OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

Eto, da sve košta kolko vrijedi burza bi bila 100% proporcionalna ekonomiji i fundamentalnom stanju kompanije. Ali nije...

Pa jel imamo mi skolovane analiticare, rade procjene, izbacuju brojeve, određuju 'stvarnu' vrijednost nečega. I taj sinek radi u OMF-u, i sjeba** su naše mirovine sa goooomilom loših odluka, pa tome svjedočimo godinama! Ko bi njima dao sada novac na upravljanje? A trebali bi biti u stanju bolje od vecine procjeniti vrijednost necega.

I da dođe guru za telekom i izračuna 'fer' vrijednost OPTE, opet to moze biti prdac u vjetar.

Ljudi, brokeri, manageri znaju djelovati i impulzivno. Ako je neko naumio nešto kupiti onda 'realnost bye bye'. Pa nismo li svi takvi, jeste li nekad i pretplatili nešto jel ste to htjeli imati? Bilo vas je baš briga za realnu vrijednost toga. To moze biti televizor, mobitel, auto ili runda u birtiji, narovno moze biti i dionica.

Zato i svjedocimo frazama: cekam da se otkljuca vrijednost, ovo je preskupo, kada poraste doci ce na radar velikih...itd

Bojim se da se mi puno vise kladimo nego investiramo, narocito na zse.

Svi mi imamo različite procjene vrijednosti i rizika, ovisno o razini informiranosti, razini znanja, ali i karakteru samog investitora pa o tome ovisi i naša preferirana cijena ulaza odnosno izlaza. Postoje stotine različitih preferencija, zato i postoji burza. Glupo je druge uvjeravati u vlastite preferencije, korisno je jedino ako imate kakvu informaciju koju želite podijeliti sa drugima, a koja je releventna za donošenje odluke. A neku novu kvalitetnu informaciju nisam ovdje vidjeo već mjesecima ako isključimo FI. Zato je valjda trgovanje i zamrlo...

Ja sam konkretno 100% u cashu trenutno najviše zbog korona krize koja nas čeka, ali budno pratim što se događa ovdje jer sam u Optimi otkad je bila 3 kn, pa ušao na 1.48 pa ulazio i izlazio 100 puta od tad... Optima je kraljica burze zadnjih dvije godine, bez sumlje.

ako se traži "prihvatljiv" kupac koji su kriteriji za to? po meni eventalna koncentracija (ug sa tim ne bi trebao imati problema) i valjda cijena. što samo po sebi hoće reći da bi uskoro mogli saznati neku prihvatljivu ili neprihvatljivu cijenu. znači ako ht-u nije prihvatljiva cijena tipa 10,15,20 nastupa investiciona banka koja traži neku drugu prihvatljivost. čak i ako gledamo način trgovanja kroz klasičnu zse pilu naopako uskoro bi se nešto moglo drastično promjeniti.

zakaj svi lomite koplja i kujete zavjere oko ht-a, kad je zaba ovdje glavni igrač sa duplo više postotaka od ht!

Quote from verdi

ako se traži "prihvatljiv" kupac koji su kriteriji za to?

Ako je u igri UG kriterij je "odreši kesu".

Ako je u igti A1 kriterij je - obećaj da ćeš biti dobar drug.

A ako je u igri i treći kupac, nepoznati fond, za njega bi opet bilo "odreši kesu".

Quote from verdi

što samo po sebi hoće reći da bi uskoro mogli saznati neku prihvatljivu ili neprihvatljivu cijenu.

Ne vidim po kojoj logici i zašto bi mogli saznati bilo što ako postoji ozbiljan kupac i prodaja ide svojim tokom ?

Quote from verdi

znači ako ht-u nije prihvatljiva cijena tipa 10,15,20 nastupa investiciona banka koja traži neku drugu prihvatljivost. čak i ako gledamo način trgovanja kroz klasičnu zse pilu naopako uskoro bi se nešto moglo drastično promjeniti.

Da, ali u ovom slučaju koji ti opisuješ, stvari bi se naglo drastično promijenile - na gore !

Došao je zadnji tjedan, dionica na zse cjenovno spava, svi misle ide se u produžetke i da možda slijedi i gore odnosno potop cijene na burzi.

