SPAN (SPAN d.d.)

    Quote from renchi

    Aplikacije cloud poslovanja su tek u porastu. Vezani su Microsoft Azure i nedavno su završili posao u USA. Cloud i security valuacije su od PE 15 do 20.

    Ovo naprosto ne stoji. Hrpa društava vani uopće nema earnings pa ne možeš gledati po tome (PE). Ja najbolje što sam našao je usporedba po prodaji (sales). Koliki je sales u SPANu?

    Quote from accountant
    Quote from renchi

    Aplikacije cloud poslovanja su tek u porastu. Vezani su Microsoft Azure i nedavno su završili posao u USA. Cloud i security valuacije su od PE 15 do 20.

    Ovo naprosto ne stoji. Hrpa društava vani uopće nema earnings pa ne možeš gledati po tome (PE). Ja najbolje što sam našao je usporedba po prodaji (sales). Koliki je sales u SPANu?

    Surfajte pa ćete naći. Sve pise u reportima. Objavljeno je puno vise nego sto mislite. Ujedno ne moze se usporedjivati sales usluga sa 50 % earnings sa trgovinom i 4 % earnings po sale ili proizvidnja sa 10 do 20 % earnings.. .Nije isto cybersecurity zarada i prodaja. Radimo za zaradu. Tako se takve firme i ne trguju po sales. Pise vam cak puno i u spanovom izvjescu. To treba citati.

    Kako uopce usporediti sales jednog ERNT i SPAN kada ne rade isto ?

    Quote from renchi
    Quote from accountant

    Ovo naprosto ne stoji. Hrpa društava vani uopće nema earnings pa ne možeš gledati po tome (PE). Ja najbolje što sam našao je usporedba po prodaji (sales). Koliki je sales u SPANu?

    Surfajte pa ćete naći. Sve pise u reportima. Objavljeno je puno vise nego sto mislite. Ujedno ne moze se usporedjivati sales usluga sa 50 % earnings sa trgovinom i 4 % earnings po sale ili proizvidnja sa 10 do 20 % earnings.. .Nije isto cybersecurity zarada i prodaja. Radimo za zaradu. Tako se takve firme i ne trguju po sales. Pise vam cak puno i u spanovom izvjescu. To treba citati.

    Kako uopce usporediti sales jednog ERNT i SPAN kada ne rade isto ?

    e baš si mi olakšao, sve piše u reportima :) mogao si se malo i potruditi

    ja ti samo tvrdim da nemaš s čime/kim usporediti SPAN, da ti svaki izračun pada u vodu ma koliko točan bio

    evo ja ću:

    ovdje su pokazatelji za najveća CySec društva s američke burze (jedno je Isreal): CySec 2023

    i sad iz aviona vidiš da nemaju svi earnings, možda su brzorastuća, pa moraš pogledati fwd PE, no ni tu nisi baš pametniji jer su mnogi na +40, prevedeno treba ti 40 godišnjih zarada tog društva da vratiš ulog... čak i tu imaš praznina dakle ne možeš ih po tome kvantificirati sve

    onda ideš na ovaj podatak, po kojem sam i stavio sortiranje, a to je P/S u prijevodu koliko godišnjih prihoda treba da opravda sadašnju cijenu na burzi

    tu već imamo podatak za sve i to dobar podatak, iako dosta oscilirajući

    recimo da su CSCO i PANW stara garda, a FTNT i CRWD novaci i brzorastući; zbrojiš im PS i podijeliš s 4 pa dobijemo 9,42 (prosjek)

    istu stvar sam napravio za SPAN d.d., evo izračun: screenshot

    ako računam rast prihoda +10% YoY (iako im postoci padaju) procjena je da su na samo 1 P/S pri današnjoj cijeni što evo i mojedionice.com pokazuju

    pa da im cijena naraste i 5x na 300 EURa još uvijek bi bili tek na 5 P/S i duplo povoljniji od miksa ova 4 društva iz US gore navedenih

