from mitkko

Ovo su TCE (time charter equivalent) vozarine, pogledaj definiciju. To je, pojednostavljeno, neto vozarina, iznos koji brodar dobije od unajmitelja umanjen za voyage troskove (gorivo, lucke pristojbe i slicno).

Kolega da je ovo točno onda bi to značilo. Iz FI TPNG-a: Prosječne TCE neto dnevne vozarine brodova u četvrtom tromjesečju ove godine iznosile su 12.382 USD na dan

Po vašemu kolega u 4Q TPNG je trebala poslovati sa neto dobiti...jer 4 broda na spotu su onda u 360 dana prihoda u 4Q lani zaradili cca 30 milijuna kuna, a troškovi amortizacije, kamate i plaća su bili za cijelu firmu 32 milijuna kuna...

Po vama je TNPG trebao poslovati u 4Q sa dobiti ako zanemario vrijednosno usklađivanje...

Ne želim zvučati grubo, ali ti si to sve pogrešno shvatio. Nije ovo ništa "po mom". Ovdje možeš pročitati više o detaljima izračuna TCE vozarina. Stvar je u suštini vrlo jednostavna i intuitivna.

Evo ti pojednostavljeni ukupni RDG za Q4, tu možeš vidjeti i kako se jednostavno računa taj TCE. Sve ove brojeve možeš vidjeti na stranici 18 fin. izvješća, TPNG ima jako lijepo i pregledno izvješće, vrlo transparentno o svemu izvještavaju, sve troškove imaju jasno po kategorijama razdvojene.

Ovakav isti način izračuna TCE vozarina vrijedi i za bulkere.

Quote from mitkko

Mogli ste odmah ovu tablicu staviti. Detaljnije ću proučit ovih dan, moraju mi se brojevi slagat.

Quote from havi

Kako su to spot MR vozarine na rutama 37 i 38 7-8 tisuća dolara, a TPNG ugovara dugoročne po 16.000 USD?

Opet neki znalci mute vodu. Brate, ako ćeš kupovati kupuj. Ne filozofiraj i ne manipuliraj podacima.

U izračun BCTI-a ulaže TCE vozarine za više ruta, sve kako je prikazano na slici. Te objavljene vozarine za MR, 37 i MR, 38 rute su TC2 i TC14 rute, njihov prosjek se najčešće gleda kao reprezentativan za Atlantic košaricu ruta. U Pacifik košaricu ulaze rute TC11 i TC12. Vozarine za pojedine rute se mogu razlikovati i po nekoliko puta.

Rute koje ulaze u sastav BCTI indeksa:

Te oznake 37 i 38 označavaju tonažu/nosivost broda, odnosno dwt. TPNG ima veće brodove, 50-52.000 dwt, dakle sigurno voze po većim vozarinama od ovih etalonskih. 4 od 6 brodova su im eco dizajn, svi brodovi su i mlađi od 15 godina (koliko je star taj etalonski brod za koji se spot vozarine preračunavaju u TCE vozarine) što sve također povećava postignuti TCE (manja je potrošnja goriva od tog etalonskog broda pa je i TCE efektivno veći).

Inače, ovo je nekakva kategorizacija tankera:

Prema ovome, TPNG ima MR2 tankere, a vidimo da se MR vozarine objavljuju za etalonski brod nosivosti 37-40.000 dwt (dakle, za taj u prosjeku 25% manji MR1 tanker).

Vidim da su mnogi ovdje osjetljivi na kretanje cijene TPNG pa moje pisanje ispada kao drukanje. Ovdje se uopće ne radi o TPNG, ne tvrdim da TPNG vozi po ovako niskim vozarinama koje su trenutno aktualne na spotu na ovim objavljenim rutama... TPNG trenutno uopće nije tema, o TPNG možemo pisati na TPNG temi.

Sve što sam htio je pojasniti od čega se BCTI indeks sastoji i da nije uputno promatrati isključivo njega, bez uvida u vozarine pojedinih tipova brodova od kojih se BCTI sastoji.

Toliko o tome.

EDIT: Vidim da kolegica Ivana7 opet ima "one dane u mjesecu", danas sam dobio 12 dislajkova (do sada )... dnevni rekord, ne sjećam se da mi je do sada kliknula na doslovno svaki post od tog dana, neovisno o temi... Danas udara čak i po jučerašnjim.

Kolegice, ako te to zabavlja, samo naprijed, ali moram priznati da sam pomalo razočaran, mislio sam da si ti ipak ozbiljna gospođa. Ovo ti je pak jako djetinjasto 🤷.

Tpng uglavnom ugovara dugorocne ugovore i ove dnevne vozarine koje su jako volatilne ne znace da oni plove po tim cijenama. Puno ljudi se ovdje bez veze ljuti.

Tpng je dosadna firma. Cijena dionice se slabo mijenja.

P.S. kolegica Ivana je ovdje zaglavila zato dislike.

Da barem dobiju dividendu ovdje dionicari, bilo bi manje nervoze.

di se mogu pratit vozarine za pojedine vrste tankera (mr1, mr2, lr1, lr2 itd.)? da se ne prati skupni bcti...

hvala

Quote from mitkko

Quote from havi

Kako su to spot MR vozarine na rutama 37 i 38 7-8 tisuća dolara, a TPNG ugovara dugoročne po 16.000 USD?

