Politika, birokracija i pravosudni sustav kao ključni faktori sistemskog rizika na ZSE

Quote from Moller

Quote from Roki

Ne brinite se vi za Beru. On će ostati u oporbi a Škoro će odraditi ono što je Most odradio na predzadnjim i zadnjim izborima.

Hint: ''mi smo protiv svih i nećemo ni s kim''.

ma ja vam se već skoro 10 godina ne brinem za nikoga od političara, niti ih što tražim, niti mi trebaju, niti od njih išta očekujem, rekli bi skraćeno boli me k za sve njih i njihove politike, gledao sam malo neku večer Otvoreno i kada vidim da je Kerum nešto, tj. glumi nešto, onda me ne čudi ni da novopečeni elementi Apsurdić, traže svoje mjesto pod šarolikim političkim suncobranom, po uzoru valjda na bračni par Sinčić, vjerojatno računajući da će i oni ostvariti za sebe kakav novi zidić ili kvadratić, a ja ću biti presretan da mi ne prodaju svaki dan istu ciglu i tako mi izvlače lovu, dosta mi je i Ribič za takve stvari

A di je nestao Pecaroš?

https://arhivanalitika.hr/blog/samaranje…romet-na-burzi/

Zanimljiv clanak mozda "netko" i procita

Tko? Marić? Horvat? Možda Kerum?

"...U prijevodu, prihodi lokalne države od poreza na kapitalnu dobit čine tek 0,36% njihovog ukupnog godišnjeg prihoda, što sugerira da je fiskalni efekt ovog poreza i njegova uloga u punjenju proračuna – zanemariva.

S druge strane, učinak uvođenja ovog poreza imao je vrlo ozbiljne štetne posljedice po likvidnost na Zagrebačkoj burzi te participaciju malih investitora na dioničkom tržištu. U uvjetima kada je to tržište i prije uvođenja poreza bilo ionako slabo razvijeno, plitko i nelikvidno, riječ je o gotovo neshvatljivom „šamaranju mrtvog magarca“..."

Ne može biti sažetije i razumljivije😨

U ovoj vlasti ovo što Šonje piše nije nimalo interesantno jer nitko među njima nije ni poduzetnik ni dioničar tako da je to za njih zadnja rupa na svirali. Zato i takav odnos prema tome.

Ali mislim da će slijedeća vlada morati mijenjati poreznu politiku na ovom segmentu. Vjerojatnost za to raste. Zašto? Po svemu sudeći novu vlast će vjerojatno krojiti HDZ i Škoro. Osobno nisam njihov glasač niti ću to ikada biti, ali takvi su odnosi. Za sada ne vidim na koji način bi SDP sa sadašnjim pristupom mogao osvojiti vlast, a o ostalim igračima s klupe da i ne govorimo. Dakle HDZ+Škoro mi se čini trenutno najizglednija opcija.

A Škoro kao poduzetnik i dioničar je svjestan ovoga problema i biti će mu u interesu da - ako bude u poziiji moći - progura neke od svojih ideja od koji je i regulacija ovog nakardnog poreza na kapitalnu dobit. To znači ili potpuno ukidanje ili smanjenje ili promjena uvjeta za rokove držanja dionica u kojem nema ovog poreza. Dakle vjerojatnost za to postaje veća nego što je to sada. Naravno garancije za ništa - nema dok ne vidimo razvoj situacije.

trebalo bi samo došapnut da netko u predizborni plan ubaci izbacivanje poreza na kapitalnu dobit, i da zapravo time , kako je gore navedeno, nitko ne gubi ništa , a barem na propagadnom planu dobiva puno.

Ubrzo bi se ta ideja raširila.

Upakirati u " veću dostupnost dionuca".

Ako i ostavimo srž ideje po strani, tko to postavi u plan, izgledati će kao da se kuži u dijonice.

Gotovo sam siguran da je Sanader učinio isto, SDP je bio za porez "jer se tako pere takkunski novac".

Problem nije bio u dionicama nego u tome što su tajkuni bili pravno nedodirljivi. Kad baba pusti vjetar tučemo psa....

Što se tiče poreza na kapitalnu dobit on je u ovom obliku i ovom ekonomskom stanju u RH čista kočnica i to samo totalni slijepci još ne vide. Možda i vide - ali je.e se njima za to. Pa nijedan ministar ni njihovi pobočnici "nije znao" točno ispuniti imovinsku karticu, kako onda očekivati da realno znaju išta o vrednovanju bilo koje vrste kapitala i poreza na to. A to dovoljno govori o kompetentnosti vlade kojoj bi jedan od prioriteta trebao biti stvaranje podloge za razvoj i boljitak države i njenih državljana između ostaloga kroz motivirajuću poreznu politiku.

