DRY BULK

Quote from Marielena

Quote from looserst

A koliko točno dana bi trebalo padati i do kojih levela da bi vama ovo bile loše vijesti? Nekad je potrebno skinuti ružičaste naočale, ako je loše loše je. Šta naravno ne znači da ne može od ponedjeljka opet gore

Pa ako je BDI 2900 lose, onda je lose.

Nije los bdi 2900, dapace ja bi ga zamrznuo iducih 10god na toj razini da mogu ali nikako nije dobar pad ffa capeova sa 47k na 34k u tjedan dan i to za 6 mjesec kad bi trebala rasti potraznja za istima. Mozda svi gledaju kroz prizmu atpl i to je ok, najmanje su pali najmanji segmenti ali eto nekidan svi korelirate atpl sa gogl, dsx, gnk... Poanta je da je pad zestok i brz i svakako neugodan, po meni malo vise od dobrodosle "obicne korekcije", nebi nikako bilo dobro da se nastavi

Ako malo pogledate capesize vozarine, njihove sezonske vrhove i dolove, vidjet cete da su oscilacije ove velicine zapravo relativno blage. Naci obicno se vrte oko 10 pa odu na 30 pa sidju ma 12 pa opet na 28 itd. To je normalno. Samo 3% porasta u potraznji uzrokuje 100% razliku u vozarinama.

Inace, evo, to je ta korekcija BDI.

Prejako nesto...

https://finance.yahoo.com/news/iron-ore-…-054046338.html

I kad ce konacno ti kineski partijasi shvatiti da ne mogu kontrolirati trziste. Odnosno, mogu, samo u svom dvoristu i samo na svoju stetu.

Pa nece sad odjednom potraznja za celikom pasti zato jer oni uvode restrikcije na proizvodnju!!?! I uvoznu osnovnu sirovinu, sto je jos ludje. Prije ce biti da ce porasti ako se narusi balans.

Kako ce ovo grunuti to nema nigdje.

Iscrpit ce inventories, pojesti sav celik sa skladista, a onda shvatiti da vise nemaju s cim proizvoditi za izvoz, gradjevinu, nista... Nakon toga ide na preko 300 usd.

Quote from 5. Element

Inace, evo, to je ta korekcija BDI.

Prejako nesto...

Korekcija o kojoj smo pricali je capesize ffa june a ne bdi indeks. Kako cape kompanije reagiraju na to se vidi po kretanju cijena dionica prosli tjedan. Malo drugacije izgleda kada se gleda iz bci perspektive.

Quote from looserst

Quote from 5. Element

Inace, evo, to je ta korekcija BDI.

Prejako nesto...

Korekcija o kojoj smo pricali je capesize ffa june a ne bdi indeks. Kako cape kompanije reagiraju na to se vidi po kretanju cijena dionica prosli tjedan. Malo drugacije izgleda kada se gleda iz bci perspektive.

Ali pogledajte kakav je strmi rast prethodio ovoj korekciji. Tek treba vidjeti gdje ce biti novo dno i da li je jos u up trendu.

Quote from Marielena

Quote from looserst

Korekcija o kojoj smo pricali je capesize ffa june a ne bdi indeks. Kako cape kompanije reagiraju na to se vidi po kretanju cijena dionica prosli tjedan. Malo drugacije izgleda kada se gleda iz bci perspektive.

Ali pogledajte kakav je strmi rast prethodio ovoj korekciji. Tek treba vidjeti gdje ce biti novo dno i da li je jos u up trendu.

Rast nije sporan, trenutna profitabilnost takodjer ali i vi se upotrijebili "ovoj korekciji". U par dana razlike neko ugovara sa 10k usd per ship/day manji tc Cinjenica je da je to palo naglo i poprilicno i nije mi smijesno kao nekima te se nadam da ce uskoro prema gore. Za dobro velikih, srednjih i malih brodova i nas koji se kladimo na njih

Radi se o tome da ako tako sa strahom i nelagodom gledate oscilacije vozarina onda definitivno prodajte because you sure as hell are in for a veeeery very rocky ride. Stvarno, izadjite jer to nije za vas.

