CORONA virus

    Quote from ZoD

    Ako je svrha cijepljenja stjecanje imuniteta, zašto se onda u svrhu dokazivanja preboljenja ne priznaje serološki test kojim se može utvrditi prisutnost i do 10 X više antitjela nego nakon cijepljenja i to sa dvije doze cjepiva?

    Količina (broj) antitijela ne znači nužno i kvalitetan imunitet na Covid. Bitno je koliko je onih S-antitijela koji ne dozvoljavaju virusu da napadne onim šiljak proteinom stanicu. Tu vrstu serološkog testa ne radi niti jedan laboratorij u RH. Također, ne znam odakle ti informacija da je nužno utvrđen veći broj antitijela nakon preboljenja nego nakon cjepiva, jer to naprosto nije nužno točno.

    Nešto mi govori da ćemo danas UP! :thumbup:

    Quote from maratonac
    Quote from ZoD

    Ako je svrha cijepljenja stjecanje imuniteta, zašto se onda u svrhu dokazivanja preboljenja ne priznaje serološki test kojim se može utvrditi prisutnost i do 10 X više antitjela nego nakon cijepljenja i to sa dvije doze cjepiva?

    Test na antitijela ne znači nužno i kvalitetan imunitet na Covid. Bitno je koliko je onih S-antitijela koji ne dozvoljavaju virusu da napadne onim šiljak proteinom stanicu. Tu vrstu serološkog testa ne radi niti jedan laboratorij u RH. Također, ne znam odakle ti informacija da je nužno utvrđen veći broj antitijela nakon preboljenja nego nakon cjepiva, jer to naprosto nije nužno točno.

    Nije nužno točno, ali nije rijetka pojava. Znam nekoliko ljudi koji su se žalili zašto ne mogu dobit COVID potvrdu bez cijepljenja, ali s enormnom količinom antitijela i obratili se sa vrlo logičnim pitanjem Zavodu za javno zdravstvo - je li svrha postići imunitet ili cijepiti se radi cijepljenja? Nisu dobili nikakav smislen odgovor, a upravo su to stvari na kojima komunikacija prema javnosti mora biti vrlo jasna...

    Slazem se da ova dilema oko gemišta stvarno postoji i trebalo bi svakako provesti znanstveno istraživanje da se dođe do istine, ali da smo poslušne ovce bez prava na vlastito mišljenje nije točno. Čekam da nam statističari nakon sto su nas popisali objave koliko mišljenja u našoj drzavi postoji, tipujem na nešto ispod 4 milijuna.

    Pravo bogatstvo je u različitosti 😉

    Slazem se da smo bombardirani nejasnim, proturjecnim i nelogicnim odlukama navodnih strucnjaka iz stozera vec 2 godine, ali ne vidim niti da je vani bolje.

    Nemam misljenje da li je to namjerno i da li su razne teorije zavjere istina ili su danasnje zapadne vlade jednostavno potpuno nesposobne.

    Quote from maratonac
    Quote from ZoD

    Ako je svrha cijepljenja stjecanje imuniteta, zašto se onda u svrhu dokazivanja preboljenja ne priznaje serološki test kojim se može utvrditi prisutnost i do 10 X više antitjela nego nakon cijepljenja i to sa dvije doze cjepiva?

    Količina (broj) antitijela ne znači nužno i kvalitetan imunitet na Covid. Bitno je koliko je onih S-antitijela koji ne dozvoljavaju virusu da napadne onim šiljak proteinom stanicu. Tu vrstu serološkog testa ne radi niti jedan laboratorij u RH. Također, ne znam odakle ti informacija da je nužno utvrđen veći broj antitijela nakon preboljenja nego nakon cjepiva, jer to naprosto nije nužno točno.

    Iako ti je djelomično već i odgovoreno nije na odmet utvrditi gradivo. Dakle, ako bi serološki test pokazao razmjerno veliku količinu antitijela na Sars-Cov-2 u krvi, iz čega proizlazi (u slučaju necijepljenih) činjenica preboljenja, a posljedica kojeg je i stvaranje tih antitijela kao odgovora organizma na infekciju virusom, tada bi i takav test trebao biti relevantan prilikom određivanja nečijeg stupnja imunosti.

    Nigdje nije izričito rečeno da će serološki test uvijek te u svakom pojedinačnom slučaju pokazati veći ili znatno veći broj antitijela na Sars-Cov-2 kod preboljelih u odnosu na cijepljene, nego da bi čak i u tom hipotetskom slučaju prirodno imunizirani opet bili stavljeni u nepovoljan položaj u odnosu na cijepljene i to bez ikakvog valjanog razloga.

    Serološka testiranja na IgG antitijela u Hrvatskoj su dostupna u većini laboratorija, ako ne i svim.

