mišljenje o dugoročnoj održivosti rasta vozarina su dali u početku prve rečenice ove obavijesti.......
https://eho.zse.hr/obavijesti-izdavatelja/view/36958
ostatak te prve rečenice trebao bi podrazumijevati flotu.......
osim ako ne misle lovit ribu sa mola.....
jedina skupština koja je ovdi relevantna je ekipa na temi Dry Bulk.
ovi "službeni" moraju samo biti na autopilotu i pokušati zaradu negdje usput ne spaliti 
ako netko misli da ovi iz atpl ne znaju šta rade ( a i ja sam u jednom trenutku to pomislio) nek "svrate" na izvješće Jadroplova......mi ćemo se samo do još puno boljeg q2 u odnosu na q1 morati strpiti a cijena dionice do tada će odraditi svoja očekivanja a čisto sumnjam da su očekivana rezultata za q2 po pitanju cijene na 260 kn..........
bdw jdpl je u postotcima ali na neusporedivo manjem prometu porastao više nego atpl.....
Korigirano izvješće na linku, ima manjih izmjena.
Korigirano izvješće na linku, ima manjih izmjena.
Ovaj smjesko jer sam jos danas pomislila da ce tesko bez Ispravka objave pa jos nisam ni gledala izvjestaj. :)) Gotovo svaki put se jos jednom salje. :)) Al na vrijeme se uocilo; prije ponoci. Radilo se na provjeri. :))
Ajmo ponovno proučiti kreativno knjigovodstvo 
.
Bar se ne radi o hakerskom upadu kao kod Vira 
Prosječna dnevna vozarina AP u Q1 2021 iznosila je 12.908,50 USD
Stavio sam ove vozarine, jer obično do sada sa takvim vozarinama nisu uspjeli
postići više od 1 milijun dobiti ili čistu nulu, a sada ni manje ni više nego 13 miliona,
te se obično hvale da su bili bolji od BDI indeksa, a sada su bili skoro duplo lošiji.
Vjerojatno je i njih zateklo povećanje vozarina kada su u 1. mjesecu lockali sve Panamaxe
na dugoročni TC od čini mi se 3 godine. Trebali su slušati i čitati Migru i kolegu 5.Elementa
koji su najavljivali ovo povećanje vozarina. Kolega 5. Element još u ljeto prošle godine.
ako netko misli da ovi iz atpl ne znaju šta rade ( a i ja sam u jednom trenutku to pomislio) nek "svrate" na izvješće Jadroplova......mi ćemo se samo do još puno boljeg q2 u odnosu na q1 morati strpiti a cijena dionice do tada će odraditi svoja očekivanja a čisto sumnjam da su očekivana rezultata za q2 po pitanju cijene na 260 kn..........
Da, Jadroplov je imao izgleda prosječnu vozarinu malo manju od 11.000 Usd (a sve na spotu imaju ) a Atlantska malo manje od 13 000 Usd , dakle tko je tu na spotu a tko na t/c?!
Ponavljam da treba vremena da se rast vozarina na spotu pretoči u rezultat.
Treba zasigurno više mjeseci da se ovakav jaki rast vozarina značajno vidi.
Ovdje je potencijal rasta dobiti ogroman.
Pa u 1 mjesecu su vozarine još bile skoro duplo manje nego sad.
Pa dajte pogledajte tržišnu vrijednost brodova prije 3 mjeseca i sad.
I taj T/C, pa mora postojati opcija povećanja vozarina uslijed većeg povećanja BDI indexa ili otkazivanja Ugovora uz penale ili revidiranje postojećeg uslijed značajnih promjena vozarina. Brodarstvo je ciklična djelatnosti tako da moraju postojati u Ugovorima takve opcije.
Strpljenje će ovdje odigrati glavnu ulogu u tome tko će koliko zaraditi od nas dioničara. Strpljivi će zaraditi masno!!!