Ipak u zadnjem trenu vjerujem da ćemo znati za kupca.

meni je jedino prihvatljiv tko mi više plati. aliiii ako se samo sjetimo zadnje situacije s badel-om uvijek moraš biti oprezan, meni je to jedna od većih sramota gdje je jedna firma koja se bavi proizvodnjom wc sanitara preuzela renomirani badel u nekim gubitcima ispred još renomiranije slovačke firme. no recimo da je to bilo neko lokalno džeparenje koje u ovom slučaju ne bi trebalo proći. to je bila direktna odluka politike, a i ovdje će biti tako samo što mislim da su karte u drugim rukama.

meni je nepošteno da zaba i ht imaju puno više informacija nego mi mali suvlasnici. po kojem zakonu je to moguće da ht sa nekih cca 18% ima veća saznanja nego ja sa cca 0,001%?

Quote from laka_igra

Došao je zadnji tjedan, dionica na zse cjenovno spava, svi misle ide se u produžetke i da možda slijedi i gore odnosno potop cijene na burzi.

Ipak u zadnjem trenu vjerujem da ćemo znati za kupca.

Rekao bih da nitko nista ne zna pa ne zeli riskirati... Oni koji su vjerovali su kupili i sada cekaju, oni koji nisu vjerovali, cekaju da se desi nesto pa ce na valovima pokusati zaraditi...

Bollingeri vec neko vrijeme tvore vrlo uski tunel, tako da se ocekuje eksplozija cijene, ili na gore ili na dole... Tako je barem do sada uvijek bilo sa tunel Bollingerima na svim ostalim dionicama koje sam proucavao...

pasted-from-clipboard.png

bollinger je jako dobar pokazatelj. samo kad bi još znao reći u kojem smjeru.

Bollinger squeeze je kao i sve ostalo tricky posao...

Ovdje stvarno ne znamo gdje će, osim da će negdje, zatišje pred oluju. Maleni volumeni već tjednima

Odokativno, mislim da će prema 5,60... dalje je sve moguće

Quote from verdi

meni je nepošteno da zaba i ht imaju puno više informacija nego mi mali suvlasnici. po kojem zakonu je to moguće da ht sa nekih cca 18% ima veća saznanja nego ja sa cca 0,001%?

Verdi, stari druže, jel ti to ozbiljno ili se zezaš?

Quote from Jubito

Quote from verdi

meni je nepošteno da zaba i ht imaju puno više informacija nego mi mali suvlasnici. po kojem zakonu je to moguće da ht sa nekih cca 18% ima veća saznanja nego ja sa cca 0,001%?

Verdi, stari druže, jel ti to ozbiljno ili se zezaš?

ozbiljno. ja jesam navikao na razne prevare ali postavlja se pitanje nekog zakonskog okvira. njih bar 50 posjeduje insajd info, a nas niti bilo ko šta pita ili ne daj bože pravodobno informira. apsolutno sve moram raditi na sedmo čulo.

Quote from verdi

Quote from Jubito

Verdi, stari druže, jel ti to ozbiljno ili se zezaš?

ozbiljno. ja jesam navikao na razne prevare ali postavlja se pitanje nekog zakonskog okvira. njih bar 50 posjeduje insajd info, a nas niti bilo ko šta pita ili ne daj bože pravodobno informira. apsolutno sve moram raditi na sedmo čulo.

Pravo na informacije i obaviještenost je jedno od temeljnih i najvažnijih prava dioničara uz pravo na dividendu i sudjelovanje u donošenju odluka na skupštinama dioničkog društva .

Prelazak ili pad ispod određenog praga vlasništva u društvu povlači za sobom obvezu objave takve informacije stjecatelja na ZSE investicijskoj javnosti .

Prodaja dionica od strane HT i Zabe bitno mijenja vlasničku strukturu društva i uz to stvara obvezu javne ponude za otkup dionica od ostalih dioničara . Takoder ovdje se radi se o prisilnoj prodaji zbog nedozvoljene koncentracije uz kontrolu i monitoring procesa od strane regulatornih institucija .

Ako Opte , HT i Zaba nemaju obvezu obavještavati ostale dioničare o tijeku postupka prodaje vlasničkih udjela , možda će , na upit , AZTN ocijeniti da neke info investicijska javnost ipak ima pravo saznati .

Nisam ništa novog ili nepoznatog napisala , vidjet ćemo narednih dana kako će se situacija razvijati.

Možda se kolega brajo potrudi opet jedan mailić uputiti na adresu AZTN ?

Quote from Ledica

Pravo na informacije i obaviještenost je jedno od temeljnih i najvažnijih prava dioničara uz pravo na dividendu i sudjelovanje u donošenju odluka na skupštinama dioničkog društva .