    dakle... zaključak je da ne možeš i nema smisla uspoređivati s drugim tržištem (odn. amere sa ZSE), a u Hrvatskoj nemaš uopće s kime usporediti SPAN

    ja smatram da je cijenu podigao promet od braće Pivac, a zašto oni ulažu i SPAN... to treba pitati njih

    ne tvrdim da SPAN ne vrijedi 'x', ali postavljam legitimono pitanje zašto ne bi vrijedio 300 EUR kad to računica pokazuje? :/

    kako vi svi koji lupate danas novce u dionicu SPAN-a znate po koliko ste spremni izaći? kad se Pivci namire, jel onda?

    Usporedjujte s rumunjskim firmama.

    U cybersecurity je netoprofitna margina prosječno 18 %. A pivci ne kupuju da izgube, kao sto span nema sto lagati kada kaze da im je usko grlo broj strucnjaka, a ne nedostatak poslova. Nisu zaposlili novih nekoliko stotina ljudi da sjede. Zaposljava se kada dobijes posao. Rekli su da ljudi idu na edukaciju 3 mjeseca prije posla. Kakvog posla za par stotina ljudi ?

    Quote from renchi

    Usporedjujte s rumunjskim firmama.

    U cybersecurity je netoprofitna margina prosječno 18 %. A pivci ne kupuju da izgube, kao sto span nema sto lagati kada kaze da im je usko grlo broj strucnjaka, a ne nedostatak poslova. Nisu zaposlili novih nekoliko stotina ljudi da sjede. Zaposljava se kada dobijes posao. Rekli su da ljudi idu na edukaciju 3 mjeseca prije posla. Kakvog posla za par stotina ljudi ?

    kod SPAN-a je 6%-9%, bar ovo što vidim za 2022. i Q1/2023.

    možda nam možeš reći zašto? jel su u Rumunjskoj manja davanja na plaće ili što?

    Kad firma dupla (ili jače) zarade na bazi godine i prihodi rastu dvoznamenkastim stopama... nije skupo platit 15-20 zarada. Naravno, treba imati time frame malo dulji od Q - Q. Nažalost, kolko vidim, većina komentara je na debatama Q - Q, di će cijena sutra, kako se trgovalo prošli tjedan, je l' Pivac kupio i zašto je / nije još, itd. Nadam se da ste dokupili na overreactionu nakon zadnjeg izvještaja. Nekim nije jasno da ima nas koji kupe udio da bi ga prodali na puta - puta, a ne na 10 - 15% gore dolje. Nekima od nas nema smisla riskirati 1 EUR da bi izašli sa 1.15 EURa i slične financijske vratolomije.

    Kolegi ste u pravu. Tesko je radit valuaciju Spana ad hoc. Zato je i cijena bila tako super jeftina do sada.

    Po meni je treba to uradit ko “Sum of parts” .

    To znaci svaki segment za sebe i onda spojiti vrijednosti.

    Valuacije v SAD su sky high za ovakve kompanije.

    Cyber security firme koje su jos imale negativne earninge i ebitda su bile akvizirane po multiplima i do 10x prihoda.

    Al za takve valuacije trebaju prihodi da rastu 50-100 % godisnje. To je kod Spana bilo u 2022, Q1 23 toga nije pokazao, al siguran sam da ce bit mnogo bolje opet u Q2 i dalje.

    Al tu kod valuacije po visekratniku prihoda treba gledat samo segmente sa visokom dodanom vrijednoscu. Cybersecurity i Razvoj softweara, a ne sve.

    Visoke multiple valuacije zasluzuje i segment Poslovnih rjesenja. U sustini visoki multipli, cak i na prihode zasluzuju svi segmenti koji imaju visoku marginu i visoku rast.

    Ovaj dio (sve osim softwear asset managment) je za sada kod Spana jos manjinski (40% prihoda) al sto je najbitnije brzo raste. Opet u SAD, da se vratimo, valuacije firma koje imaju ovakvu rast i pozitivan Ebitda, su od EV/ebitda 15 pa na gore.

