ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    Quote from trial
    Quote from looserst

    A opet nema ni logike da su na cijeni sa kraja q1 ili nesto vecoj a q2 je bio dosta bolji :/ Ili svi stvarno misle da ce q3,4 biti dosta losiji ali to bas nismo procitali?

    Treba pitati ovog što stoji na 420 kuna. X(

    Quote from tin

    https://live.euronext.com/en/product/equ…oup/gogl/quotes

    Ko hoće prodavati samo naprijed.....

    Stavi tu krivulju na 1M pa će ti biti jasnije.

    Možda da ti staviš na 3 mjeseca....hmmm....ili na1 godinu ....pa pogledajmo trend.....do kraja mjeseca su iznad 97 kn....a većina brodova su im capovi na spotu.

    Upravo objaviše.

    BCI je pao za dodatnih 3,78 % na 3.512 boda.

    Ostali bez promjene. Zasad.

    Quote from tin
    Quote from trial

    Treba pitati ovog što stoji na 420 kuna. X(

    Stavi tu krivulju na 1M pa će ti biti jasnije.

    Možda da ti staviš na 3 mjeseca....hmmm....ili na1 godinu ....pa pogledajmo trend.....do kraja mjeseca su iznad 97 kn....a većina brodova su im capovi na spotu.

    Nema potrebe za tri mjeseca. Već jedan mjesec može ukazati na nekakav trend.

    Edited once, last by trial: Merged a post created by trial into this post. (July 14, 2021 at 1:12 PM).

    Quote from trial

    Upravo objaviše.

    BCI je pao za dodatnih 3,78 % na 3.512 boda.

    Ostali bez promjene. Zasad.

    Quote from tin

    Možda da ti staviš na 3 mjeseca....hmmm....ili na1 godinu ....pa pogledajmo trend.....do kraja mjeseca su iznad 97 kn....a većina brodova su im capovi na spotu.

    Nema potrebe za tri mjeseca. Već jedan mjesec može ukazati na nekakav trend.

    Kad vi kažete kolega onda mora da je tako....trenutno su na 6% ispod vrha.

    Meni bi nekako bilo logičnije pratiti P/NAV i uspoređivati domaće sa stranim tržištem, u smislu koji je diskont ili premija na NAV. Slično je gatanje kao i gledanje koliko je dionica pala u odnosu na najvišu cijenu, ali ipak malo preciznije. Jedino što mi nedostaje NAV za sve te silne dionice, a onda mi nedostaje i podatak o P/NAV.

    Pa ako netko ima dva tjedna vremena neka to sve napravi da možemo dalje... :*

    Quote from Flight

    Naše tržište je tromo i neuko. Ako su FFA i spot rates pale i do 30% (za pojedine klase brodova) od najviših razina nedavno onda to nešto sugerira in near-term glede vozarina. I vani se tržišta za te korekcije prilagođavaju i sve je dobro dok je sve u dugoročnom uptrendu pa neki rastu, pa onda padaju ili k'o u nas sve stoji, no kad dođe i ako dođe do dugoročnije promjene trenda, e onda bi se neki mogli zateći na krivoj nozi.

    Lijepo je procjenjivati dobit i poslovanje, al to je sve defacto lanjski snijeg i to bi glede efikasnosti tržišta već trebalo biti u cijeni dionice, a ne da cijena reagira tek po objavi izvješća?! Mislim može i to, al onda će to prije biti radi surprise, ugodnog ili neugodnog.

    S obzirom da smo neuki, ja bi zamolila da me se obrazuje jer mi je ova tema bitna. Trebala bih link na kojem je vidljiv pad vozarina za 30% od najvisih razina "nedavno" (sto god bilo nedavno; mozda 2008?!. U odnosu na 9. stoljece, to je nedavno).

    Ja primjerice raspolazem grafom za Supramaxe na kojem se to ne moze zamjetiti.


    Jos bi me zanimalo kako si procijenio da Jadroplov vrijedi 120 kn (trenutno se njim trguje na 45 kuna)? Mozemo li dobiti neki izracun na kojem se ova tvoja procjena temelji. Da se razumijemo, imam i Jdpl i ovo bi me jako veselilo.

    Post

    RE: JDPL (Jadroplov d.d.)

    […]

    Tvoj model i projekcije su potpuno pogrešne. Jako je mala vjerojatnost da iz pogrešnih premisa i procjene dođeš do vjerodostojne i točne konkluzije.

    […]

    A vidiš moja procjena usporednih brodara kaže cca 120 kuna. Ako kapital JDPL vrijedi 42 kune onda je fer cijena ATPL na razini od 150-200 kuna po dionici. A svi znamo da nije.

    Oni su jedan brod prodali, a gdje su novci od njega u tvojem izračunu? I gdje to možeš trenutno kupiti bilo koji Handy za 5 mil USD. Pa veća je vrijednost Scrapa.

    Nek…
    Flight
    July 6, 2021 at 3:57 PM

    Cijene commodities-a jos nisu u padu, koliko mogu primjetiti, sto znaci da potraznje ima. Neki su nam vise zanimljivi pa evo i prikaza grafova za zadnjih 10 godina.

    Napominjem da ja ne tvrdim da se nesto nece dogoditi, mene samo zanima na temelju cega se nesto zakljuci, a da to nije samo necija osobna pretpostavka iz glave.

    Pa koliko se ja sjećam FFA su išle gotovo do 40.000 usd za pojedine klase brodova, sada su niže i trenutno su ispod 30.000 za Capeove, dok su ove nearterm za Pmaxe cca 32.000 usd. Tu su Pmax bili manje volatilni na uštrb omjera Cape/Pmax, koji je ispod 1.

