VIRO (Tvornica Šećera d.d.)

Quote from naim

Sigurno se ponose tom kupnjom.

Baš to trebaš znati ili barem znati procijeniti, ako ne znaš nemoj ni ulagati. Ok, ovo je nutra-van tip investicije. Za burek

evo ga, konačno smo se našli, nekada sam bio i na Skupštinama Vira i imao puno dionica, a evo na što smo došli, da je burek postao važnija namirnica od šećera, a možeš misliti kako je tek Zadri, mogao je pokupiti barem 0,5mlrd kn, a sada se bori za opstanak i puno riskira s ovim pretumbacijama, valjda je već zaboravio kako je Gazda prošao

https://www.jutarnji.hr/vijesti/kralj-…propast-1052864

p.s. dugo već nije bilo neke PSN, jesu li pravila ista, nakon koliko od podnošenja se odblokira račun ili je tek po prihvaćanju PSN

Quote from Moller

Quote from naim

Sigurno se ponose tom kupnjom.

Baš to trebaš znati ili barem znati procijeniti, ako ne znaš nemoj ni ulagati. Ok, ovo je nutra-van tip investicije. Za burek

evo ga, konačno smo se našli, nekada sam bio i na Skupštinama Vira i imao puno dionica, a evo na što smo došli, da je burek postao važnija namirnica od šećera, a možeš misliti kako je tek Zadri, mogao je pokupiti barem 0,5mlrd kn, a sada se bori za opstanak i puno riskira s ovim pretumbacijama, valjda je već zaboravio kako je Gazda prošao

https://www.jutarnji.hr/vijesti/kralj-…propast-1052864

p.s. dugo već nije bilo neke PSN, jesu li pravila ista, nakon koliko od podnošenja se odblokira račun ili je tek po prihvaćanju PSN

Koje su prednosti pokretanja predstečajnog postupka?

Deblokada poslovnog računa u samo nekoliko dana od pokretanja postupka, otpis dijela starih obveza u dogovoru s vjerovnicima, obročna otplata starih obveza, poček u plaćanju starih obaveza od minimalno 12 mjeseci.

Po zaprimanju cjelokupne dokumentacije koju uz Plan financijskog i operativnog restrukturiranja čini još 15-ak izjava i popisa, Sud u roku od osam dana donosi rješenje o otvaranju postupka predstečajne nagodbe.

Nakon što se donese rješenje o otvaranju postupka predstečajne nagodbe, vjerovnici imaju rok od 15 dana da prijave svoje tražbine prema dužniku, o čemu se nakon toga moraju očitovati i dužnik i povjerenik.

Kad Sud donese Rješenje o utvrđenim tražbinama, dužnik dostavlja Izmijenjeni plan financijskog i operativnog restrukturiranja.

Na ročištu za glasanje, koje se zakazuje 120 dana od otvaranja postupka, vjerovnici glasaju za plan i time potvrđuju predstečajni postupak.

Ukratko deblokada negdje sljedeci tjedan pocetkom

https://www.poslovni.hr/domace/nije-bi…-opcije-4257714

“Očekujemo da će u nastavku sud dati odobrenje za pokretanje postupka, a daljnji tijek i konačno rješenje ovise o dogovoru vjerovnika”, poručuje Zadro. Uprava je već u startu cijele priče iznijela i svoj prijedlog vjerovnicima, koji podrazumijeva dva scenarija. Prvi je dokapitalizacija pretvaranjem potraživanja u temeljni kapital, a drugi je prijedlog da vjerovnici otpišu 90 posto svojih potraživanja i kamata, te da im preostali iznos Viro isplati u narednom osmogodišnjem razdoblju. Prema podacima iz prijedloga za nagodbu, Viro ima ukupno 150 vjerovnika, čije tražbine “teže” 195,6 milijuna kuna, te 54,9 milijuna eura. Tri su među njima razlučna vjerovnika s potraživanjima osigurana nad proizvodnom imovinom, i to HBOR, Zagrebačka i OPT banka, a vrijednost njihovih potraživanja je ukupno 14,6 milijuna kuna, te 52 milijuna eura.