Opet neki znalci mute vodu. Brate, ako ćeš kupovati kupuj. Ne filozofiraj i ne manipuliraj podacima.

U izračun BCTI-a ulaže TCE vozarine za više ruta, sve kako je prikazano na slici. Te objavljene vozarine za MR, 37 i MR, 38 rute su TC2 i TC14 rute, njihov prosjek se najčešće gleda kao reprezentativan za Atlantic košaricu ruta. U Pacifik košaricu ulaze rute TC11 i TC12. Vozarine za pojedine rute se mogu razlikovati i po nekoliko puta.

Rute koje ulaze u sastav BCTI indeksa:

Te oznake 37 i 38 označavaju tonažu/nosivost broda, odnosno dwt. TPNG ima veće brodove, 50-52.000 dwt, dakle sigurno voze po većim vozarinama od ovih etalonskih. 4 od 6 brodova su im eco dizajn, svi brodovi su i mlađi od 15 godina (koliko je star taj etalonski brod za koji se spot vozarine preračunavaju u TCE vozarine) što sve također povećava postignuti TCE (manja je potrošnja goriva od tog etalonskog broda pa je i TCE efektivno veći).

Inače, ovo je nekakva kategorizacija tankera:

Prema ovome, TPNG ima MR2 tankere, a vidimo da se MR vozarine objavljuju za etalonski brod nosivosti 37-40.000 dwt (dakle, za taj u prosjeku 25% manji MR1 tanker).

Vidim da su mnogi ovdje osjetljivi na kretanje cijene TPNG pa moje pisanje ispada kao drukanje. Ovdje se uopće ne radi o TPNG, ne tvrdim da TPNG vozi po ovako niskim vozarinama koje su trenutno aktualne na spotu na ovim objavljenim rutama... TPNG trenutno uopće nije tema, o TPNG možemo pisati na TPNG temi.

Sve što sam htio je pojasniti od čega se BCTI indeks sastoji i da nije uputno promatrati isključivo njega, bez uvida u vozarine pojedinih tipova brodova od kojih se BCTI sastoji.

Toliko o tome.

EDIT: Vidim da kolegica Ivana7 opet ima "one dane u mjesecu", danas sam dobio 12 dislajkova (do sada )... dnevni rekord, ne sjećam se da mi je do sada kliknula na doslovno svaki post od tog dana, neovisno o temi... Danas udara čak i po jučerašnjim.

Kolegice, ako te to zabavlja, samo naprijed, ali moram priznati da sam pomalo razočaran, mislio sam da si ti ipak ozbiljna gospođa. Ovo ti je pak jako djetinjasto 🤷.

Display More

I meni isto povremeno lupa dislajkove, tko će je znat, možda ustala jutros na lijevu nogu.

Seaborne Product Trade balances

Quote from brajakica

Quote from mitkko

Ajde molim te demantiraj nesto od ovog sto sam napisao pa onda mozemo dalje razgovarati. Sta je od navedenog netocno?

informirajte se prije kako nebi sirili "deluzije".

http://www.pyxistankers.com/overview/compa…ry/default.aspx

PXS ima 5 modernih produkt tankera PXS nije prodao nedavno 2 tankera vec 2 small tankera koji nisu core.

Prije toga su prodali jedan stari produkt tanker.

Po mojom prognozi iz studenog

Da su "nafta i tankerasi odlican izbor u 2022."

Ste na dan 31.12. mogli kupovati

PXS po 0,49 a prodavati ga 07.03. Po 1,0$

To je zarada od >100% na samo 70 dana.

Ako ne prihvacate ovu cinjenicu vi ste taj koji zivi u "deluziji".

STNG i ASC sestre produktasice su isto ostvarile veliki rast u prva 2-3 mjeseca.

Nadam se da ce te ostati u deluziji jos godinama kako bi sto vise propustili.

Tankeri TPNG ne voze po vozarinama kojima sirite deluzije.

Dokaz sa objavom rezultata za 1Q.

Kada su tankerasi u pitanju zivite u proslosti.

Promatrajmo sto nosi buducnost.

https://splash247.com/tankers-tipped-as-2022s-best-buy/

|

Display More

Moglo se PXS kupiti i po 1,0$ pa danas roniti 40%. Koliko je dugo bio na taj 1 USD i koliko je danas? Napumpali su ga u 1 dan kao i OP pa nazad dole, tako se to radi sa brodarskim shitcoinima.

Meni osobno ne smeta ni drukanje kolegice ni reklama TPNG, ok je kad se razgovara o stranim tankerašima pa pričamo o STNG, INSW, OET itd.... ali neko se može navući drukom na ovakve dionice poput piksija a to može biti opasno, jako opasno. Nebi volio da se neko na ovakve jeftine drukove zaj..e, eto.

Pardon, nisu prodali tanker, vec tanker, small tanker.

Eto, ovo moje pisanje te barem nagnalo da malo procitas nesto o toj firmi o kojoj bezglavo pises... my mission here is done : )

I slazem se sa tvojom mantrom - moramo biti generali buducnosti! Doci ce vrijeme tankera i treba ih imati na radaru.