    A JDPL sam procijenio temeljem ATPL, odokativno. Koristeći vrijednost imovine, dugove i subjektivnu procijenjenu vrijednost brodova u budućnosti pod uvjetom da se rast vozarina za Handy i Smax segment nastavi. Meni nije baš logično da firma sa tri ili četiri puta većom imovinom (i sličnim omjerom prihoda iz poslovanja) i dva i pol puta većim dugom, vrijedi 8 ili 10 puta više na burzi. U dugom roku te se vrijednosti moraju uskladiti.

    Svi se bave JDPL, a nitko ne procjenjuje istodobno NAV za ATPL. Valjda ispada da je to hereza.... a nije. Jer ako je JDPL fer cijenjen, a onda nešto ne štima sa valuacijom za ATPL.

    A gle, možda željezna ruda je još tražena roba, al drugi commoditites su već neko vrijeme u sideways, blago rečeno. A i nešto se zbiva u bulk segmentu jer onda su ovi tamo preko bare totalni bezveznjaci kad se njihovi brodari korigiraju.

    https://finviz.com/quote.ashx?t=dsx

    https://finviz.com/quote.ashx?t=egle&ty=c&ta=1&p=d

    https://finviz.com/quote.ashx?t=sb&ty=c&ta=1&p=d

    https://finviz.com/quote.ashx?t=sblk&ty=c&ta=1&p=d

    S tim da se neki još drže korektno i prilično visoko...

    https://finviz.com/quote.ashx?t=gnk&ty=c&ta=1&p=d

    https://finviz.com/quote.ashx?t=gogl&ty=c&ta=1&p=d

    Nije to još alarmantno jer ih je većina još u uptrendu, al očito je da se ušlo ili se ulazi u područje gdje će se formirati novi val za uptrend ili neće. I to je to. That's how music shuold sound.

    A očito je hereza napisati nešto što nije u skladu s mainstreamom.

    A i nije mi jasno zašto svi ovdje očekuju da dionica može samo rasti. Čak i ako je formirala dugoročni uptrend ona će rasti u valovima sa potrebnim (da ne napišem nužnim) korekcijama. I to tako jest redovito, al za lokalno tržište neću staviti ruku u vatru da će se priča dalje tako razvijati. Što se mene tiče neka ATPL bude i 2000 do kraja godine, al za to će trebati dobro opravdanje i izuzetne vozarine.

    Neka se nitko ne ljuti na mene, kupila sam Atlantsku iz zafrkancije.

    Razumijem da unutra imate veliki novac, i da se ne zafrkavate.

    Za očekivati je da će vozarine u svijetu, ako neće rasti, još jedno vrijeme ostati ovakve. A za poslije ne znamo.

    Što će biti sa Atlantskom, to znam

    Doći će u područje overboughta na papiru, to je ona tradicionalna- ako svi imamo papire, tko će za mene stati na bid ?

    Prije ili poslije svaki papir dođe u fazu distribucije, pa će doći i Atlantska.

    Sva je mudrost znati to prepoznati. Al' kažu da to nije lako. A najlakše se vidi u retrovizoru.

    Upravo

    BDI pao za 2,75 % na 3.139

    BPI pao za 3,07 % na 3.848 pada sedmi dan zaredom

    BSI pa za 1,11 % na 2.833 pada sedmi dan zaredom

    Već vidim kud će danas drybulkery popodne.

    Iako bih volio da se varam. :(

    Ok, pale su ffa sa 40k na 30k za cape ali mozemo li se ipak malo vratiti u proslost i uzeti recimo target price joakima svetog kad su cape ffa udarili 30k? Ako se ne varam vristalo je buy, buy, target price 50% vise od tadasnje i cca 30- 40% od sadasnje. Sad 3 mjeseca kasnije imamo i imali smo te vozarine, cijenu kakva je i sve je nesto priced in a okrecemo se futuru koji uopce ne izgleda lose ali opravdava pad cijene od 20%? U nas se kaze je.e lud zbunjenoga.

    S druge strane nema logike svadjati se sa marketom i mozda stvarno je najbolje ostati po strani kako kolega Flight kaze :/

    p.s. ja nemam pojma o prici sa benchmarkom i procjenama, ako je nesto za nasmijati se (a ne narugati) moze ponovo? :S

    Jucer se igralo potapanje brodova i svega ostaloga radi cpi u usa pa mozda danas i nece :rolleyes:

    Izgleda da je netko od analiticara stavio fair price 126 kruna. Na sadasnjih 90. Ergo...nisam ja lud, market je lud 8o

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor

    2. RIVP (Valamar Riviera d.d.) 2.2k

      • Admin
      • November 17, 2024 at 4:50 PM
    3. Odgovora
      2.2k
      Pregleda
      1.1M
      2.2k

    2. Što smo danas tržili 6k

      • harpun
      • November 17, 2024 at 9:14 AM
    3. Odgovora
      6k
      Pregleda
      2.1M
      6k

    2. HPB (Hrvatska poštanska banka d.d.) 2.8k

      • harpun
      • November 16, 2024 at 8:11 PM
    3. Odgovora
      2.8k
      Pregleda
      858k
      2.8k

    2. KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.) 337

      • harpun
      • November 16, 2024 at 5:06 PM
    3. Odgovora
      337
      Pregleda
      147k
      337

    2. HT (Hrvatski Telekom d.d.) 727

      • Admin
      • November 15, 2024 at 5:33 PM
    3. Odgovora
      727
      Pregleda
      371k
      727