Display Moreako netko misli da ovi iz atpl ne znaju šta rade ( a i ja sam u jednom trenutku to pomislio) nek "svrate" na izvješće Jadroplova......mi ćemo se samo do još puno boljeg q2 u odnosu na q1 morati strpiti a cijena dionice do tada će odraditi svoja očekivanja a čisto sumnjam da su očekivana rezultata za q2 po pitanju cijene na 260 kn..........
Da, Jadroplov je imao izgleda prosječnu vozarinu malo manju od 11.000 Usd (a sve na spotu imaju ) a Atlantska malo manje od 13 000 Usd , dakle tko je tu na spotu a tko na t/c?!
Ponavljam da treba vremena da se rast vozarina na spotu pretoči u rezultat.
Treba zasigurno više mjeseci da se ovakav jaki rast vozarina značajno vidi.
Ovdje je potencijal rasta dobiti ogroman.
Pa u 1 mjesecu su vozarine još bile skoro duplo manje nego sad.
Pa dajte pogledajte tržišnu vrijednost brodova prije 3 mjeseca i sad.
I taj T/C, pa mora postojati opcija povećanja vozarina uslijed većeg povećanja BDI indexa ili otkazivanja Ugovora uz penale ili revidiranje postojećeg uslijed značajnih promjena vozarina. Brodarstvo je ciklična djelatnosti tako da moraju postojati u Ugovorima takve opcije.
Strpljenje će ovdje odigrati glavnu ulogu u tome tko će koliko zaraditi od nas dioničara. Strpljivi će zaraditi masno!!!
Kolega jeste čuli za brodarsku izreku Our Word is our bond, te nisam siguran da ima otkazivanja kod dugoročnih unajmitelja, jer što bi bilo
da je situacija suprotna, te da je sve palo na 4000 $, onda bi unajmitelji mogli uzeti nekog drugog jeftinijeg, a otkazati ATPL.
"Pa dajte pogledajte tržišnu vrijednost brodova prije 3 mjeseca i sad."
O ovome sam već pisao, ali vidim da se dopisujem sam sa sobom, a svi (osim kolege Fligha, svaka čast)
ignoriraju mišljenje revizora o nesrazmjeru tržišne i knjigovodstvene vrijednosti brodova.
Vidim smanjili su amortizaciju i ostale troškove i taman ispadne ova dobit koju su pisali.
Povećali su dug za 8 milijuna kuna u 3 mjeseca ove godine, te će uskoro dug ako
ovako nastave biti preko 900 milijuna kuna, jer je sada, čini mi se 873 milijuna kuna, a
imaju poček na kredite ili čak otpis glavnice kod dvije banke.
Display MoreDisplay MoreDa, Jadroplov je imao izgleda prosječnu vozarinu malo manju od 11.000 Usd (a sve na spotu imaju ) a Atlantska malo manje od 13 000 Usd , dakle tko je tu na spotu a tko na t/c?!
Ponavljam da treba vremena da se rast vozarina na spotu pretoči u rezultat.
Treba zasigurno više mjeseci da se ovakav jaki rast vozarina značajno vidi.
Ovdje je potencijal rasta dobiti ogroman.
Pa u 1 mjesecu su vozarine još bile skoro duplo manje nego sad.
Pa dajte pogledajte tržišnu vrijednost brodova prije 3 mjeseca i sad.
I taj T/C, pa mora postojati opcija povećanja vozarina uslijed većeg povećanja BDI indexa ili otkazivanja Ugovora uz penale ili revidiranje postojećeg uslijed značajnih promjena vozarina. Brodarstvo je ciklična djelatnosti tako da moraju postojati u Ugovorima takve opcije.
Strpljenje će ovdje odigrati glavnu ulogu u tome tko će koliko zaraditi od nas dioničara. Strpljivi će zaraditi masno!!!
Kolega jeste čuli za izreku Our Word is our bond, te nisam siguran da ima otkazivanja kod dugoročnih unajmitelja, jer što bi bilo
da je situacija suprotna, te da je sve palo na 4000 $, onda bi unajmitelji mogli uzeti nekog drugog jeftinijeg, a otkazati ATPL.
Pa svaki Ugovor ima otkazne stavke.