    Span je mix svega toga, zato kazem “Sum of parts”

    Pre nekoliko nedelja kolega Havi je zapisao da je Span genericki IT i postavio pitanje ko ce jednog dana kupiti “genericku IT firmu ( Kad Nikola Dujmovic CEO odluci da proda kompaniju). Moj odgovor je da ce jih kupiti velika globalna “genericka” IT kompanija. Puno jih radi to sto radi Span na globalnom nivoju. I veliki jedu male.

    Potrazit cu za par dana jednog izmed njih, i pogledat valuaciju. Al vec sada znam da ce bit dosta visoka napram Spanovi.

    Ne da mi se ponavljati jer sam sve pojasnila. Ukratko " sum of parts " čine ti 6 do 9 % koje spominjete, ali je i druga strana istine da im je 25 % donjelo 65 % neto profita. Nastoje povecati udio tih visokoporfitabilnih usluga u sales. Slazem se s vama da onaj forward u p/s x 5 u brzorastucim firmama i PE 40 i ne bi bio los u SPAM. Iako je ono USA i izgleda neuspredivo te valuacije, ali mi smo EU! Uglavnom rast poslovanja se sprema u SPAM.

    Quote from renchi

    Usporedjujte s rumunjskim firmama.

    Quote from accountant
    Quote from renchi

    Usporedjujte s rumunjskim firmama.

    U cybersecurity je netoprofitna margina prosječno 18 %. A pivci ne kupuju da izgube, kao sto span nema sto lagati kada kaze da im je usko grlo broj strucnjaka, a ne nedostatak poslova. Nisu zaposlili novih nekoliko stotina ljudi da sjede. Zaposljava se kada dobijes posao. Rekli su da ljudi idu na edukaciju 3 mjeseca prije posla. Kakvog posla za par stotina ljudi ?

    kod SPAN-a je 6%-9%, bar ovo što vidim za 2022. i Q1/2023.

    možda nam možeš reći zašto? jel su u Rumunjskoj manja davanja na plaće ili što?

    Da. Na 60 eur kupujete opciju da ce svaki kvartal Span jacati onaj dio prihoda sa visokom dodanom vrijednoscu odnosno one segmente poslovanja gdje je Ebitda margina visoka. Prodaja softwear licenca su ulazna tocka, vrata u kucu klienta. Sa kupovinom estonske firma GT Tarkvara (do sad su prodavali samo softwear licence) Span je dobio pristup do 60% velikih korporativnih klienta u Estoniji i mogucnost prodiranja na Baltik i Finsku ( tako kaže CEO Dujmovic).

    Vezano na post kolege LeoNT, i hrvatska Sigurnosna Obavjestajna Agencija (SOA) upozorava na povecan broj kibernetickih napada na zemlje EU, zato se pripremaju i pare iz EU fondova za Cybersecurity. U tom pravcu mozemo skuziti i posjetu/sastanak Dujmovica sa ekipom Spana na Ministarstvu javne uprave Crne gore prije nekoliko mjeseci.

    Postoji i pitanje kolege accountant do kada drzati SPAM. Ja cu ga osobno drzati dok bude rasla neto profitna margina i do neke benchmark fer valuacije. Svidja mi se i sto nema veliki book.

    Pogledam ponekada SPANovu stranicu na LinkedInu. Pogledam informaciju o broju zaposlenika. Taj broj konstantno raste i prešao je 900:

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Naravno ne očekujem da je broj točan i da predstavlja trenutni broj zaposlenika SPANa, ali sam porast broja i brzina porasta tog broja je dobar pokazatelj.

    Quote from Backdraft

    Ako je bitno da oni kupuju, zna li se onda i od koga kupuju i zasto taj prodaje? Ili je to nebitno?

    kad već pitaš, prodaju mirovinci, na našoj burzi to je do sada često bio strong buy signal :D :D :D ...neka ostane zabilježeno i da je tvorevina zvana Fond...NE Krško ovo prodavao na 30-35 eurića.