1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Financije i gospodarstvo
  3. Stručne rasprave

DRY BULK

  • migra
  • January 16, 2021 at 10:18 AM
  • looserst
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,797
    Postova
    1,080
    Member since
    February 19, 2021
    • May 15, 2021 at 3:35 PM
    • #2,161
    Quote from Marielena
    Quote from looserst

    A koliko točno dana bi trebalo padati i do kojih levela da bi vama ovo bile loše vijesti? Nekad je potrebno skinuti ružičaste naočale, ako je loše loše je. Šta naravno ne znači da ne može od ponedjeljka opet gore

    Pa ako je BDI 2900 lose, onda je lose.

    Nije los bdi 2900, dapace ja bi ga zamrznuo iducih 10god na toj razini da mogu ali nikako nije dobar pad ffa capeova sa 47k na 34k u tjedan dan i to za 6 mjesec kad bi trebala rasti potraznja za istima. Mozda svi gledaju kroz prizmu atpl i to je ok, najmanje su pali najmanji segmenti ali eto nekidan svi korelirate atpl sa gogl, dsx, gnk... Poanta je da je pad zestok i brz i svakako neugodan, po meni malo vise od dobrodosle "obicne korekcije", nebi nikako bilo dobro da se nastavi

  • 5. Element
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,438
    Postova
    1,209
    Member since
    November 25, 2020
    • May 15, 2021 at 3:59 PM
    • #2,162

    Ako malo pogledate capesize vozarine, njihove sezonske vrhove i dolove, vidjet cete da su oscilacije ove velicine zapravo relativno blage. Naci obicno se vrte oko 10 pa odu na 30 pa sidju ma 12 pa opet na 28 itd. To je normalno. Samo 3% porasta u potraznji uzrokuje 100% razliku u vozarinama.

    Bolje je jeftino kupovati nego jeftino prodavati.

  • 5. Element
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,438
    Postova
    1,209
    Member since
    November 25, 2020
    • May 15, 2021 at 6:35 PM
    • #2,163

    Inace, evo, to je ta korekcija BDI.

    Prejako nesto...

    Files

    Screenshot_20210515_183456_com.android.chrome.jpg 81.52 kB – 0 Downloads

    Bolje je jeftino kupovati nego jeftino prodavati.

  • 5. Element
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,438
    Postova
    1,209
    Member since
    November 25, 2020
    • May 15, 2021 at 6:49 PM
    • #2,164

    https://finance.yahoo.com/news/iron-ore-…-054046338.html

    I kad ce konacno ti kineski partijasi shvatiti da ne mogu kontrolirati trziste. Odnosno, mogu, samo u svom dvoristu i samo na svoju stetu.

    Pa nece sad odjednom potraznja za celikom pasti zato jer oni uvode restrikcije na proizvodnju!!?! I uvoznu osnovnu sirovinu, sto je jos ludje. Prije ce biti da ce porasti ako se narusi balans.

    Kako ce ovo grunuti to nema nigdje.

    Iscrpit ce inventories, pojesti sav celik sa skladista, a onda shvatiti da vise nemaju s cim proizvoditi za izvoz, gradjevinu, nista... Nakon toga ide na preko 300 usd.

    Bolje je jeftino kupovati nego jeftino prodavati.

  • looserst
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,797
    Postova
    1,080
    Member since
    February 19, 2021
    • May 15, 2021 at 8:44 PM
    • #2,165
    Quote from 5. Element

    Inace, evo, to je ta korekcija BDI.

    Prejako nesto...

    Korekcija o kojoj smo pricali je capesize ffa june a ne bdi indeks. Kako cape kompanije reagiraju na to se vidi po kretanju cijena dionica prosli tjedan. Malo drugacije izgleda kada se gleda iz bci perspektive.