Postoje tu zasigurno razne opcije ali treba vremena.
Samo jel bi im novi brodar htio potpisati t/c na 4000? Ne bi, nikad.
Žao mi je što ste prodali dionice, ali nastojte bar biti realni i pisati točne informacije.
Display MoreKolega jeste čuli za izreku Our Word is our bond, te nisam siguran da ima otkazivanja kod dugoročnih unajmitelja, jer što bi bilo
da je situacija suprotna, te da je sve palo na 4000 $, onda bi unajmitelji mogli uzeti nekog drugog jeftinijeg, a otkazati ATPL.
Pa svaki Ugovor ima otkazne stavke.
Postoje tu zasigurno razne opcije ali treba vremena.
Samo jel bi im novi brodar htio potpisati t/c na 4000? Ne bi, nikad.
Žao mi je što ste prodali dionice, ali nastojte bar biti realni i pisati točne informacije.
Recite što sam netočno napisao?
Pa moja želja je da oni budu dobra i iskrena kompanija prema dioničarima, samo to.
Sjećate se kada smo reagirali u 10. mjesecu kada su počeli prodavati brodove u S&L
back-u, pa se nisu htjeli javiti sa odgovorom iz kompanije. O tome ja pričam, a kasnije su
to napravili za većinu brodova, a vidim da će i za sve preostale, jer trebaju nekako reprogramirati
kredite, kad ih ne mogu vraćati i zaduženje ponovno raste, a prodali su skoro sve brodove. Gdje su
novci od prodaje brodova?
Evo i meni je smiješno i ne mogu više 
Ma da uz ovoliki dug im neće biti lako i ne bih htio biti na mjestu CFO-a.
Možda bi dokap došao u obzir, pa da kupe nekoliko polovnih brodova sada
kada su vozarine narasle, ne znam.
Display MorePa svaki Ugovor ima otkazne stavke.
Postoje tu zasigurno razne opcije ali treba vremena.
Samo jel bi im novi brodar htio potpisati t/c na 4000? Ne bi, nikad.
Žao mi je što ste prodali dionice, ali nastojte bar biti realni i pisati točne informacije.
Recite što sam netočno napisao?
Pa moja želja je da oni budu dobra i iskrena kompanija, samo to.
Kad su imali prosječnu ostvarenu vozarinu u kvartalu 13 000 Usd i nula dobiti ili 1 milijun?
Ako je to i bilo nekad (ja ne znam) znamo da se rezultat ne ostvaruje samo ostvarenim vozarinama nego i optimizacijom rashodovne strane.
Baš se trudite prikazati dobar rezultat lošim.
Recite što sam netočno napisao?
Pa moja želja je da oni budu dobra i iskrena kompanija, samo to.
to je razumljivo.
ali sve i da su najnetransparentniji, kao i velika većina ZSE žmukleraja, ovo je ipak sektor u kojem je nekad dovoljno samo ne biti štetočina, baš zato što su informacije dostupne i kolege su ih voljne iskopati i podijeliti.
na kakvoj smo burzi, ovo je još i mila majka.
i iskreno me čudi što se neki, unatoč svemu, gube po nekim "bespućima", jer ako nećeš ulagat vani, ovo je među najboljem šta ovdi ima.
nažalost.
Recite što sam netočno napisao?
Pa moja želja je da oni budu dobra i iskrena kompanija, samo to.
Kad su imali prosječnu ostvarenu vozarinu u kvartalu 13 000 Usd i nula dobiti ili 1 milijun?
Ako je to i bilo nekad (ja ne znam) znamo da se rezultat ne ostvaruje samo ostvarenim vozarinama nego i optimizacijom rashodovne strane.
Baš se trudite prikazati dobar rezultat lošim.
Idem potražiti u zadnjih 5 godina i ako ne nađem priznati ću da sam pogriješio.
Nije mi namjera nešto krivo pisati, već stalno nastojim biti objektivan i iskren, a
oni koji me bolje poznaju to znaju.