Ostali vjerovnici, na koje se i odnose prijedlozi o nagodbi, a među kojima su kooperanti i dobavljači, kao i Erste banka, potražuju od Vira gotovo 181 milijun kuna, te 2,6 milijuna eura.

Njima Uprava Vira nudi model kojim bi svakih 180 kuna potraživanja pretvorili u jednu redovnu dionicu, nominalne vrijednosti 180 kuna. Konverzijom potraživanja, prihvati li dovoljno vjerovnika tu opciju, izdalo bi se oko novih milijun dionica. Kako bi to utjecalo na sadašnju vlasničku strukturu?

Izgledno je da bi i u slučaju da potreban broj vjerovnika pristane na prvi predloženi scenarij, glavnu riječ i dalje vodili sadašnji partneri, jer bi EOS-Z u vlasništvu Marinka Zadra, te francuski Cristal Union i Dražen Robić, još uvijek uspjeli održati većinski udjel. Oni sada zajedno drže gotovo 73 posto od 1.386.677 dionica Vira.

Viro je vlasnik Sladorane koja je takodjer predala zahtjev za PSN. Sladorana ima sezdesetpostotni udio u HISu.

HIS je kreditiran velikim kreditima HBORa koji se pritom osigurao razlucnim pravima na imovini HISa. S obzirom na prioritetni status te trazbine nikakva financijska sredstva HISa nece moci do Vira iducih 8 godina.

Ne znam kako tko, ja vise nisam vidjela da tu mali dionicari mogu sto dobiti.

Quote from Ardwark

Quote from Moller

evo ga, konačno smo se našli, nekada sam bio i na Skupštinama Vira i imao puno dionica, a evo na što smo došli, da je burek postao važnija namirnica od šećera, a možeš misliti kako je tek Zadri, mogao je pokupiti barem 0,5mlrd kn, a sada se bori za opstanak i puno riskira s ovim pretumbacijama, valjda je već zaboravio kako je Gazda prošao

https://www.jutarnji.hr/vijesti/kralj-…propast-1052864

p.s. dugo već nije bilo neke PSN, jesu li pravila ista, nakon koliko od podnošenja se odblokira račun ili je tek po prihvaćanju PSN

Koje su prednosti pokretanja predstečajnog postupka?

Deblokada poslovnog računa u samo nekoliko dana od pokretanja postupka, otpis dijela starih obveza u dogovoru s vjerovnicima, obročna otplata starih obveza, poček u plaćanju starih obaveza od minimalno 12 mjeseci.

Po zaprimanju cjelokupne dokumentacije koju uz Plan financijskog i operativnog restrukturiranja čini još 15-ak izjava i popisa, Sud u roku od osam dana donosi rješenje o otvaranju postupka predstečajne nagodbe.

Nakon što se donese rješenje o otvaranju postupka predstečajne nagodbe, vjerovnici imaju rok od 15 dana da prijave svoje tražbine prema dužniku, o čemu se nakon toga moraju očitovati i dužnik i povjerenik.

Kad Sud donese Rješenje o utvrđenim tražbinama, dužnik dostavlja Izmijenjeni plan financijskog i operativnog restrukturiranja.

Na ročištu za glasanje, koje se zakazuje 120 dana od otvaranja postupka, vjerovnici glasaju za plan i time potvrđuju predstečajni postupak.

---

Ukratko deblokada negdje sljedeci tjedan pocetkom

Display More

Ispada da dionica nakon otvaranja predstečaja treba rasti ... Imam ja poniku bike iz 82, slabo očuvana... i prodao bi je ulagačima u Viro za 20000 kn iako vrijedi 50 kn jer je kod istih percepcija vrijednosti za prodavače najpovoljnija.

Kolega alias. Sjednite da vas nekaj poucim

Ti da si manjinskih vjerovnik kao i ja manjisnki dionicar..mozes se jee...