    Files

    IMG_20210515_203954.jpg 172.12 kB – 0 Downloads
  • Marielena
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,298
    Postova
    2,540
    Member since
    March 6, 2020
    • May 15, 2021 at 8:59 PM
    • #2,166
    Quote from looserst
    Quote from 5. Element

    Inace, evo, to je ta korekcija BDI.

    Prejako nesto...

    Korekcija o kojoj smo pricali je capesize ffa june a ne bdi indeks. Kako cape kompanije reagiraju na to se vidi po kretanju cijena dionica prosli tjedan. Malo drugacije izgleda kada se gleda iz bci perspektive.

    Ali pogledajte kakav je strmi rast prethodio ovoj korekciji. Tek treba vidjeti gdje ce biti novo dno i da li je jos u up trendu.

  • looserst
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,797
    Postova
    1,080
    Member since
    February 19, 2021
    • May 15, 2021 at 9:45 PM
    • #2,167
    Quote from Marielena
    Quote from looserst

    Korekcija o kojoj smo pricali je capesize ffa june a ne bdi indeks. Kako cape kompanije reagiraju na to se vidi po kretanju cijena dionica prosli tjedan. Malo drugacije izgleda kada se gleda iz bci perspektive.

    Ali pogledajte kakav je strmi rast prethodio ovoj korekciji. Tek treba vidjeti gdje ce biti novo dno i da li je jos u up trendu.

    Rast nije sporan, trenutna profitabilnost takodjer ali i vi se upotrijebili "ovoj korekciji". U par dana razlike neko ugovara sa 10k usd per ship/day manji tc 8| Cinjenica je da je to palo naglo i poprilicno i nije mi smijesno kao nekima te se nadam da ce uskoro prema gore. Za dobro velikih, srednjih i malih brodova i nas koji se kladimo na njih ;)

  • 5. Element
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,438
    Postova
    1,209
    Member since
    November 25, 2020
    • May 15, 2021 at 10:01 PM
    • #2,168

    Radi se o tome da ako tako sa strahom i nelagodom gledate oscilacije vozarina onda definitivno prodajte because you sure as hell are in for a veeeery very rocky ride. Stvarno, izadjite jer to nije za vas.

    Jedino ako ste unutra jer vjerujete u superciklus pogonjen globalnim oporavkom svega onda ostanite.

    Sve drugo je trla trla...

    Bolje je jeftino kupovati nego jeftino prodavati.

  • Marielena
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,298
    Postova
    2,540
    Member since
    March 6, 2020
    • May 15, 2021 at 10:17 PM
    • #2,169

    I ne samo to, ja mislim da je kretanje BDIa gotovo nemoguće predvidjeti.

    Jedino mogu reći da su za sada vozarine za brodove koje ima Atpl visoke.

  • KicanCRO
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,320
    Postova
    968
    Member since
    October 20, 2020
    • May 15, 2021 at 10:57 PM
    • #2,170
    Quote from looserst
    Quote from Marielena

    Ali pogledajte kakav je strmi rast prethodio ovoj korekciji. Tek treba vidjeti gdje ce biti novo dno i da li je jos u up trendu.

    Rast nije sporan, trenutna profitabilnost takodjer ali i vi se upotrijebili "ovoj korekciji". U par dana razlike neko ugovara sa 10k usd per ship/day manji tc 8| Cinjenica je da je to palo naglo i poprilicno i nije mi smijesno kao nekima te se nadam da ce uskoro prema gore. Za dobro velikih, srednjih i malih brodova i nas koji se kladimo na njih ;)

    Pricate o capeu a atlantska nema te brodove na tcu. Vozarine njihovih brodova su i dalje iste.