Jedino ako ste unutra jer vjerujete u superciklus pogonjen globalnim oporavkom svega onda ostanite.

Sve drugo je trla trla...

I ne samo to, ja mislim da je kretanje BDIa gotovo nemoguće predvidjeti.

Jedino mogu reći da su za sada vozarine za brodove koje ima Atpl visoke.

Quote from looserst

Quote from Marielena

Ali pogledajte kakav je strmi rast prethodio ovoj korekciji. Tek treba vidjeti gdje ce biti novo dno i da li je jos u up trendu.

Rast nije sporan, trenutna profitabilnost takodjer ali i vi se upotrijebili "ovoj korekciji". U par dana razlike neko ugovara sa 10k usd per ship/day manji tc Cinjenica je da je to palo naglo i poprilicno i nije mi smijesno kao nekima te se nadam da ce uskoro prema gore. Za dobro velikih, srednjih i malih brodova i nas koji se kladimo na njih

Pricate o capeu a atlantska nema te brodove na tcu. Vozarine njihovih brodova su i dalje iste.

Quote from KicanCRO

Quote from looserst

Rast nije sporan, trenutna profitabilnost takodjer ali i vi se upotrijebili "ovoj korekciji". U par dana razlike neko ugovara sa 10k usd per ship/day manji tc Cinjenica je da je to palo naglo i poprilicno i nije mi smijesno kao nekima te se nadam da ce uskoro prema gore. Za dobro velikih, srednjih i malih brodova i nas koji se kladimo na njih

Pricate o capeu a atlantska nema te brodove na tcu. Vozarine njihovih brodova su i dalje iste.

Tema je dry bulk a ne atpl. Vozarine brodova atpl neznamo (bar ne panamaxe)

looserst

Slazem se s Vama, najbolje je kad samo raste...ali nista, osim BTC😉, ne raste vjecno...

Mozda je Vama ova korekcija jaka, ali nije, ovo je normalna korekcija CAPE-ova, jednostavno to tako funkcionira...vidi 2010.

Upravo zbog volatilnosti, brodari su ko stvoreni za trejd...ALI jedno je trejdat s 200kom, a drugo sa 2k kom...200kom se bez problema uzme kad okrenu vozarine, ali 1k-2k komada nema sanse...moras dignut cijenu 15%...osim toga, nema nekih znacajnih poremecaja na trzistu, predvidjanja su jednaka kao prije 2 tjedna...zato rijetko tko od "velikih" prodaje...pad na ATPL je posljedica agresivnog izlaska Slavonca koji se poklopio s padom vozarina...

Na prvi dan okreta vozarina cijena ce otic 8%-15% gore...pa ti prodaj 2k komada...

Uostalom, uopce me nebi iznenadilo da cijena krene rast dok vozarine padaju...potraznja je brutalna, ATPL svaki dan mlati pare, a prodavaca/slavonca vise nema (ili mu je sitno ostalo)...

P.s. meni pad nije smijesan, ni najmanje, ali nije neuobicajen...

Mislim da ova slika dosta toga govori u prilog nesrazmjeru vozarina i cijene koju je potrebno platiti za novi brod jer do sada su vozarine bile na razini 2000 godine, a PPI zeljeza od onda je trenutno 3 puta veci, jer na kraju dana ipak od vozarina vi morate zaraditi da bi platili taj brod, taj nesrazmjer moze trajati neko vrijeme ali u konacnici se mora uskladiti sa ekonomskom racunicom poslovanja od koja je glavna cijena kostanja imovine s kojom zaradjujete, zato BDI na razini od 3500-4500 ne bi bio nista cudno i precjenjeno iako nam tako moze izgledati s obzirom na postotni rast na koji smo navikli kao baza od prije.