Po meni bi SVAKA stranka morala to sada imati u svojem planu, a ne znam ima li ijedna. Očito programe pišu ljudi koji niti znaju što treba napraviti u datom trenutku niti im je realno stalo da to ikada riješe. Što onda očekivati - Jedno veliko ništa.

ALI !

Opet napominjem s obzirom na okolnosti - vjerojatnost da će se to ipak mijenjati je sada znatno veća iz čitavog niza razloga od kojih je jedan i taj što se o tome sve više i češće priča i to sa razine vrlo kompetentnih institucija i ljudi koji to mogu i dokazati na puno načina. I SVI se slažu da taj porez treba pod hitno mijenjati - to je jedna od rijetkih stvari gdje postoji konsenzus da je porez neproduktivan, samo fali vlada koja neće biti na to totalno gluha. Tko zna - možda Škoro kao glazbenik bude imao sluha za to.

no, budimo svijesni da većina naroda percipira dionice kao lihvarenje, pa ako na dionicama zaradiš onda te treba oporezivat, a ako izgubiš tak ti i treba.

U biti sam porez je kompliciran manevar koji odbija buduće potencijalne ulagače i mobiliziranje novaca iz čarapa

Mislim da je porez na "dionice " 2016 uveden bez nekog posebnog razloga, čisto da se porezno pokrije sve oblike kapitalne dobiti jer je na kamate, divku i same isplate dobiti iz poduzeća već postojao. Stoga je vrlo vjerojatno će se to u istom paketu onda i rješavati. Ima bezbroj načina da to bude bolje od ovoga što sada imamo.

Sve bi se to dalo lijepo riješiti kada bi postojao i minimum volje da se stvari sagledaju racionalno i iz svih aspekata, ali nažalost nismo i još dugo nećemo biti na razini svijesti da to kao društvo stvarno razumijemo, a kamoli primjenimo. Evo da su porezi (npr PDV) na razini 5% kao što to je u nekim razvijenim državama vjerojatno ne bi bilo problema ni sa sivim ni sa crnim tržištima, jer je onda neisplativo raditi mimo dogovorenih pravila ponašanja i zakona.

Ali to zahtjeva određenu razinu obostranog povjerenja između onih na vlasti i svih drugih koje ovdje ne možemo očekivati nikada jer to nije nešto što se može riješiti preko noći, a duboko je ugrađeno u mentalitet ljudi. Stoga što god nam tko obećao pred izbore je jednostavno nerealno - u suštini laž. Naročito da će riješiti korupciju i nejednakosti u društvu - ha,ha to bi zbilja volio vidjeti, a da se pri tome ne pretvorimo u neki novi oblik totalitarizma.

Sjećam se jedne situacije iz firme u kojoj sam radio netom prije raspada bivše države. Plaće su iz nekog razloga narasle do razine od skoro 2000 tadašnjih dojč maraka. Prije toga su ljudi znali krasti šakom i kapom jer eto male plaće pa da se namire. No kada su plaće zaista bile tolike da je to bilo nepotrebno - kralo se jednako. Nitko nije niti pomišljao da tu praksu prekine. Čemu dok se može? Tako da to nije samo osobina tajkuna nego nešto što vrijedi za skoro sve jednako - jer prilika čini lopova.

Očito je za promjenu nekih paradigmi potrebno raditi na generacijama dok se nešto ne promijeni. Ali na tome nitko ne radi, jer nitko nije u stanju sagledati benefite koje bi od te promjene ponašanja svi imali. Zato su nam i porezi takvi. Stoga realno nemamo se čemu dobrom nadati - ali nada umire zadnja.

Ma dajte, zamislite samo kako bi Vladu napali razni Ribići, Severi + sva sila ljevičarskih novinara, samo ideju da se ukine porez na kapitalnu dobit, a kamoli da se to provede?! Ko su ti sitni špekulatni na burzi uopće?

Pa ne mora se porez nužno ukinuti, ali napraviti određene modifikacije koje će uvažiti činjenicu da nisu sva vremena ista. A to znaju i ljevičari i desničari. Ima načina da se svima začepe usta i da bude bolje. Ali treba za to i vizije i volje - koje do sada nije bilo i čisto sumnjam da će se to promijeniti osim ako neki lobi unutar vlade to ne progura na silu kao i sve drugo do sada.

Quote from toluen

A Škoro kao poduzetnik i dioničar je svjestan ovoga problema i biti će mu u interesu da - ako bude u poziiji moći - progura neke od svojih ideja od koji je i regulacija ovog nakardnog poreza na kapitalnu dobit. To znači ili potpuno ukidanje ili smanjenje ili promjena uvjeta za rokove držanja dionica u kojem nema ovog poreza.