  • looserst
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,797
    Postova
    1,080
    Member since
    February 19, 2021
    • May 15, 2021 at 11:13 PM
    • #2,171
    Quote from KicanCRO
    Quote from looserst

    Rast nije sporan, trenutna profitabilnost takodjer ali i vi se upotrijebili "ovoj korekciji". U par dana razlike neko ugovara sa 10k usd per ship/day manji tc 8| Cinjenica je da je to palo naglo i poprilicno i nije mi smijesno kao nekima te se nadam da ce uskoro prema gore. Za dobro velikih, srednjih i malih brodova i nas koji se kladimo na njih ;)

    Pricate o capeu a atlantska nema te brodove na tcu. Vozarine njihovih brodova su i dalje iste.

    Tema je dry bulk a ne atpl. Vozarine brodova atpl neznamo (bar ne panamaxe)

  • Parica
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    3,765
    Postova
    954
    Member since
    July 5, 2020
    • May 16, 2021 at 12:35 AM
    • #2,172

    looserst

    Slazem se s Vama, najbolje je kad samo raste...ali nista, osim BTC😉, ne raste vjecno...

    Mozda je Vama ova korekcija jaka, ali nije, ovo je normalna korekcija CAPE-ova, jednostavno to tako funkcionira...vidi 2010.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Upravo zbog volatilnosti, brodari su ko stvoreni za trejd...ALI jedno je trejdat s 200kom, a drugo sa 2k kom...200kom se bez problema uzme kad okrenu vozarine, ali 1k-2k komada nema sanse...moras dignut cijenu 15%...osim toga, nema nekih znacajnih poremecaja na trzistu, predvidjanja su jednaka kao prije 2 tjedna...zato rijetko tko od "velikih" prodaje...pad na ATPL je posljedica agresivnog izlaska Slavonca koji se poklopio s padom vozarina...

    Na prvi dan okreta vozarina cijena ce otic 8%-15% gore...pa ti prodaj 2k komada...

    Uostalom, uopce me nebi iznenadilo da cijena krene rast dok vozarine padaju...potraznja je brutalna, ATPL svaki dan mlati pare, a prodavaca/slavonca vise nema (ili mu je sitno ostalo)...

    P.s. meni pad nije smijesan, ni najmanje, ali nije neuobicajen...

  • StatusQuo
    Majstor
    Reakcija primljeno
    4,117
    Postova
    2,899
    Bookmarks
    1
    Member since
    February 13, 2020
    • May 16, 2021 at 1:57 PM
    • #2,173

    Mislim da ova slika dosta toga govori u prilog nesrazmjeru vozarina i cijene koju je potrebno platiti za novi brod jer do sada su vozarine bile na razini 2000 godine, a PPI zeljeza od onda je trenutno 3 puta veci, jer na kraju dana ipak od vozarina vi morate zaraditi da bi platili taj brod, taj nesrazmjer moze trajati neko vrijeme ali u konacnici se mora uskladiti sa ekonomskom racunicom poslovanja od koja je glavna cijena kostanja imovine s kojom zaradjujete, zato BDI na razini od 3500-4500 ne bi bio nista cudno i precjenjeno iako nam tako moze izgledati s obzirom na postotni rast na koji smo navikli kao baza od prije.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

  • Parica
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    3,765
    Postova
    954
    Member since
    July 5, 2020
    • May 16, 2021 at 6:46 PM
    • #2,174

    U zadnjih tjedna dana počelo se mantrat (i na ovom i drugom forumu) da CAPEO-vi padaju u svibnju koji je inače mjesec kad vozarine za navedene brodove rastu...valjda su to zaključili iz posta kolege Paulie-a...i meni su ubacili "bubu u uho"

    Quote from Paulie

    Ne bih se jedino složio oko toga da su visoke vozarine ostvarene u tradicionalno najlošijim kvartalima za bulkere, tradicionalno u ovim mjesecima vozarine rastu što se i sada dogodilo. Tek bi sada prema tradiciji vozarine trebale padati do jeseni.

    BDI-index-monthly-sasonality-chart.png

    DiAbLeRo imaš li što za argumentirati osim što si na svaki moj komentar u ovoj temi stavio thumb down ?

