Sve ovisi o BDI ako bude rastao kao danas i ATPL ce rast .....to je jedini indikator pada ili rasta
Ovo je istina. Sadašnji izvještaj očekivano loš zbog korone. Dugoročni rast ovisi o upravi. Imaju li oni uopće viziju što će sa core businessom. Ne, imamo profit jer smo prodali hotel. Ulaganje u flotu.
Sektor je volatilan. Vozarine će rasti i padati i tako će se kretati i cijena. Dionica će uvijek biti zanimljiva trejderima.
Ludakopatka
kolega ATPL u 4 mjesecu vrjedila 164kn tocnije 3.4.2020 danas je preko 200kn
LJudi jeste li vi svjesni da vam je kapital negativan ovdje, dug veći od godišnjeg prihoda, gubitci se gomilaju iz kvartala u kvartal - zvuči poznato?
Kakav vražiji bull, jeste li vi pri sebi?!
LJudi jeste li vi svjesni da vam je kapital negativan ovdje, dug veći od godišnjeg prihoda, gubitci se gomilaju iz kvartala u kvartal - zvuči poznato?
Kakav vražiji bull, jeste li vi pri sebi?!
možda smo samo zamijenili izvješće sa tankerskom! ionako ... sramota! firmica stara 5-6 g koja se još stvara ima veće prihode od 65 g stare perjanice hr brodarstva. a o dobiti da i ne govorima!
LJudi jeste li vi svjesni da vam je kapital negativan ovdje, dug veći od godišnjeg prihoda, gubitci se gomilaju iz kvartala u kvartal - zvuči poznato?
Kakav vražiji bull, jeste li vi pri sebi?!
Ovdje je to godinama tako. Gubici se gomilaju iz godine u godinu, ali dionica ima svoje vjernike koji su je uvijek spremni napucati. Zapravo jako likvidna dionica. Izaci mozes uvijek.
Valjda strani investitori znaju nesto vise od nas kada neki bulkeri vani, kao kod nas ATPL, danas rastu preko 10%, a tankerasi kao TPNG, koliko vidim ne prate taj rast. Kako to?
Valjda strani investitori znaju nesto vise od nas kada neki bulkeri vani, kao kod nas ATPL, danas rastu preko 10%, a tankerasi kao TPNG, koliko vidim ne prate taj rast. Kako to?
Da li posluju jednako negativno?
Inace, uopce ne negiram da bi cijena dionice mogla potegnuti gore.
LJudi jeste li vi svjesni da vam je kapital negativan ovdje, dug veći od godišnjeg prihoda, gubitci se gomilaju iz kvartala u kvartal - zvuči poznato?
Kakav vražiji bull, jeste li vi pri sebi?!
Ovdje je to godinama tako. Gubici se gomilaju iz godine u godinu, ali dionica ima svoje vjernike koji su je uvijek spremni napucati. Zapravo jako likvidna dionica. Izaci mozes uvijek.
Ovo je sad već lagano zrelo za predstečajnu nažalost
Slazem se, za spas joj treba barem dvije godine profitabilnih vozarina u sto osobno ne vjerujem.
Nema vise imovine za prodat, NAV je negativan...
ALI cijena ce rast jer ide sezonski rast vozarina i guru je gura...imam je i sutra kupujem, ali iskljucivo za trejd...
Valjda strani investitori znaju nesto vise od nas kada neki bulkeri vani, kao kod nas ATPL, danas rastu preko 10%, a tankerasi kao TPNG, koliko vidim ne prate taj rast. Kako to?
Da li posluju jednako negativno?
Inace, uopce ne negiram da bi cijena dionice mogla potegnuti gore.
Pa jel vi citate strana izvjesca?
DSX je izbacio katastrofa negativno izvjesce za H1. Ni jedan bulker nije poslovao u plusu H1
iskreno, nisam još ni pogledao izvješće ali sada budem, no neznam ni sam zašto........ovo do sada i bez q2 ne izgleda na dobro i mislim da atpl isto kao i naša država u sljedečih godinu dvije hvata "put ka sreči" ili put ka znamo svi več kud......nažalost puno ne ovisi o njoj nego o brodarskom marketu.....
Kolega BudFox ne brine me gubitak zbog korone koji je očekivani. Mene više brine to da se prošle godine poslovalo negativno, nego gubitak 1Q.
Osnovni problem je da te kompanije koje vi spominjete imaju daleko ozbiljniju flotu i lakše će prebroditi ovu krizu.