Računajte da im na 10 brodova (mislim da imaju samo na 2) ove godine ili uskoro ide i ugradnja
Balast Water Treatment System za pročiščavanje balastnih voda, a po brodu je to od
pola milijuna do milijun dolara, što će biti dodatni troškovi.
P.S. teško mi se snaći u tim izvješćima kada je ZSE mijenjala stranicu, prošla mi je bila puno bolja.
Jedan kolega forumas je vodio racuna o stranim brodarima (gogl, nnm itd.), pa zna li on ili netko drugi kakvi su rezultati tih kompanija. Da malo usporedimo...
Evo baš gledam, amortiziraju oko 75 - 80 milijuna kuna svake godine, što ispadne oko 18 - 20 milijuna po kvartalu,
pa ako žele prikazati veću dobit, kao u Q1 2018. godine (isto 13 miljuna dobiti ) smanje amortizaciju, a za godinu
ranije je amortizacija bila 20 miljuna kuna, a bila je manja dobit (cca 2 mil .kn). Ne znam kakve su tada bile vozarine
i ne da mi se više gubiti vrijeme na sve to, ali želim pokazati kako se prebacuje amortizacija i troškovi u slijedeća
razdoblja, što im sada malo ide i na ruku, jer su vozarine narasle, pa će se manje kasnije vidjeti. Ekipa iz Đure je prije
bila ekspert za takve stvari (prikažu dobit u Q1 i Q2 prije onih silnih dokapa, pa kasnije gubitke), a vidim da su opet poslovali sa
dobiti u Q1 (mislim na Đuro, sada ih kupouju Česi , nije više crni čelik, već česni čeljik ), a na kraju svake godine završe
sa 30 - 35 miljuna kuna gubitka, što se poslije revizije popne i do 40 milijuna.
Pa tebi pricam ako govorim o brodovima u najmu
Nisam htio biti grub, imao sam tu prepisku sa BudFox , ja o jednom, on o drugom, a ti si citirao te sve citate pa si me zbunio
Da ti pojasnim moje razmišljanje oko tog bareboat chartera. Vidi sljedeće slike u prilogu, obrazlažem tu tablicu koju ti spominješ, barem onako kako ju ja vidim. Poanta je da taj iznos koji piše pod amortizacija je samo iznos plaćenog najma te godine, ne nužno i fakturiranog. Pogledaj istu tablicu za 2020. g., te godine su umjesto 17m platili samo 3 i nešto m.
Ja mislim da su oni nisu redovno/uredno plaćali taj najam, bile su krizne godine i to im se toleriralo, a onda kada su potpisali aneks ugovora na nove 3 godine, sada plaćaju i najam po tom novom ugovoru, ali i zaostatke po starom pa onda onda to izađe tako puno.
Ne znam, možda sam u krivu, ali ne vidim kako bih to drugačije gledao. Tablica je vrlo jasna, imaš ukupnu nabavnu vrijednost ugovora o najmu, početno stanje u godini, umanjenja (nespretno se zove amortizacija, ali prema MSFI 16 to se uistinu tako knjiži), i neto stanje na kraju godine.
Recite što sam netočno napisao?
Pa moja želja je da oni budu dobra i iskrena kompanija, samo to.
Kad su imali prosječnu ostvarenu vozarinu u kvartalu 13 000 Usd i nula dobiti ili 1 milijun?
Ako je to i bilo nekad (ja ne znam) znamo da se rezultat ne ostvaruje samo ostvarenim vozarinama nego i optimizacijom rashodovne strane.
Baš se trudite prikazati dobar rezultat lošim.
Ok, moja greška, priznajem. Najsličniji kvartal ovome, kada su vozarine naglo porasle od kraja 6. mjeseca je Q3 2019 nakon sastanka
američkog i kineskog predsjednika, te je BDI tada došao na 2500 bodova u jako kratkom razdoblju i tada su imali
oko 6 milijuna dobiti (Q3), ali ne piše koliko je bila prosječna vozarina samo za taj kvartal, već za cijelo razdoblje od
01- 09. mjeseca (10500$, gubitak 6 milijuna), a početkom te godine je i puknula Brumanndinho brana i potopila sela u Brazila,
te nisu neko vrijeme rudarili željezo i potonule su vozarine u Q1 i Q2 jako nisko, pa vjerujem da je prosječna vozarina u tom
3. kvartalu bila slična ovoj, a amortizacija je bila oko 22 milijuna kuna za taj kvartal.
