1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Tržište kapitala - Hrvatska
  3. Obveznice

Ulaganje u obveznice

  • D_artagnan
  • November 4, 2022 at 11:13 PM
  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • November 4, 2022 at 11:13 PM
    • #1
    Quote from Manu
    Quote from D_artagnan

    Meni stvarno nije jasno na koji način možeš stvoriti toliko gubitke kao naši fondovi u jednoj godini ako investiraš samo u Obveznice, ako ta obveznica ne bakrotira pa je otpišeš ili valuta te obveznice brutalno devalvira..? Jel mi to netko može objasniti?

    https://hrportfolio.hr/?t=obveznicki-fondovi

    Jednostavno. Nakrcaš portfelj obveznicama sa niskim prinosom i kad kamate naglo počnu rasti prinos obveznice i dalje ostaje isti ali vrijednost obveznice pada pa onda i vrijednost samog portfelja.

    Moram reci da stvarno ne razumjem tu matematiku, da uzmes obveznice i sa nula posto prinosa i da onda imas ne -2, -3%… nedo -10%, -15% godisnje??. 🤔🙃🙄

    koje kamate pocnu toliko rasti da vrijednost obveznica moze toliko pasti?

  • Manu
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,342
    Postova
    2,020
    Member since
    February 12, 2020
    • November 5, 2022 at 8:53 AM
    • #2
    Quote from D_artagnan
    Quote from Manu

    Jednostavno. Nakrcaš portfelj obveznicama sa niskim prinosom i kad kamate naglo počnu rasti prinos obveznice i dalje ostaje isti ali vrijednost obveznice pada pa onda i vrijednost samog portfelja.

    Moram reci da stvarno ne razumjem tu matematiku, da uzmes obveznice i sa nula posto prinosa i da onda imas ne -2, -3%… nedo -10%, -15% godisnje??. 🤔🙃🙄

    koje kamate pocnu toliko rasti da vrijednost obveznica moze toliko pasti?

    Npr ove

    H403E : Ministarstvo financija RH - dosp 2040

    Stavi prikaz na 5g i vidjet ćeš pad i veći od 15%

  • darac11
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    903
    Postova
    581
    Member since
    March 3, 2020
    • November 5, 2022 at 3:59 PM
    • #3
    Quote from Manu
    Quote from D_artagnan

    Moram reci da stvarno ne razumjem tu matematiku, da uzmes obveznice i sa nula posto prinosa i da onda imas ne -2, -3%… nedo -10%, -15% godisnje??. 🤔🙃🙄

    koje kamate pocnu toliko rasti da vrijednost obveznica moze toliko pasti?

    Npr ove

    https://zse.hr/hr/papir/310?isin=HRRHMFO403E6

    Stavi prikaz na 5g i vidjet ćeš pad i veći od 15%

    Pad od 30%! Na "sigurnoj" investiciji zvanoj obveznica. 😯😢

    Nikad nisam volio te obveznice zato što ti je unaprijed zarada definirana a potencijalni gubitak je isti kao i na dionicama.

  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • November 5, 2022 at 5:14 PM
    • #4
    Quote from Manu
    Quote from D_artagnan

    Moram reci da stvarno ne razumjem tu matematiku, da uzmes obveznice i sa nula posto prinosa i da onda imas ne -2, -3%… nedo -10%, -15% godisnje??. 🤔🙃🙄

    koje kamate pocnu toliko rasti da vrijednost obveznica moze toliko pasti?

    Npr ove

    https://zse.hr/hr/papir/310?isin=HRRHMFO403E6

    Stavi prikaz na 5g i vidjet ćeš pad i veći od 15%

    Ocito moram nauciti kako funkcioniraju obveznice 🙃,

    To onaj tko je kupio obveznice prodaje jer mu lova treba hitno pa prodaje jeftinije nego je dobio? Pa je onda daj sto daš?

    Do sad sam mislio da je to onako za nesto sigurnije sa malim prinosom, di nemozes nesto izgubiti osim ako nisu kompanije pa ode u bankrot, ali ni dobiti van prinosa na obveznice.

    A po ovom onda neznam tko pametan moze uloziti u obveznice i to jos drzavne ???