    Ipak volim provjerit sve podatke pa sam si dao truda i malo to istražio...našao sam podatke za BDI (ne za CAPE vozarine; njih ne mogu naći) od 2011...mogu samo reći da u tom razdoblju nema nikakvog jasnog trenda kretanja BDI indexa u svibnju, jedne godine pada, druge raste, a amplitude su mu minimalne pa zaključujem da svibanj nije po ničemu poseban, običan mjesec za dry bulk, po ničemu se ne ističe...navedeno možete pogledati na...https://www.kline.co.jp/en/ir/finance/shipping.html

    Ono što je meni zanimljivije je da je avg vrijednost BDI-a u svibnju (od 2011-2020) oko 916 bodova, dok je medijan (da izbjegnemo ekstreme) 950 bodova...u petak je bio na 2987 bodova

    Što se mene tiče, jedna briga manje....nije taj svibanj nešto važan da se može ikakve zaključke izvlačit iz njega, osim da je ovo bolesno dobra godina (za sad)...

  • jasko
    Majstor
    Reakcija primljeno
    7,279
    Postova
    3,497
    Member since
    February 13, 2020
    • May 17, 2021 at 10:14 AM
    • #2,175

    After a weak start, Capes are finding more buying interest again - June Cape has traded up from $32,000 to $34,000 and is currently bid on.

  • tin
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,610
    Postova
    1,965
    Member since
    February 13, 2020
    • May 17, 2021 at 10:14 AM
    • #2,176

    braemarscreen.com@braemarscreen

    After a weak start, Capes are finding more buying interest again - June Cape has traded up from $32,000 to $34,000 and is currently bid on.https://t.co/HxgBcNomSJ#braemaracm #braemarscreen #ffa #drybulk

    Stabilizacija cijene....i okret prema gore.....očigledno je bila malo prevelika razlika između Capova i Supri oko 20 000 usd...sad se to stabiliziralo.

  • gigic23
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,212
    Postova
    608
    Member since
    February 19, 2020
    • May 17, 2021 at 10:37 AM
    • #2,177
    Quote from Parica

    U zadnjih tjedna dana počelo se mantrat (i na ovom i drugom forumu) da CAPEO-vi padaju u svibnju koji je inače mjesec kad vozarine za navedene brodove rastu...valjda su to zaključili iz posta kolege Paulie-a...i meni su ubacili "bubu u uho"

    Quote from Paulie

    Ne bih se jedino složio oko toga da su visoke vozarine ostvarene u tradicionalno najlošijim kvartalima za bulkere, tradicionalno u ovim mjesecima vozarine rastu što se i sada dogodilo. Tek bi sada prema tradiciji vozarine trebale padati do jeseni.

    BDI-index-monthly-sasonality-chart.png

    DiAbLeRo imaš li što za argumentirati osim što si na svaki moj komentar u ovoj temi stavio thumb down ?

    Ipak volim provjerit sve podatke pa sam si dao truda i malo to istražio...našao sam podatke za BDI (ne za CAPE vozarine; njih ne mogu naći) od 2011...mogu samo reći da u tom razdoblju nema nikakvog jasnog trenda kretanja BDI indexa u svibnju, jedne godine pada, druge raste, a amplitude su mu minimalne pa zaključujem da svibanj nije po ničemu poseban, običan mjesec za dry bulk, po ničemu se ne ističe...navedeno možete pogledati na...https://www.kline.co.jp/en/ir/finance/shipping.html

    Ono što je meni zanimljivije je da je avg vrijednost BDI-a u svibnju (od 2011-2020) oko 916 bodova, dok je medijan (da izbjegnemo ekstreme) 950 bodova...u petak je bio na 2987 bodova

    Što se mene tiče, jedna briga manje....nije taj svibanj nešto važan da se može ikakve zaključke izvlačit iz njega, osim da je ovo bolesno dobra godina (za sad)...