Hmmm, ja cu izraziti skepsu oko izvjesca. Samo 12 m. kuna. Podsjecam, prosjecno se ocekivalo 22.5 (po Kvarku mislim, dali je on napravio poll, ako ne grijesim....)
Iskreno nisam niti vidio izvjesce, samo sam procitao na forumu. Premalo s obzirom na BDI, premalo s obzirom na ocekivanja. S obzirom na lease back/ove itd. mislim da je premalo.... premalo i s obzirom na zaduzenje i s obzirom na odlicne vozarine.... Zaduzenje je ozbiljno, a kad se samo uzme gubitak zadnjeg tromjesecje u 2020, ovo ga ni blizu ne pokriva. - moja misljenje
opcenito mislim da je Atlantska jeben igrac u lokalnim krugovima juzne Dalmacije gdje stvara svjetske kompetencije za sudjelovanje u globalnom biznisu dry bulka (i uspjesno se tu bori). Dali ostvaruje tu odlicne rezultate? Ne. Ostvaruje, u najboljem slucaju osrednje rezultate. (usporedujem ovo sa globalnim biznisom i apsolutno mislim da je ovo izniman rezultat za neku firmu iz Hrvatske), (bez ikakvog podcinjavanja pod kompleks manje vrijednosti, sto u biznisu na kraju ni ne postoji).
Mislim da je operacijski menegement trenutnim stanjem jako dobar, medutim samo zaduzenje od prije par godina na brodove i instrumente kojim Atlantska ostvaruje dobit, je bilo preveliko, i to je problem koji se jako tesko kontrolira i kojeg je jako zahtjevno konsolidirati. (kako zatvoriti taj ogromni minus od 100 m eura dok ti je maksimalna tromjesecna dobit 1.5 mil eura?).
uz sve ovo moje izasranje iznad, mislim da je Atlanstska jedna od najzanimljivijih dionica na ZSE i zbog toga zasluzuje ove predivne oscilacije gdje jedni zaraduju a drug i gube/
uuuufff, jedva sam ovo napisa ovako pijan.
LP,
Puse,cmok
Korigirano izvješće na linku, ima manjih izmjena.
Ovaj smjesko jer sam jos danas pomislila da ce tesko bez Ispravka objave pa jos nisam ni gledala izvjestaj. :)) Gotovo svaki put se jos jednom salje. :)) Al na vrijeme se uocilo; prije ponoci. Radilo se na provjeri. :))
Smiješno?!
Ovo je opasno. Oni su koliko vidim nanovo petljali po izvjescu i mijenjali prihode i dobit i tko zna sto još?! Dakle, nisu to pogreške sintakse i interpunkcije nego su promijenili temeljne brojeve?
Ha mislim.... ako se to tako radi na ovim periodičnim izvjescima onda mogu poslati javnosti sto god zele.... i napisati kasnije ‘ispravak’.
A kaj je još zanimljivije, mijenjali su i usporedne podatke za prošlu godinu?!
Daj provjeri još jednom jel šParica i dalje osvajač nagrade? 😁
Na temi Jadroplov Mitkko je dao izračun da isti u 2 kvartalu zarađuje 28 mil. kn sa 5 brodova. Atlantska može samo više od toga sa 6 brodova na spotu.
100 mil. dobiti za 2021 je konzervativno i to samo sa 6 brodova. Nije ni to loše?!
100 mil. gotovo sigurne dobiti.
Napokon se dobro zarađuje.
Kao što smo ranije komentirali u 2 kvartalu će se osjetno vidjeti utjecaj pomaka vozarina na rezultat.
Kad riješe taj t/c znamo da zarada ide puta 2.
Ovo je igra vremena.
