ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

Quote from mitkko

Evo mojeg viđenja.

Vidjeli ste na temi JDPL da radim tablice gdje procjenjujem vrijednost brodova. Radim to i za ATPL ali nisam objavljivao jer bih pobrao salve kritika. Sada kada je objavljeno revizorsko izvješće, možemo konkretno komentirati.

Prilažem dvije tablice - u prvoj tablici su vrijednosti brodova prema prosječnim vrijednostima brodova iz tablice Cleavesa na dan 30.11.2020. i usporedba sa vrijednosti brodova prema procjeni procjenitelja iz revizorskog izvješća na taj isti dan. Može se primijetiti da je procjena temeljem podataka Cleavesa veća za cca 5% od procjene procjenitelja, što mi zapravo govori da se procjena Cleavesa dovoljno dobra i možemo ju uzeti kao orijentir u budućim projekcijama.

Onda sam u drugoj tablici opet ažurirao podatke sa podacima od Cleavesa od 26.04.2021. Te dobivene vrijednosti sam također reducirao za 5% da budu usporedive sa prošlom godinom i bliže stvarnoj vrijednosti, sve kako se pokazalo za vrijednost u 2020. Može se vidjeti veliko povećanje vrijednosti, 146m kn, iako je knjigovodstvena vrijednost i dalje veća od tržišne za 80m kn.

U obje tablice sam vrijednost za ove brodove koji su u bareboat charteru uzeo ukupnu vrijednost od 18,5m USD jer je tolika vrijednost njihovog najma prema podacima iz FI, a prema MSFI 16 se ti brodovi tako knjiže u imovini.

Mnogi ovdje još uvijek ne razumiju što je NAV, to nije samo tržišna vrijednost brodova. Pogledajte šta piše u revizorskom izvješću.

Display More

I koliko to onda na 30.04. ispada ‘per share’, kad na procijenjenu vrijednost pogonskog stroja dodaš svu preostalu imovinu i oduzmeš sve obveze (kao da dospjevaju na isti datum - pretpostavka likvidacije imovine i podmirenja obveza)?

Quote from BudFox

Quote from hugh

ma i 5 kuna bi dao samo da I.B. kupi bar malo pa nestanu ikakve nedoumice oko atpl.......borio se ko lav u onom padu ( mada moram priznat da mi se to u određenim trenutcima nije sviđalo )pa nek i sad pokaže zube.......

Borio se, da...čovjek prodao oko 50 000 dionica u onom padu...

Nedavno su izlazili veliki institucionalci (OTP(kupio od IB), Slavonski fond) i

neki još izlaze (CO), a kupuju većinom mali ulagači. Sve piše u

knjizi dioničara.

Opet Vas moram demantirati.

Mislim da je sad svima sve jasno.

I.B. otkupio dionice koje je imao založene.

OTP prije par tjedana sve prodao.

Croatia Osiguranja je prebacila mali dio na skrbnički, dio su prodali tada a u zadnje vrijeme na tom računu se kupovali.

Jedino SZAIF prodaje, nema još nešto puno i to je to.

Mali baš i ne kupuju. Kupuju malo "ozbiljniji" igrači.

Eto sad znate....

Rast cijena vozarina bi mogol nastaviti drastično rasti

https://www.zerohedge.com/markets/its-ab…-matter-anymore

Quote from Bartolomeo

Rast cijena vozarina bi mogol nastaviti drastično rasti

https://www.zerohedge.com/markets/its-ab…-matter-anymore

Kolega ovo su kontejneri, druge vozarine su to i nema veze sa ATPL. Nemamo takve komapnije na ZSE (nažalost)

I ovdje će par dana trajati iskrcavanje ne zadovoljnih i špekulanata.

Ne zadovoljni mi nisu jasni jer kad su se radile projekcije dobiti prije 3 mjeseca, zaključak je bio između 10 i 15 milijuna, sad im je to malo.
Sad je problem i dug, kao prije ga nije bilo.

Sad tek slijedi period rasta prihoda, zarade i smanjenja duga.

I još mi nije jasna jedna stvar....Osobno sam prvi put u ovom sektoru, prije nisam htio ni štapom dirati...al sam pratio dionicu.