Plivas kako struja ide u ovom trenu. Voda je divlja

Vec sam vam pisao ovdje a vidjet cemo jel bila istina.

145, 8 mil zele pretvoriti u kapital.

Neznam gdje ste procitali da je tih 145, 8 mil kn

U prvom na platnom redu jer to jednostavno nije istina

Oni koji imaju razlucna prava su 1 red i oni su osigurani. Razumijes ili da nacrtam?

Od tih 145.8 ukupan dug prem dobavljacima je 105 milja

Od tih 105 milja najveći vjerovnik je pazi sad.....

K&f partners sa 83 milje

Ako znas postotni racun lako izracunas postotak

Od tih 145, 8 sto zele pretvoriti u kapital k&f drzi 60%

Njima treba 70 da uspiju. Nema to veze sa zdravim razumom. Jer oni koji ga imaju ce ostat osisani - to ce biti lopovluk prema nekima

Nema to veze sa rokovima dospijeća kako mislim marielena. Jer ce rok dospijet za 30 dana.

Nema to veze sa jel usluga stvarno pruzena ili nije. Jer to nitko ne moze dokazati.

Ljudi su izdali račun i viro je prihvatio

Nece se dionicari buniti jer im stecaj nije opcija

Nece se hbor i ostali razlucni buniti jer je jednostavnije da firma dalje radi sa cistim saldom

Bunit ce se mali dobavljaci kao i mnogo puta

Pa i nedavno kod todexa

I djaba.

Pojeo vuk magare.

A ako gledaju sto su dobili iz onoga. Bolje 15 % nego nista. I oni to znaju ili ce saznati

Dakle malima ce biti u interesu da rade i dalje i prihvate ovu opciju

Jer ako razlucni kazu ne. Ide sve na bubanj. A onda ce se mozda prodavati za manje nego je procjenjeno. Pa ce opet dobit 0

Ovako ce dobiti nesto, malo al nesto

Na pitanje sto ce meni nuditi ako sam zadnji u redu naplate a sad nude 15%

Pa covjece napisao sam. Spasavajuci svoju rit spasit ce i htio / ne htio nas.

Interesantno kako nitko ne spominje moguce sudske procese koji su u tijeku protiv drzave

Jel znate nekog da je izgubio?

Pravda je duga al dodje na naplatu

A vama ako ne pase pa sto citate ovu temu?

Koga spasavate?

Marielena je prodala i sad spasava koga? Mene?

Covjece imam novaca da mi je ovo kikiriki

Dobru firmu. Auto zdravlje obitelj i kucu.

Vise mi netreba. Ovo je kladionica. I ako nisi spremna izgubiti ne kladi se.

Kolega Ardwark, nisam pravni strucnjak ali znam male koji su imali male firme I kojima su frendovi pisali fakture za izmisljene poslove. Naravno da je nakon toga ostao porezni dug, a I bjezalo se poslije od pravosudja. Znaci ovakve igre nisu tako jednostavne. Nisam rekla da fakture sa dospijecem 31.12.2020 nisu vazece, vec da je datum indikativan.

Ne savjetujem ja nikoga, posebno ne one kojima moj savjet ne treba. Ja nemam puno novaca, ali koliko god tko ima, nikada dosta novaca.

Kolega Alias, ova ponuda o otpisu 90 posto kamate ili glavnice u razdoblju od 8 godina ili dionice po 180 kuna su samo zelje uprave. Ali ponuda je meni bila dosta da prodam dionice. Znaci da oni od PSNa niti ne ocekuju puno, odnosno to je priznanje da oni dugove ne mogu vratiti jer nemaju od kuda.

Quote from alias

Zasto bih ja prihvatio 15%, ako firma vrijedi vise? To me zanima. Pa šta ne mogu prodajom zaraditi 100%? Ili druga teorija; npr. NB je na ponudu dionice DDJH od 2kn, a koje je kupio za 20kn, rekao da rađe nek propadnu. 10% i 15% mu nije neka lova. Ja bih imao isto razmisljanje i cekao likvidaciju firme koja se komadanjem može bolje naplatiti. Vi sami sebi skacete u usta. Kazete da firma vrijedi 4x od ove cijene, a VIRO bi to prodao vama za 15%? Kojom logikom?