    Quote from Ledica
    Quote from bbkk0000

    Još bi dodao da je ova po mojoj procjeni umjetna kriza ( virus je vjerojatno stvaran ) svođenje ljudi na potpuno poslušne ovce bez prava na mišljenje. Dok cjepljeni nesmetano prenose virus dalje a necjepljeni se ponašaju odgovornije traje daleko ozbiljnija rasprava u pozadini a radi se o tome dali je bolje prvo natočiti vino ili mineralnu u čašu? a nije isto

    Slazem se da ova dilema oko gemišta stvarno postoji i trebalo bi svakako provesti znanstveno istraživanje da se dođe do istine, ali da smo poslušne ovce bez prava na vlastito mišljenje nije točno. Čekam da nam statističari nakon sto su nas popisali objave koliko mišljenja u našoj drzavi postoji, tipujem na nešto ispod 4 milijuna.

    Pravo bogatstvo je u različitosti 😉

    Kako je krenuo gradonačelnik još i manje...

    Quote from Marielena
    Quote from bbkk0000

    Još bi dodao da je ova po mojoj procjeni umjetna kriza ( virus je vjerojatno stvaran ) svođenje ljudi na potpuno poslušne ovce bez prava na mišljenje. Dok cjepljeni nesmetano prenose virus dalje a necjepljeni se ponašaju odgovornije traje daleko ozbiljnija rasprava u pozadini a radi se o tome dali je bolje prvo natočiti vino ili mineralnu u čašu? a nije isto

    Slazem se da smo bombardirani nejasnim, proturjecnim i nelogicnim odlukama navodnih strucnjaka iz stozera vec 2 godine, ali ne vidim niti da je vani bolje.

    Nemam misljenje da li je to namjerno i da li su razne teorije zavjere istina ili su danasnje zapadne vlade jednostavno potpuno nesposobne.

    Iskreno meni izgeda da je vani puno gore i da Plenki štopa naloge izvana. Bilo bi puno oštrije.

    Quote from Moller
    Quote from tollway

    bogami, ovo sad je tek početak kompletnog kolektivnog ludila!!! sad više stvarno ne znaš tko tu koga kada i zašto!!! tek sada znamo da ništa ne znamo! a očito je da ne znaju niti oni!!

    sada su bogme i mene zbunili, u jednu ruku bih se cijepio, a u drugu ne,

    malo sam u nedoumici zašto prvi pendrek ne pendreči one što s tuđim potvrdama ulaze u noćne klubove, a gospođa predstavnica ugostitelja javno na TV kaže da oni ne mogu to kontrolirati jer nisu policajci, ali kada ih posjetitelj i pita može li s tuđom potvrdom kažu, ma ajde upadaj, moramo i mi nešto zaraditi, a nećemo valjda baš coronu, znači oni su za zaradu, ali ne bi obavljali ono što stožer traži,

    ne kužim tko bi trebao biti zadužen za kontrolu na ulazu, morti kakti policija da ju mi plaćamo što spavamo u to vrijeme, što vele, hoće još dugo biti struje ovdje u našoj državi

    ma nisu samo ugostitelji.... kaj sa šoping centrima? a gdje su još manje lokalne trgovine? npr meni dnevno dolazi tridesetak kupaca u veleprodaju, a do mene s druge strane povezana i maloprodaja sa barem stotinjak kupaca dnevno. na kontra strani kafić, a svi imamo zajednički ulaz. kaj bi ja trebal napraviti kad mi uleti kupac bez maske (a takvih je barem 30% i to velikim dijelom mlađi). bilo cijepljen bilo necijepljen , sa ili bez covid putovnice. mala sredina gdje svi sve poznaju. kak bi se uopće trebal postaviti prema njima, a od njih živimo i ja i moja familija, a bogami i država.

    Evo link na istup čovjeka koji je uistinu ugledan u akademskim krugovima.

    Osim što je osoba od moralnog integriteta

    Stipan Jonjić ne sumnja da je moguć i peti val epidemije: 'Treba nam još mjesec ili dva masovnog cijepljenja' - Novi list
    Delta soj virusa koji trenutno kruži Europom očito se širi puno brže, a čini se da je i opasniji te se lakše širi među mlađom populacijom, ističe Jonjić.
    www.novilist.hr

    Ovo što nam se dešava je pošast. Od koje nema stopostotne zaštite.

    Pročitala sam jutros i da je prosječna dob ljudi na respiratoru koji su cijepljeni 75 godina, pa je za pretpostaviti da i inače nisu dobrog zdravlja

    Ono koji nisu cijepljeni prosječne su dobi od 60 godina... pa i to nešto govori o svrsi cijepljenja

    Iduća dva tjedna su ključna... sjećati ćemo se valjda tog izreka ostatak života.

    Ali od 20 tisuća ljudi koji su obolili u prethodna tri dana cca 1200 će završiti u bolnicama, a cca 120 na respiratoru, svi otprilike u isto vrijeme. Tako će ih dočekati stotinjak ljudi koji su već sada na intenzivnom liječnju, i neka nam Bog svima pomogne

    - Ni jedne osobne stvari pacijenti nemaju uza se, svi su goli, iz njih viri mnogo žica, spojeni su na aparate, puno se akcije događa oko njih. Trčimo od jednog do drugog, intubiramo, sediramo, oživljavamo. Mrtve prevozimo pored njih, lica prekrivenih plahtom.