    Na datum :)

    Files

    Screenshot_20210516-202140_Excel.jpg 106.27 kB – 0 Downloads
  • nalet
    Student
    Reakcija primljeno
    57
    Postova
    83
    Member since
    February 17, 2020
    • May 17, 2021 at 10:59 AM
    • #2,178

    Najbolji post. Slika govori više od riječi!

  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • May 17, 2021 at 11:03 AM
    • #2,179

    I onda da dopunimo cijenu ATPL na 16.5. zadnjih 10tak godina... ;)

    9kGPOol.jpg

  • jasko
    Majstor
    Reakcija primljeno
    7,279
    Postova
    3,497
    Member since
    February 13, 2020
    • May 17, 2021 at 12:06 PM
    • #2,180

    BCI 5TC 32702 -1840

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. HT (Hrvatski Telekom d.d.) 769

      • Admin
      • February 12, 2020 at 2:28 PM
      • Dionice
      • Admin
      • June 6, 2025 at 6:08 PM
    2. Odgovora
      769
      Pregleda
      419k
      769
    3. loto

      June 6, 2025 at 6:08 PM
    1. SAPN (SAPONIA d.d.) 1.1k

      • tizian1
      • February 12, 2020 at 8:49 PM
      • Dionice
      • tizian1
      • June 6, 2025 at 5:05 PM
    2. Odgovora
      1.1k
      Pregleda
      509k
      1.1k
    3. xdado

      June 6, 2025 at 5:05 PM
    1. VLEN (Viktor Lenac d.d.) 2k

      • accountant
      • February 14, 2020 at 12:36 PM
      • Dionice
      • accountant
      • June 6, 2025 at 11:22 AM
    2. Odgovora
      2k
      Pregleda
      915k
      2k
    3. umalo

      June 6, 2025 at 11:22 AM
    1. Tvrtke s potencijalom za IPO 33

      • toluen
      • May 31, 2020 at 6:04 PM
      • Dionice
      • toluen
      • June 6, 2025 at 9:21 AM
    2. Odgovora
      33
      Pregleda
      18k
      33
    3. Avx

      June 6, 2025 at 9:21 AM
    1. SPAN (SPAN d.d.) 2.6k

      • LodeRunner
      • May 26, 2021 at 12:21 PM
      • Dionice
      • LodeRunner
      • June 6, 2025 at 9:09 AM
    2. Odgovora
      2.6k
      Pregleda
      1.1M
      2.6k
    3. mooji

      June 6, 2025 at 9:09 AM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • HT (Hrvatski Telekom d.d.)

    loto June 6, 2025 at 6:08 PM
  • SAPN (SAPONIA d.d.)

    xdado June 6, 2025 at 5:05 PM
  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    umalo June 6, 2025 at 11:22 AM
  • Tvrtke s potencijalom za IPO

    Avx June 6, 2025 at 9:21 AM
  • SPAN (SPAN d.d.)

    mooji June 6, 2025 at 9:09 AM
  • Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ?

    Bankar June 5, 2025 at 10:42 PM
  • LKRI (Luka Rijeka d.d.)

    umalo June 5, 2025 at 5:38 PM
  • KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.)

    Dado June 5, 2025 at 9:45 AM
  • INGR (INGRA d.d.)

    misterno June 4, 2025 at 7:36 PM
  • ADPL (AD Plastik d.d.)

    All June 4, 2025 at 4:34 PM

Popularne Teme

  • DRY BULK

    10,486 Replies, 4 years ago
  • Utjecaj i posljedice ratova na tržišta kapitala

    2,561 Replies, 3 years ago
  • Trumpove carine

    20 Replies, A month ago
  • CORONA virus

    3,567 Replies, 5 years ago
  • Politika, birokracija i pravosudni sustav kao ključni faktori sistemskog rizika na ZSE

    1,894 Replies, 5 years ago

Online korisnici na ovoj temi

  • 5 gostiju
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™