Zato sto te ja zelim zeznut. A ja se zovem zadro&co

Ili ako zelis više, riskiraj sa stecajem pa da vidimo.

NB je napravio sto i ja kao dionicar Vira. Boli me tuki

Jel propao? Nebi rekao.

Ovdje se ne zeli prihvatiti misljenje da osim sto je moguce da dionicari dobiju po prstima i ja to prihvacam i cim se izdaju nove dionice ja sam dobio po prstima

Mogu i vjerovnici dobiti po prstima. E vidite vi to ne prihvacate. Dosta vas ovdje zagovara da sad ide viro na 0

Danas vam je dokazano da neide.

Biti ce nesto promjena u top 10. Sutra

Jedva cekam da krenete kolektivno drukat.

Da pomognete drugima. Samo neznam kome

Quote from alias

Zasto bih ja prihvatio 15%, ako firma vrijedi vise? To me zanima. Pa šta ne mogu prodajom zaraditi 100%? Ili druga teorija; npr. NB je na ponudu dionice DDJH od 2kn, a koje je kupio za 20kn, rekao da rađe nek propadnu. 10% i 15% mu nije neka lova. Ja bih imao isto razmisljanje i cekao likvidaciju firme koja se komadanjem može bolje naplatiti. Vi sami sebi skacete u usta. Kazete da firma vrijedi 4x od ove cijene, a VIRO bi to prodao vama za 15%? Kojom logikom?

Pa ovo pokazuje svu nedosljednost u logici i duboku iracionalnost. Svi oni, pocevsi od Salta/Jastreba, Forumasa, Cacconea & co, Aadwark je tu najposteniji jer je tu ulozio puno love, tvrde da je Viro podcijenjena firma 4X i da vrijedi cca 150 kuna zapravo. Naravno pitanje je zasto trziste to ne prepoznaje. Ali istodobno ne mogu objasniti zasto onda Viro koji profitabilno posluje ne moze vracati dugove i ima stalno blokirane racune. To se sve objasnjavalo teorijama zavjere.

Sada se nastavlja isto. Tvrdi se da dionica vrijedi 180 kuna da ima veliku imovinu i sl. Ali kako onda oni ne mogu vratiti dugove, nego traze otpis 90 posto duga, a ostatak ce vratiti za 8 godina. To je de facto prica, oprostite nam dugove.

I onda kao "slamka spasa" ide prica o prevari vjerovnika sa nekim partnerima.

Tko to moze sve pratiti?

Ja nikada nikoga ne zovem drukerom, pa niti ne mislim da kolege imaju lose namjere. Jedino ljudi koji su duboko u dionici ne mogu vidjeti istinu pa sami sebe lazu.

Ja niti ne tvrdim da sam tu usla sa nekom analizom. O firmi nemam pojma. Usla sam nakon blokade na "jeftinih" 50 kuna sa namjerom da dionice prodam cim krene deblokada i zaradim za burek. Kriva procjena i to je to. Ne krivim nikoga niti se zalim na bilo sto.

Sada sam malo "proucila" Viro i nakon povrsnog pregleda mogu samo reci da niti vjerovnici u stecaju tu ne bi dobili nista. Viro nema nista niti ima bilo kakve prihode. Ima udio u HISu koji ima imovinu visoko opterecenu kreditima. Ne bi si tu vjerovnici Vira niti u stecaju puno pomogli.

Trebaju li oni prihvatiti dionice po 180 kuna ili po 80 ili po 10? Svejedno jer cete to uvijek mnoziti sa 0.

A kolega malih dionicara mi je tu iskreno zao. Pogotovo onih koji gube veliku lovu.

A oni koji sada ulaze valjda su sami svjesni da prihvacaju rizik da sve izgube.