    Ovo se u jeku epidemije, i toliko halabuke oko cijepljenja možda doimlje kao propagandni prigodni članak, ali ovo što radi ovaj mladi čovjek još puno ljudi radi svaki dan. Nema novaca koji to može platiti.

    Tako da - neće to meni, i neće to baš mojima.. okačite mački o rep.

    Mojih 960 sati s najtežim covid pacijentima: Taj paničan strah u molećivim očima... To je najgore
    ‘Da, imam osjećaj da živim deja vu, ali emocionalno moram biti jak. Drugačije naprosto ne ide...‘
    www.jutarnji.hr

    Linkova još nema, jel ih ne može biti, ali će biti za koju godinu.

    Quote from tento
    Quote from emil

    ???

    ako moze neki link na neki strucni casopis-analizu gdje je to potvrdjeno sto Vi ovdje pricate o ovisnosti. ne mora bit za koronu vezan moze za bilo koje cijepivo koje je u upotrebi. npr gripa-boginje itd...

    i ako moze link opet na neki strucni casopis-analizu gdje pise to oko nezdravog za nas organizam-procjepljivanje svakih 6 mjeseci.

    hvala

    Linkova još nema, jel ih ne može biti, ali će biti za koju godinu.

    ima, ima samo ih treba pronaći na pravom mjestu,

    ja više od cijepljenih ni dionice ne kupujem

    Liječnici alarmiraju svjetsku javnost - Necijepljeni prijavljuju brojne štetne posljedice po svoje zdravlje zbog boravka u blizini cijepljenih osoba - Najnovije Vijesti
    One izvještavaju o svim mogućim poremećajima menstrualnog ciklusa (krvarenja kod postmenopauzalnih žena, skraćeni ili produljeni ciklusi, preobilna krvarenja
    www.logicno.com

    a ovdje baš ima dobrih stvari

    i kaj bumo sad

    Slijedi li uskoro veliki pomor cijepljenih - Najnovije Vijesti
    Slijedi li uskoro, već ove zime, veliki i nezapamćeni pomor cijepljenih osoba? Ako je vjerovati znanstvenicima i zdravstvenim stručnjacima, odgovor je – da!…
    www.logicno.com


    Andra, Andra u što nas uvali

    Banda i gangsteri u vlasti lažu građane Hrvatske - Zaustavimo tzv. cijepljenje ODMAH! - Najnovije Vijesti
    Veleizdaja nezapamćena u povijesti razlog za otpust Plenkovića i svih priležnika u vlasti.Zašto je ugovor  „iznad bilo kojeg lokalnog državnog zakona“?…
    www.logicno.com
    Preko PLANdemije i epidemije straha naši slugani bjelosvjetskih bitangi i propalica vode nas u samouništenje i kolektivno samoubojstvo? - Najnovije Vijesti
    Gdje su naša ljudska prava, prava na izbor, pravo na obitelj, rad, obrazovanje, pravo na Život?
    www.logicno.com

    eto, laku noć

    ustavna stručnjakinja Barić o uvođenju covid potvrda (tportal.hr)

    sve je jasno, ostavimo teorije zavjere po strani!

    i dalje imamo izbor između:

    a) cijepljenja ili obveznog testiranja

    b) suspenzije radnog odnosa (NE i raskid istog! to je propitivanje može li jedna mjera prema jednom zakonu derogirati ZOR?)

    smatram da naši donositelji mjera (Stožer, Vlada) još i dobro balansiraju s 'ograničavanjem sloboda'

    ako bi se mijenjao ovaj ZZPZB i cijepljenje učinilo obveznim, opet sve čisto, pravno gledano

    no osim pravnog gledišta i shvaćanja, ostaje ono čisto osnovno, epidemiološko: koja je svrha covid potvrda kada cijepljen a zarazan čovjek (možda i bez simptoma) dobija dozvolu da širi bolest?

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor

    2. ADRS (Adris grupa d.d.) 1.2k

      • harpun
      • November 22, 2024 at 1:37 PM
    3. Odgovora
      1.2k
      Pregleda
      491k
      1.2k

    2. ADPL (AD Plastik d.d.) 3k

      • Admin
      • November 22, 2024 at 11:41 AM
    3. Odgovora
      3k
      Pregleda
      1.4M
      3k

    2. SPAN (SPAN d.d.) 2.4k

      • LodeRunner
      • November 22, 2024 at 10:48 AM
    3. Odgovora
      2.4k
      Pregleda
      974k
      2.4k

    2. Što smo danas tržili 6k

      • harpun
      • November 21, 2024 at 5:34 PM
    3. Odgovora
      6k
      Pregleda
      2.1M
      6k

    2. Hrvatski ETF fondovi 166

      • LodeRunner
      • November 21, 2024 at 3:05 PM
    3. Odgovora
      166
      Pregleda
      75k
      166