Neki su tad plaćali ATPL po 200, 300 pa i 400kn, a vozarine su bile u podrumu. A sada im sve smeta, luda kuća

Spominjali su se i dugoročni ugovori.

U industriji, a time i sektoru transporta, nisu tako rigidni ugovori...kao primjerice u bankarstvu.

Nisi rob ako imaš višegodišnji ugovor. Oni se revidiraju pri većim promjenama cijene. Dogovara se.

Nikome nije u interesu raskidati ugovore i plaćati penale.

Nije u interesu ni korisniku da ostane sa pimpekom u ruci pa da si traži nove brodove po spotu.

Stvari ne fukcioniraju tako.

Quote from goldfinger

Spominjali su se i dugoročni ugovori.

U industriji, a time i sektoru transporta, nisu tako rigidni ugovori...kao primjerice u bankarstvu.

Nisi rob ako imaš višegodišnji ugovor. Oni se revidiraju pri većim promjenama cijene. Dogovara se.

Nikome nije u interesu raskidati ugovore i plaćati penale.

Nije u interesu ni korisniku da ostane sa pimpekom u ruci pa da si traži nove brodove po spotu.

Stvari ne fukcioniraju tako.

Display More

Nisam baš siguran da je tome tako. Na kraći rok se vjerojatno radi o standardiziranim ili tipskim ugovorima, a na dugi rok se ne moža baš vrludati amo-tamo kako se kome prohtije. Za prošle krize dosta je firmi koje su bili kontraktori i unajmljivali brodove propalo zahvaljujući oštrom padu vozarina koje se nisu kasnije dovoljno oporavile (tada je bilo dosta i podugovaranja i svačeg nečeg). No, valjda svatko od zakupaca i zakupodavatelja zna koliki rizik može prihvatiti i nositi u knjigama odnosno poslovanju. A i dugoročni ugovori vozarinom i uvjetima značajno odstupaju od kratkoročnih "spikova" što sa svoje strane zorno svjedoči o razinama dugoročnih normaliziranih vozarina i amplitudama koje oko njih rade spot vozarine.

Quote from goldfinger

Spominjali su se i dugoročni ugovori.

U industriji, a time i sektoru transporta, nisu tako rigidni ugovori...kao primjerice u bankarstvu.

Nisi rob ako imaš višegodišnji ugovor. Oni se revidiraju pri većim promjenama cijene. Dogovara se.

Nikome nije u interesu raskidati ugovore i plaćati penale.

Nije u interesu ni korisniku da ostane sa pimpekom u ruci pa da si traži nove brodove po spotu.

Stvari ne fukcioniraju tako.

Display More

Naravno, igra vremena.

Kad se vozarine izneveliraju kroz određeni vremenski period rezultati će biti odlični.

Strpljenje će tu odigrati glavnu ulogu.

Quote from goldfinger

I ovdje će par dana trajati iskrcavanje ne zadovoljnih i špekulanata.

Ne zadovoljni mi nisu jasni jer kad su se radile projekcije dobiti prije 3 mjeseca, zaključak je bio između 10 i 15 milijuna, sad im je to malo.
Sad je problem i dug, kao prije ga nije bilo.

Sad tek slijedi period rasta prihoda, zarade i smanjenja duga.

I još mi nije jasna jedna stvar....Osobno sam prvi put u ovom sektoru, prije nisam htio ni štapom dirati...al sam pratio dionicu.

Neki su tad plaćali ATPL po 200, 300 pa i 400kn, a vozarine su bile u podrumu. A sada im sve smeta, luda kuća

Što se tiče duga, nikad nije bio takav omjer duga i kapitala, bar koliko pamtim.

Kapital se smanjuje, a dug i dalje raste, pa čak i uz otpise glavnice i poček na otplatu kredita od pojedinih banaka.

Ažurirano stanje na moje dionice:

Dug/kapital: 170,23%

https://www.mojedionice.com/dionica/ATPL-R-A

Quote from BudFox

Quote from goldfinger

I ovdje će par dana trajati iskrcavanje ne zadovoljnih i špekulanata.

Ne zadovoljni mi nisu jasni jer kad su se radile projekcije dobiti prije 3 mjeseca, zaključak je bio između 10 i 15 milijuna, sad im je to malo.
Sad je problem i dug, kao prije ga nije bilo.