Temeljni problem ATPLa je da je flota svake godine sve manja i starija.
A ako oni prežive, ja im predviđam isključivo bolja vremena. Problem je ako.
Treći kvartal ce sigurno imati bolje rezultate. A vozarine ce u drugom djelu godine rasti.
Kolega BudFox ne brine me gubitak zbog korone koji je očekivani. Mene više brine to da se prošle godine poslovalo negativno, nego gubitak 1Q.
Osnovni problem je da te kompanije koje vi spominjete imaju daleko ozbiljniju flotu i lakše će prebroditi ovu krizu.
Temeljni problem ATPLa je da je flota svake godine sve manja i starija.
A ako oni prežive, ja im predviđam isključivo bolja vremena. Problem je ako.
Treći kvartal ce sigurno imati bolje rezultate. A vozarine ce u drugom djelu godine rasti.
Pa draga kolegice, posto me sa svojim frendićem Marcipanom spominjete u negativnom kontekstu i na poslovnom forumu, a tu kao glumite zabrinutost za firmu, te toboze ne pratite brodarski sektor... predlazem vam da sutra prodate dionice ATPL i nemate vise brige... Cak stovise, kupite dionice TPNG, jer su izbacili svoje najbolje izvjesce do sada... ovo nije nikakav nagovor...
Nisam ni ja sretan sa izvjescem i gubitkom, ali ni sa cijenom dionice koja je prosle godine u ovo vrijeme bila 450 kn, a sada se muči na 200 kn. Sta u tu cijenu nije vec uracunat los H1? Ako su se vec vozarine pocele oporavljati od sredine godine...
Kolega Budfix,
Ne olajavam nikoga, a niti je onaj komentar na poslovnom bio usmjeren protiv bilo koga.
Marcipana(sa svim drugim nickovima) osobno ne poznajem. Koliko znam on i o TPNG ima porazno mišljenje. A moj komentar o ATPL tamo uopće ne tjera vodu na njegov mlin.
Tko je u pravu od nas ne znam, to će pokazati vrijeme.
Ali ne znam zašto bi realan komentar o trenutno lošem stanju bio zlonamjeran. Meni bi bilo drago da ATPLu krene bolje.
P. S. Ja nisam zabrinuta niti za jednu firmu i spremna sam prodati bilo koje dionice, a emocionalnu nevezanost bih svakome preporučila.
Kolega BudFox, sad ću vam reći nešto od čega će vam se dignuti kosa na glavi: ATPL ima book 0 kn. Plovi dalje isključivo zahvaljujući dobroj volji kreditora, a to se može promijeniti u svakom trenutku. Postojeći dioničari su ovdje na vrlo tankom ledu jer je razvodnjavanje vrlo izgledno, možda čak i bankrot. Pogledajte Đuru i kako će tamo proći dioničari. Prije toga Agrokor. Prije toga xxx drugih d.d.ova u problema. Trenutni dioničari ovdje više nikad neće gledati 400 kn
Daj ti nama i dokazi da je Book 0 jer ja vidim da nije. A ako misliš da je neki fer Book “0” onda dokazi i za njega. Stavku po stavku. Najprije na imovini, pa nakon toga na obvezama.
I okani se vise booka kao nečeg nesagledivo važnog za poslovanje tvrtke. Book je samo razlika knjigovodstvenog stanja imovine i obveza i vrlo malo govori o njihovim dinamikama. Kod brodara ja bih recimo “prije booka” naglasak stavio na novčani tok i ima li uprava dovoljno novca za poslovanje. Stavke imovine odnosno vrijednost brodova ionako je podložna mnogim efektima procjena.
I konačno da je tako kako ti rezoniraš i pišeš vjerovnici bi išli na naplatu svojih potraživanja, a ne bi davali mogućnost upravi da refinancira odnono prolongira dio postojećih obveza (sto je ona i učinila).
A i taj book kod atpl je upitan, cijene bulkova su pale dosta a nisam siguran da je to uskladjeno
A sto ako sutra narastu?
Onda će ga opet morati uskladiti? Ili?
I recimo da je vrijednost broda pala ispod procjene tog istog broda temeljem dugorocno ugovorenih vozarina (diskontiranjem tih povrata) kako će voditi Book? Prema tržišnom principu ili povratu tog broda? Ili nekom linearnom knjigovodstvenom metodom sa uskladbama kako pretpostavljam sad rade?