  • Yieldchaser
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,517
    Postova
    585
    Member since
    March 8, 2022
    • November 5, 2022 at 5:27 PM
    • #5

    Ima smisla ulagati u njih ako ih se misli držati do dospijeća. Kamate se bere do dospijeća, a o dospijeću dobivamo nazad glavnicu. Naravno, nominalnu glavnicu.

  • sokol74
    Student
    Reakcija primljeno
    59
    Postova
    68
    Member since
    December 18, 2020
    • November 5, 2022 at 5:38 PM
    • #6
    Quote from D_artagnan

    Ocito moram nauciti kako funkcioniraju obveznice 🙃,

    Izgleda da ćete morat :)

    Quote from D_artagnan

    To onaj tko je kupio obveznice prodaje jer mu lova treba hitno pa prodaje jeftinije nego je dobio? Pa je onda daj sto daš?

    U principu to je točno samo nije daj što daš nego postoje neke formule... S obzirom na trenutne tržišne kamatne stope trguje se uz diskont. Da je obrnuto trgovalo bi se uz premiju.

    Quote from D_artagnan

    Do sad sam mislio da je to onako za nesto sigurnije sa malim prinosom, di nemozes nesto izgubiti osim ako nisu kompanije pa ode u bankrot, ali ni dobiti van prinosa na obveznice.

    I ovo je uglavnom točno samo što i država može defolt-irat.

    Quote from D_artagnan

    A po ovom onda neznam tko pametan moze uloziti u obveznice i to jos drzavne ???

    Onaj tko misli da će 5,10, 20 godina biti stabilna ekonomska situacija.

  • Junius
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,824
    Postova
    1,858
    Member since
    October 9, 2022
    • November 5, 2022 at 8:01 PM
    • #7
    Quote from D_artagnan

    A po ovom onda neznam tko pametan moze uloziti u obveznice i to jos drzavne ???

    Pa svatko tko zna kako obveznice funkcioniraju...naime kada kamatne stope na nove obveznice rastu, tada tržišna vrijednost postojećih obveznica sa manjim kamatnim stopama, srazmjerno pada s obzirom kolika je kamatna stopa na tu obveznicu, te vice versa kada kamatne stope na nove obveznice padaju, tada postojeće obveznice sa većom kamatnom stopom dobivaju na tržišnoj vrijednosti.

    Također kada se obveznica drži do dospijeća, nema šanse da išta izgubiš, naime ovo je za većinu mirovinaca neraelizirani gubitak, koji će se tokom godina povratiti.

    Ono što je meni zanimljivo i što mogu krivit mirovince i banke, što se nisu pokušali riješit obveznica sa kamatnom stopom od 0-2% i sa dugom ročnošću, nije da se nije znalo da kamate stope idu gore.

  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • November 12, 2022 at 7:39 AM
    • #8
    Koncept štednje ovih dana dodatno se urušio, na dobitku su jedino kupci kuća i stanova
    Više nije u pitanju kako oploditi višak novca, već kako ne izgubiti, osobito s rastom inflacije
    www.jutarnji.hr

    Eto i oni malo pisu o ovom apsurdu kod obveznica 😅

  • Junius
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,824
    Postova
    1,858
    Member since
    October 9, 2022
    • January 31, 2023 at 1:02 PM
    • #9

    Hrvatska konačno izdaje ‘narodnu’ obveznicu: Evo zašto je ovo odlična vijest za građane


    Ako bude kamata +4%, budem uložio 100k kuna...

  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • January 31, 2023 at 2:18 PM
    • #10
    Quote from Junius

    Hrvatska konačno izdaje ‘narodnu’ obveznicu: Evo zašto je ovo odlična vijest za građane


    Ako bude kamata +4%, budem uložio 100k kuna...

    meni su i ZSE "nekretnine" dobre, ako se malo pokrenu biti će još bolje, ne vidim u zadnje vrijeme više dionica s nekim velikim gubitkom, stabiliziralo se to malo i sve kao da samo čeka koliko će rasti