Sad tek slijedi period rasta prihoda, zarade i smanjenja duga.

I još mi nije jasna jedna stvar....Osobno sam prvi put u ovom sektoru, prije nisam htio ni štapom dirati...al sam pratio dionicu.

Neki su tad plaćali ATPL po 200, 300 pa i 400kn, a vozarine su bile u podrumu. A sada im sve smeta, luda kuća

Što se tiče duga, nikad nije bio takav omjer duga i kapitala, bar koliko pamtim.

Kapital se smanjuje, a dug i dalje raste, pa čak i uz otpise glavnice i poček na otplatu kredita od pojedinih banaka.

Ažurirano stanje na moje dionice:

Dug/kapital: 170,23%

https://www.mojedionice.com/dionica/ATPL-R-A

Display More

Baš neobično piše 161,29%, ali navikli smo

Ja nisam pretplatnik na Mojedionice, pa vidim samo za 4Q 2020, a vidim da ste vi pretplatnik na Mojedionice, pa imate više mogućnosti za vidjeti najnovije pokazatelje za Q1 2021, ali se i kod vas vidi da dug raste i trenutno je 873 milijuna kuna.

Zanimljiv je i pokazatelj kod vas P/E= 89,67

Sjećam se da su uvijek na izvješćima na prvim stranicama stavljali kolike su marže, koliki je p/ebitda, pa koliki je neto dug/ebitda, a ove godine toga nema. Jel zna tko zašto?

Ovdje se čeka da izađe jedan od prodavača(SZAIF) kojemu je ostala još određena količina i koji očigledno želi izaći na ovim razinama...slično kao na 185 do 195 kn.

Koliko komada jos ima SZAIF?

Quote from BudFox

Ja nisam pretplatnik na Mojedionice, pa vidim samo za 4Q 2020, a vidim da ste vi pretplatnik na Mojedionice, pa imate više mogućnosti za vidjeti pokazatelje, ali se i kod vas vidi da dug raste i trenutno je 873 milijuna kuna.

Zanimljiv je i pokazatelj P/E= 89

Odlično pitanje bilo bi lijepo da netko od kolegica i kolega ili vise njih, koji detaljno i vrlo pozorno prate dry bulk i AP daju predikcije P/E , P/EBITDA itd. Znaci na neki način forwardirati kraj 2Q, a možda konzervativno i kraj godine? Mislim da je i kolega Fliight to predlagao

Quote from goldfinger

I ovdje će par dana trajati iskrcavanje ne zadovoljnih i špekulanata.

Ne zadovoljni mi nisu jasni jer kad su se radile projekcije dobiti prije 3 mjeseca, zaključak je bio između 10 i 15 milijuna, sad im je to malo.
Sad je problem i dug, kao prije ga nije bilo.

Sad tek slijedi period rasta prihoda, zarade i smanjenja duga.

I još mi nije jasna jedna stvar....Osobno sam prvi put u ovom sektoru, prije nisam htio ni štapom dirati...al sam pratio dionicu.

Neki su tad plaćali ATPL po 200, 300 pa i 400kn, a vozarine su bile u podrumu. A sada im sve smeta, luda kuća

Kolega, nije istina sto pricate. Projekcija kolega sa foruma je bila 22.5 mil kuna - prosjecna. Realnos je upola manja, nazalost.

A ovo sto pricate da su ljudi placali dionicu i puno vise, pa da, jesu, ali od tada se jako puno stvari promijenilo, od korone i najnizih vozarina (ne zaboravite samo sell and lease back na koliko ono brodova? ), da ne pricamo o ne placanju komunalija itd.... tako da.... da.

Quote from Junak

Quote from goldfinger

I ovdje će par dana trajati iskrcavanje ne zadovoljnih i špekulanata.

Ne zadovoljni mi nisu jasni jer kad su se radile projekcije dobiti prije 3 mjeseca, zaključak je bio između 10 i 15 milijuna, sad im je to malo.
Sad je problem i dug, kao prije ga nije bilo.

Sad tek slijedi period rasta prihoda, zarade i smanjenja duga.

I još mi nije jasna jedna stvar....Osobno sam prvi put u ovom sektoru, prije nisam htio ni štapom dirati...al sam pratio dionicu.