Quote from Marielena

Kolega Alias, ova ponuda o otpisu 90 posto kamate ili glavnice u razdoblju od 8 godina ili dionice po 180 kuna su samo zelje uprave. Ali ponuda je meni bila dosta da prodam dionice. Znaci da oni od PSNa niti ne ocekuju puno, odnosno to je priznanje da oni dugove ne mogu vratiti jer nemaju od kuda.

meni ova ponuda s dvije varijante djeluje toliko primamljiva za vjerovnike, da će se stvarno teško odlučiti koju prihvatiti, zamisli još 8 godina u kandžama Vira provesti, pa to ti daje sigurnost za naplatu veću nego na Uljaniku, tako da je sigurnija varijanta prihvatiti dionicu po 180, a onda je prodavati isto toliko godina po koliko uspiješ, svjedoci smo sa Opte da se taj raspon kretao od 1-9 kn, a trenutnih skoro 5, sa početnih 10, a vidimo da postoji i potencijal da se dobije i puno više ako se jednom taj kupac odvaži,

malo sam ubacio primjer Opte u ovu temu i nadam se da moderator neće zamjeriti,

prevedeno na jezik kolege Ardwarka ponuda izgleda ovako,

prihvati jednu od varijanti ili uskoro zatvaramo casino

Da, pa kolega Moller ja sam prodala odmah kada sam shvatila da cu u Viru morati ostati jos 8 godina😂🙉 pa sto cu raditi osam godina😅

Pa ponuda je meni irelevantna, mislim da su vjerovnici svjesni da ce se i u stecaju slabo naplatiti jer tu vise nema niti imovine koju bi mogli prodati.

Quote from Marielena

Da, pa kolega Moller ja sam prodala odmah kada sam shvatila da cu u Viru morati ostati jos 8 godina😂🙉 pa sto cu raditi osam godina😅

Pa ponuda je meni irelevantna, mislim da su vjerovnici svjesni da ce se i u stecaju slabo naplatiti jer tu vise nema niti imovine koju bi mogli prodati.

Sto nas dovodi do zaključka da ce se psn prihvatiti. Jer obje opcije su lose. Samo jedna je barem dobiju nekaj kaj se trenutno trzi po 20,a za 8 godina mozda dodje do 180.

Druga je 0 odmah i sad.

Kolega Moller

Casino usporedba na mjestu.

Ln svima

Sve stoji, ali kljuc uspjeha nagodbe (koliko sam uspio pohvatat) je u KF SAVJETOVANJE koji drzi 60% trazbina...siguran sam da je to sve Zadro vec ispregovarao i da ce nagodba proc, ne bi me cudilo da on osobno stoji iza tog potrazivanja...

Problem je sto je i Sladorana pokrenula PSN pa je sad vaznije pitanje kako ce njena nagodba izgledat i koliko ce tamo Viro bit razvodnjen...

Jel posteno da jedan (sumnjivi) vjerovnik odlucuje o nagodbi???...naravno da nije, ali to je PSN, najveca legalna pljacka...hrvatski san...

Nemam VIRO niti mislim kupovat...

da nagodba prode mora za glasati preko 50 iznosa potrazivanja ALI I preko 50 % vjerovnika brojcano.

I jedan i drugi uvijet treba biti ispunjen

Kolega Ardwark,

Nije uopce sporno da se na preuzimanjima propalih firmi zaradjuje veliki novac.

Samo nisam sigurna da tu mali dionicari zaradjuju.

Je li izlazak dva fonda s oko 35000 kom bio buy-signal. Svi na 70 čekali k'o "zapete puške"

Bilo je mogućnosti zarade i ima je još, ali...

Samo ŽZ (čitajte MZ) zna i trejderi, mi ostali ništa navodno ne znamo.

Francuzi, Robić, Pipunić... HBOR. Tisuću je pitanja.

Pisao sam prije više od mjesec dana o HIŠ-u i "tko se nije skrio..." i ostao pesimist za neke. Bio na skupštinama s dosta komada, ali naspram Robića sam bio smiješan.

Treba nam neki novi Peškafondo ili svi njegovi nickovi da najavi nove rakete

Sretno svima