  • verdi
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,668
    Postova
    1,453
    Member since
    March 2, 2020
    • January 31, 2023 at 3:52 PM
    • #11

    ako je to istina onda je to napokon jedna razumna odluka. i u onom crnom socijalizmu koji navodno sa tržišnom ekonomijom nije imao nikakve veze postojale su obveznice za izgradnju auto puta bratstvo jedinstvo sa četiri kupona dospijeća. moj stari je pola fiće kupio za to a i mene je znao obući u varteksu prije početka školske godine. do sad smo imali da građani drže novac u stranim bankama za 0,5% kte i onda ta ista banka naš novac posudi državi za 4%. naravno to koliko je ekonomsko pitanje je i pitanje suvereniteta.

    ali sad se postavlja pitanje kolika bi trebala biti kamata? sve je to uvod u nestašicu likvidnosti. kredit će biti teško reorogramirati, novi skoro pa nemoguće dići i onda će se ići u otimanje kolaterala nesolventnim dužnicima.

  • Manu
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,342
    Postova
    2,020
    Member since
    February 12, 2020
    • February 1, 2023 at 11:25 AM
    • #12

    Neslužbene informacije iz bankarskih krugova upućuju na dospijeće od tri godine uz mogući prinos od 3 do 3,8 posto.

    ‘Narodna’ obveznica kao gasitelj inflacije? Ovisi o iznosu
    www.poslovni.hr

    S obzirom na kratkoročnost prinos nije loš. Ali mi se ne sviđa tajming. Sada je pravo vrijeme za dionice. Ipak očekivao sam desetogodišnju uz prinos blizu 5% i izlistavanje na burzi.

  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • February 1, 2023 at 3:57 PM
    • #13

    Bitno je naglasit uz "mogući" prinos... da ne bude kao svima ovima u 2022.

    Kad sam ovo slučajno vidio mislio daje neka greška... ono obveznički fondovi pa naprave minus od kojeg se nebi posramili ni dionički fondovi :D :D :D

    https://hrportfolio.hr/prosirena-tecajnica#obveznicki-fondovi

  • DonDada
    Student
    Reakcija primljeno
    100
    Postova
    99
    Member since
    February 8, 2021
    • February 1, 2023 at 5:55 PM
    • #14

    Dospijeće će biti 2 godine, a kamata više od 3%. U planu je u prvom kvartalu

  • havi
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,895
    Postova
    1,940
    Member since
    February 12, 2020
    • February 1, 2023 at 7:24 PM
    • #15
    Quote from DonDada

    Dospijeće će biti 2 godine, a kamata više od 3%. U planu je u prvom kvartalu

    Radje bi kupio ht, ernt,atgr nego tu obveznicu.

  • st-brajo
    Majstor
    Reakcija primljeno
    5,306
    Postova
    3,666
    Member since
    February 14, 2020
    • February 3, 2023 at 10:45 PM
    • #16

    evo još malo detalja

    Poslovni dnevnik doznaje: Narodna obveznica moći će se ‘kupiti’ kod pet velikih banaka
    www.poslovni.hr

    ovo, u vremenu kad nema kamata na štednju, izgleda kao odličan safe bet.

    dosad smo ionako shvatili da će vlada radije žrtvovati realnu ekonomiju nego uhljebe tako me iskreno začuđuje zašto nam ne daju rejting triple A :S

    mene je plašilo da kako je obveznica "narodna" da ga vlada nama ne defaultira, al, srećom, neće "narod" prikupiti milijardu €, već će se morati uključiti i institucionalci, a onda smo skoro pa sigurni, jer čim ovi zaprijete tužbama, vlada im se naguzi, pa eto, da napokon i "narod" nešto zaradi :S

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

  • Junius
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,824
    Postova
    1,858
    Member since
    October 9, 2022
    • February 3, 2023 at 10:54 PM
    • #17

    3.5% navodno...bude brzo vrijednost obveznice na burzi skočila 3-4% od nominalne, za 2-3 tjedna od izlistavanja na burzi, uvrh glave...


    A uskoro ide i nova obveznica ZG Holdinga, doduše nećemo moći sudjelovati u primarnoj emisiji, ali ovdje bi kamata mogla biti i 4.5%.