Neki su tad plaćali ATPL po 200, 300 pa i 400kn, a vozarine su bile u podrumu. A sada im sve smeta, luda kuća

Kolega, nije istina sto pricate. Projekcija kolega sa foruma je bila 22.5 mil kuna - prosjecna. Realnos je upola manja, nazalost.

A ovo sto pricate da su ljudi placali dionicu i puno vise, pa da, jesu, ali od tada se jako puno stvari promijenilo, od korone i najnizih vozarina (ne zaboravite samo sell and lease back na koliko ono brodova? ), da ne pricamo o ne placanju komunalija itd.... tako da.... da.

Display More

To vam je tako kolega nekome je skupo nekome jeftino....na kraju uvijek tržište presudi....neko danas prodaje na 250 a netko kupuje...nekome je i 190 kn bilo ok....na kraju svatko od nas mora donijeti odluku za sebe i prihvatiti posljedice ili benefite.

Tko je detaljno računao, sigurno nije pisao da će dobit biti preko 20 milijuna.
I moja projekcija je da će se Optima prodati po 20Kn po dionici... ali to nije detaljno, mjerodavno ni realno.

The Baltic Dry Index reached 3,053 points on Friday, the highest level since 14 June 2010. This new 10 year high comes on the back of strong demand for dry bulk commodities, especially from China. A Capesize is now earning $41k/d (highest since September 2013), a Panamax reached $28k/d in March (highest since June 2010) and a Supramax is now earning $24k/d (highest since June 2010). Commodity prices have surged amidst strong demand and lack of supply, and the demand for shipping could potentially have been even higher if there were less supply-side inefficiencies. In example, Vale is still trailing on its iron ore exports in the wake of the 2019 dam collapse, and a ramp-up of volumes towards 2018-levels could be highly supportive for the dry bulk shipping market going forward.

Dry bulk asset prices have surged recently, and rightfully so. In example, we now value a five year old Capesize at $36m, up 26% since 4Q 2020, but still a massive 40% below the $60m the last time the BDI showed similar strength in June 2010. Similarly, for a five year old Panamax our current $23.5m valuation compares with $41.5m in June 2010 and a Supramax now at $20.8m vs $33m in 2010.

With the lowest orderbook vs fleet on record at 5.6%, dry bulk fleet growth will most likely be unprecedented low over the next two years. Against a very strong demand side, we expect that recent highs in dry bulk earnings is just the initial phase of a prolonged expansionary dry bulk cycle that could potentially be propelled into super-cycle territory, aided by new comprehensive regulations from 2023.

https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf…d623531a25c.pdf

Malo je mekan ovaj ask danas.

Još bi mogli u + danas

Quote from jasko

The Baltic Dry Index reached 3,053 points on Friday, the highest level since 14 June 2010. This new 10 year high comes on the back of strong demand for dry bulk commodities, especially from China. A Capesize is now earning $41k/d (highest since September 2013), a Panamax reached $28k/d in March (highest since June 2010) and a Supramax is now earning $24k/d (highest since June 2010). Commodity prices have surged amidst strong demand and lack of supply, and the demand for shipping could potentially have been even higher if there were less supply-side inefficiencies. In example, Vale is still trailing on its iron ore exports in the wake of the 2019 dam collapse, and a ramp-up of volumes towards 2018-levels could be highly supportive for the dry bulk shipping market going forward.

Dry bulk asset prices have surged recently, and rightfully so. In example, we now value a five year old Capesize at $36m, up 26% since 4Q 2020, but still a massive 40% below the $60m the last time the BDI showed similar strength in June 2010. Similarly, for a five year old Panamax our current $23.5m valuation compares with $41.5m in June 2010 and a Supramax now at $20.8m vs $33m in 2010.

With the lowest orderbook vs fleet on record at 5.6%, dry bulk fleet growth will most likely be unprecedented low over the next two years. Against a very strong demand side, we expect that recent highs in dry bulk earnings is just the initial phase of a prolonged expansionary dry bulk cycle that could potentially be propelled into super-cycle territory, aided by new comprehensive regulations from 2023.

https://fda195ed-9571-42ec-b092-d42af79f832c.usrfiles.com/ugd/fda195_7bf…d623531a25c.pdf

Display More

Evo malo povjesno, možda nekoga zanima