Prelazak ili pad ispod određenog praga vlasništva u društvu povlači za sobom obvezu objave takve informacije stjecatelja na ZSE investicijskoj javnosti .

Prodaja dionica od strane HT i Zabe bitno mijenja vlasničku strukturu društva i uz to stvara obvezu javne ponude za otkup dionica od ostalih dioničara . Takoder ovdje se radi se o prisilnoj prodaji zbog nedozvoljene koncentracije uz kontrolu i monitoring procesa od strane regulatornih institucija .

Ako Opte , HT i Zaba nemaju obvezu obavještavati ostale dioničare o tijeku postupka prodaje vlasničkih udjela , možda će , na upit , AZTN ocijeniti da neke info investicijska javnost ipak ima pravo saznati .

Nisam ništa novog ili nepoznatog napisala , vidjet ćemo narednih dana kako će se situacija razvijati.

Možda se kolega brajo potrudi opet jedan mailić uputiti na adresu AZTN ?

Display More

proslijedite upit Admin-u.

on je glavni.

ja sam samo pomoćno osoblje

sastavite nekakav dopis, pa mu pošaljite u inbox.

šaljemo HANFA-i, šaljemo AZTN-u.

ako vidimo da se oko nečega vode polemike, a možemo nešto pokušati, onda i reagiramo.

moje je mišljenje da ste ovdje sami sebi napravili problem

s tim držanjem za fiksirani datum: 31.7.

koji nije bitan u stvari ni za što a držite ga se k'o pijan plota

biznis ne funkcionira tako da će se, zbog nekog utvrđenog datuma od AZTN ili bilo koje treće strane osim ovih koji su u pregovorima, sklapati posao ili ne

gleda se financijski interes obje strane, i ako dođe do malo kompromisa posao će se sklopiti

u situaciji kad je očito da tko je htio kupiti dionicu je to i napravio, cijena klizi jer se eto ništa ne događa oko ili u taj dan

a može biti baš suprotno da se iza kulisa odvija pravi rat

ja bih se isto dao kladiti da nikakve objave 31.7. biti neće, a ni u danima iza toga

ne prodaje se ni paprika ni kupus

Quote from naim

Pa odakle ti znaš da je bilo kakva promjena nastupila? I o čemu bi te netko onda trebao obavještavati? Imaš sumnje neke, načula ili sto?

U najmanju ruku bilo bi korektno da se sama obratis sa tim tezama AZTN pa da cujes ili vidiš sto će ti oni na tvoju zamolbu priopćiti.

Da , štovani kolega Naim , nešto sam načula pa ću samo s vama podijeliti insajdersku informaciju . Navodno , šuška se da će se dogoditi promjene u vlasničkoj strukturi Optime . Eto odgovora .

Quote from naim

Ma nije samo to nego se stalno insistira na nekim pravima u privatnoj prodaji. Ako ti prodavatelj ne želi reci koji je trenutni status kupoprodajnih aktinosti, neće ti u tome pomoći tamo neka agencija koja uopće nije meritorna za tu prodaju osim sto je temeljem njezine odluke ta prodaja prvotno incirana.

Pravo na informiranost se ne odnosi na činjenicu da svaka informacija mora i može biti javno dostupna pogotovo ako može utjecati na sam tijek kupoprodaje i aktinosti kupaca i prodavatelja. To je subjektivno i preširoko tumačenje tog prava. IMHO

Mislim mogu oni napisati da aktivnosti idu primjerice predviđenim tokom al onda se postavlja pitanje koja je tu nova inoformacija? Odnosno sto je i koja je razina informiranja koju treba podastrijeti javnosti. Ja nisam apologet ni zastitinik prodavatelja, al ne mislim ni da treba stalno insistirati na nekakvim očitovanjima koja sama po sebi neće dati javnosti ni dioničarima neke specificne informacije koje oni na koncu i očekuju.

Možda nisam bila dovoljno precizna jer sunce piči u ekran mobitela i prži mozak , a more 26• C zove , evo ovako , nije poanta u tome da se nešto insinuira u privatnoj prodaji , kad AZTN u svojoj javno objavljenoj odluci nešto odredi , naredi , , naloži , obveže , zatraži ...... , a to može imati utjecaja i na prava ostalih dioničara onda informacija da li je to ispoštovano ili nije i kako je ne može ostati tajna .

Regulatorne agencije nisu ničija privatna prčija one štite javni , a ne privatne interese .

Mislim na rok 31.7. , angažiranje Inv.Banke ...