Dragi investitori.

- svake 4 godine vi odlučujete (ne odlučuju političari i stranke).

- vi imate listić, kemijsku, moć i odluka je vaša.

- evo ja np. nema šanse da ću zaokružiti SDP ili HDZ.

- osnujte stranku investitora i imati ćete moj glas.

- ako ste u nekoj drugoj stranci potrudite se postaviti u program da ste protiv tog nakaradnog zakona.

- možda će to i nekom političaru biti zanimljivo jer bi taj prijedlog povukao za sobom i barem 10.000 glasova (investitori plus njihove obitelji plus lobiranje....)

- ako vam to sada ne prođe nemojte se sekirati imati ćete priliku opet za 4 godine nekog novog zaokružiti.

Tako je Ivana7 - rješenja za sve uvijek postoje tko je voljan tražiti ih i na tome raditi.

Pitalo jednog dedu seljaka - "Je li deda - jel što niklo?"

"Tamo gdje sam posijo - i nešta, tam đe nisam - baš ništa."

Quote from my moon

no, budimo svijesni da većina naroda percipira dionice kao lihvarenje, pa ako na dionicama zaradiš onda te treba oporezivat, a ako izgubiš tak ti i treba.

U biti sam porez je kompliciran manevar koji odbija buduće potencijalne ulagače i mobiliziranje novaca iz čarapa

Samo bih dodala da većina prosječnih građana ni ne zna da postoji porez na kapitalnu dobit pa to nije primarni razlog koji ih odbija da razroče štedne uloge i postanu burzovni ulagači.

Nakon stampeda IPO -a kad se činilo da u svakoj drugoj kući živi novopečeni dioničar koji je kupio paket dionica za crne dane , za svoju djecu ili čak unuke ubrzo je stiglo otrežnjenje ( sjetite se samo dokle se vinula cijena dionice HT - a i tko je dobro zaradio na tom rastu , sigurno ne oni koji i sada drže svoje paketiće već iskusni tredjderi i znalci ) i kriza 2008/2009. Također , nemojmo zaboraviti na veliku pravnu nesigurnost ulaganja u dionice , vi koji ste duže na burzi znadete dobro koliko puta i na kojim dionicama su mali dioničari izvukli deblji kraj , a posljednji slučaj za koji je valjda čula i kumica na placu je naravno Agrokor.

I sto onda očekivati od prosječnog građanina RH kad su se mnogi od nas koji se godinama bavimo dionicama velikim dijelom preselili na njemacku , američku ili neku drugu bjelosvjetsku burzu.? Vjerojatno ništa .

. Kamate na štedne uloge su sada iznimno niske , štediše se nadaju da će se to promjeniti , a dotle njihov novac mada zbog lagane inflacije gubi vrijednost ima barem puno veću zaštitu i sigurnost nego papirići na zse.

ako se ne varam, prije nekog vremena smo pričali o porezno povlaštenim djelatnostima i di završi novac od smanjena stopa za njih, pa evo sad i jedne konačne potvrde

https://www.poslovni.hr/hrvatska/od-ma…li-nije-4236155

umjesto da se smanje doprinosi i porez na dohodak i dobit (za sve djelatnosti jednako).

mi uvijek radimo naopako, umjesto da kopiramo dobre primjere iz Estonije i Mađarske.

očito su lobiji određenih interesnih skupina jači od svih nas, naravno, sve pod pokroviteljstvom medija, pa vam političari fino prodaju priču, a vi se onda pitate kako to?

Koliko mogu primjetiti glavnina strategije pridobijanja glasova na izborima se ipak vrti oko gospodarstva. Što znači da će onaj tko dođe u poziciju moći morati barem dio ovih predizbornih obećanja i realizirati. A svima su puna usta investicija i investitora odnosno posredno i porezne politike koja je na to vezana.

Dakle ide u prilog tezi da raste vjerojatnost da će se postojeći porezni sustav + ostali privjesci i nameti mijenjati u korist investitora i gospodarstvenika.

Također je pozitivno i što je korona dobro prodrmala temelje naše ekonomije da je svijest o tome da to treba mijenjati ove stvari ipak značajno ubrzala.

U taj paprikaš se može dodati kao začin i vrlo vjerojatnih 20 mlrd eura iz fondova i skori ulazak u Euro zonu što predstavlja dodatnu stabilnost i dodatne instrumente zaštite, ali minus gubitak monetarnog suvereniteta kojeg ionako već odavno nemamo.

Po meni sve skupa zbrojeno = pozitivan signal za tržišta kapitala.