  • st-brajo
    Majstor
    Reakcija primljeno
    5,306
    Postova
    3,666
    Member since
    February 14, 2020
    • February 3, 2023 at 10:57 PM
    • #18
    Quote from Junius

    3.5% navodno...bude brzo vrijednost obveznice na burzi skočila 3-4% od nominalne, za 2-3 tjedna od izlistavanja na burzi, uvrh glave...

    ma samo da bude likvidnosti.

    onda ćeš moć birat oćeš li čekati dospijeće ili će bit cash me outside, how bou tha :S

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

  • Junius
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,824
    Postova
    1,858
    Member since
    October 9, 2022
    • February 3, 2023 at 11:05 PM
    • #19
    Quote from st-brajo
    Quote from Junius

    3.5% navodno...bude brzo vrijednost obveznice na burzi skočila 3-4% od nominalne, za 2-3 tjedna od izlistavanja na burzi, uvrh glave...

    ma samo da bude likvidnosti.

    onda ćeš moć birat oćeš li čekati dospijeće ili će bit cash me outside, how bou tha :S

    Iako meni je zanimljivije refinanciranje 3ZGH u 7 mjesecu, to bi moglo ići do 4.5-5%kamata...to mi je kupit(povoljno) i zaboravi do dospijeća, a kamata kapa svakih 12 mjeseci...

  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • February 4, 2023 at 8:33 AM
    • #20

    Samo da ne zavrsite kao vecina obveznickih fondova prosle godine 🫣😅

    https://hrportfolio.hr/prosirena-tecajnica#dionicki-fondovi

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. ADPL (AD Plastik d.d.) 3.2k

      • Admin
      • February 12, 2020 at 2:06 PM
      • Dionice
      • Admin
      • May 17, 2025 at 10:40 AM
    2. Odgovora
      3.2k
      Pregleda
      1.5M
      3.2k
    3. All

      May 17, 2025 at 10:40 AM
    1. Što smo danas tržili 6k

      • harpun
      • February 15, 2020 at 11:11 AM
      • Dionice
      • harpun
      • May 16, 2025 at 11:37 PM
    2. Odgovora
      6k
      Pregleda
      2.3M
      6k
    3. dionicar

      May 16, 2025 at 11:37 PM
    1. Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ? 10k

      • zlocesti
      • September 18, 2020 at 8:28 PM
      • Tržišta kapitala - USA
      • zlocesti
      • May 16, 2025 at 7:37 PM
    2. Odgovora
      10k
      Pregleda
      2.8M
      10k
    3. accountant

      May 16, 2025 at 7:37 PM
    1. DLKV (Dalekovod d.d.) 2.9k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:29 PM
      • Dionice
      • harpun
      • May 16, 2025 at 4:27 PM
    2. Odgovora
      2.9k
      Pregleda
      1.2M
      2.9k
    3. misterno

      May 16, 2025 at 4:27 PM
    1. KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.) 2.1k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:11 PM
      • Dionice
      • harpun
      • May 16, 2025 at 3:45 PM
    2. Odgovora
      2.1k
      Pregleda
      907k
      2.1k
    3. All

      May 16, 2025 at 3:45 PM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • ADPL (AD Plastik d.d.)

    All May 17, 2025 at 10:40 AM
  • Što smo danas tržili

    dionicar May 16, 2025 at 11:37 PM
  • Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ?

    accountant May 16, 2025 at 7:37 PM
  • DLKV (Dalekovod d.d.)

    misterno May 16, 2025 at 4:27 PM
  • KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

    All May 16, 2025 at 3:45 PM
  • KOTR (Koncar Mjerni transformatori d.d.)

    All May 16, 2025 at 3:38 PM
  • INGR (INGRA d.d.)

    piho May 16, 2025 at 11:03 AM
  • KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.)

    bjane May 16, 2025 at 10:45 AM
  • HPB (Hrvatska poštanska banka d.d.)

    SILVIO2024 May 16, 2025 at 9:48 AM
  • Best buy

    darac11 May 15, 2025 at 7:08 PM

Popularne Teme

  • Ulaganje u obveznice

    363 Replies, 2 years ago
  • Obveznice Ministarstva financija Republike Hrvatske

    178 Replies, 5 years ago

Online korisnici na ovoj temi

  • 1 gost
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™