U zadnjih tjedna dana počelo se mantrat (i na ovom i drugom forumu) da CAPEO-vi padaju u svibnju koji je inače mjesec kad vozarine za navedene brodove rastu...valjda su to zaključili iz posta kolege Paulie-a...i meni su ubacili "bubu u uho"

Quote from Paulie

Ne bih se jedino složio oko toga da su visoke vozarine ostvarene u tradicionalno najlošijim kvartalima za bulkere, tradicionalno u ovim mjesecima vozarine rastu što se i sada dogodilo. Tek bi sada prema tradiciji vozarine trebale padati do jeseni.



DiAbLeRo imaš li što za argumentirati osim što si na svaki moj komentar u ovoj temi stavio thumb down ?

Ipak volim provjerit sve podatke pa sam si dao truda i malo to istražio...našao sam podatke za BDI (ne za CAPE vozarine; njih ne mogu naći) od 2011...mogu samo reći da u tom razdoblju nema nikakvog jasnog trenda kretanja BDI indexa u svibnju, jedne godine pada, druge raste, a amplitude su mu minimalne pa zaključujem da svibanj nije po ničemu poseban, običan mjesec za dry bulk, po ničemu se ne ističe...navedeno možete pogledati na...https://www.kline.co.jp/en/ir/finance/shipping.html

Ono što je meni zanimljivije je da je avg vrijednost BDI-a u svibnju (od 2011-2020) oko 916 bodova, dok je medijan (da izbjegnemo ekstreme) 950 bodova...u petak je bio na 2987 bodova

Što se mene tiče, jedna briga manje....nije taj svibanj nešto važan da se može ikakve zaključke izvlačit iz njega, osim da je ovo bolesno dobra godina (za sad)...

After a weak start, Capes are finding more buying interest again - June Cape has traded up from $32,000 to $34,000 and is currently bid on.

braemarscreen.com@braemarscreen

After a weak start, Capes are finding more buying interest again - June Cape has traded up from $32,000 to $34,000 and is currently bid on.https://t.co/HxgBcNomSJ#braemaracm #braemarscreen #ffa #drybulk

Stabilizacija cijene....i okret prema gore.....očigledno je bila malo prevelika razlika između Capova i Supri oko 20 000 usd...sad se to stabiliziralo.

Quote from Parica

U zadnjih tjedna dana počelo se mantrat (i na ovom i drugom forumu) da CAPEO-vi padaju u svibnju koji je inače mjesec kad vozarine za navedene brodove rastu...valjda su to zaključili iz posta kolege Paulie-a...i meni su ubacili "bubu u uho"

Quote from Paulie

Ne bih se jedino složio oko toga da su visoke vozarine ostvarene u tradicionalno najlošijim kvartalima za bulkere, tradicionalno u ovim mjesecima vozarine rastu što se i sada dogodilo. Tek bi sada prema tradiciji vozarine trebale padati do jeseni.



DiAbLeRo imaš li što za argumentirati osim što si na svaki moj komentar u ovoj temi stavio thumb down ?

Ipak volim provjerit sve podatke pa sam si dao truda i malo to istražio...našao sam podatke za BDI (ne za CAPE vozarine; njih ne mogu naći) od 2011...mogu samo reći da u tom razdoblju nema nikakvog jasnog trenda kretanja BDI indexa u svibnju, jedne godine pada, druge raste, a amplitude su mu minimalne pa zaključujem da svibanj nije po ničemu poseban, običan mjesec za dry bulk, po ničemu se ne ističe...navedeno možete pogledati na...https://www.kline.co.jp/en/ir/finance/shipping.html

Ono što je meni zanimljivije je da je avg vrijednost BDI-a u svibnju (od 2011-2020) oko 916 bodova, dok je medijan (da izbjegnemo ekstreme) 950 bodova...u petak je bio na 2987 bodova

Što se mene tiče, jedna briga manje....nije taj svibanj nešto važan da se može ikakve zaključke izvlačit iz njega, osim da je ovo bolesno dobra godina (za sad)...

Na datum

Najbolji post. Slika govori više od riječi!

I onda da dopunimo cijenu ATPL na 16.5. zadnjih 10tak godina...

BCI 5TC 32702 -1840