Svatko gleda kako njemu pase, a to najčešće nije ni točan, a ni dobar odabir.
Daj ti nama i dokazi da je Book 0 jer ja vidim da nije. A ako misliš da je neki fer Book “0” onda dokazi i za njega. Stavku po stavku. Najprije na imovini, pa nakon toga na obvezama.
I okani se vise booka kao nečeg nesagledivo važnog za poslovanje tvrtke. Book je samo razlika knjigovodstvenog stanja imovine i obveza i vrlo malo govori o njihovim dinamikama. Kod brodara ja bih recimo “prije booka” naglasak stavio na novčani tok i ima li uprava dovoljno novca za poslovanje. Stavke imovine odnosno vrijednost brodova ionako je podložna mnogim efektima procjena.
I konačno da je tako kako ti rezoniraš i pišeš vjerovnici bi išli na naplatu svojih potraživanja, a ne bi davali mogućnost upravi da refinancira odnono prolongira dio postojećih obveza (sto je ona i učinila).
Ne slazem se, jer je u brodarstvu NAV/book jedna od najvaznijih i najcesce koristenih stavki po kojima se procijenjuje vrijednost brodarskih dionica...
Daj ti nama i dokazi da je Book 0 jer ja vidim da nije. A ako misliš da je neki fer Book “0” onda dokazi i za njega. Stavku po stavku. Najprije na imovini, pa nakon toga na obvezama.
I okani se vise booka kao nečeg nesagledivo važnog za poslovanje tvrtke. Book je samo razlika knjigovodstvenog stanja imovine i obveza i vrlo malo govori o njihovim dinamikama. Kod brodara ja bih recimo “prije booka” naglasak stavio na novčani tok i ima li uprava dovoljno novca za poslovanje. Stavke imovine odnosno vrijednost brodova ionako je podložna mnogim efektima procjena.
I konačno da je tako kako ti rezoniraš i pišeš vjerovnici bi išli na naplatu svojih potraživanja, a ne bi davali mogućnost upravi da refinancira odnono prolongira dio postojećih obveza (sto je ona i učinila).
Ne slazem se, jer je u brodarstvu NAV/book jedna od najvaznijih i najcesce koristenih stavki po kojima se procijenjuje vrijednost brodarskih dionica...
Pa koga briga sto se ti ne slažeš?
Eno ti pogledaj kod Jadroplova kako se Book godinama raspada, a brodovi i dalje plove i firma još uvijek nije u stečaju. Iako joj naravno treba novog kapitala. Nije u stečaju jer generira dovoljno novca da pokrije dospjele i refinancira nedospjele obveze.
I odakle tebi informacije i metode da ti sam procjenjujes kolika je tržišna vrijednost brodova osim odokativno. To su Ad-hoc procjene. One profesionalne radi Clarkson i slične brodarske kuće. Svaki parametar procjene i varijabla su bitni u kontekstu cjelovite procjene, al niti jedan ne mora biti presudan. Kao equity investitor ti ćeš da pojednostavis proces napraviti neku svoju metodu i reci meni je to najvažnije. Knjigovodstvu firme i upravi je nešto drugo najvažnije. Ali za svaku od tih metoda treba imati ponajprije odgovarajuće informacije koje uglavnom nisu besplatne.
Daj ti nama i dokazi da je Book 0 jer ja vidim da nije. A ako misliš da je neki fer Book “0” onda dokazi i za njega. Stavku po stavku. Najprije na imovini, pa nakon toga na obvezama.
I okani se vise booka kao nečeg nesagledivo važnog za poslovanje tvrtke. Book je samo razlika knjigovodstvenog stanja imovine i obveza i vrlo malo govori o njihovim dinamikama. Kod brodara ja bih recimo “prije booka” naglasak stavio na novčani tok i ima li uprava dovoljno novca za poslovanje. Stavke imovine odnosno vrijednost brodova ionako je podložna mnogim efektima procjena.
I konačno da je tako kako ti rezoniraš i pišeš vjerovnici bi išli na naplatu svojih potraživanja, a ne bi davali mogućnost upravi da refinancira odnono prolongira dio postojećih obveza (sto je ona i učinila).
Ne slazem se, jer je u brodarstvu NAV/book jedna od najvaznijih i najcesce koristenih stavki po kojima se procijenjuje vrijednost brodarskih dionica...
I kolko su onda P/NAV i NAV/BV za ATPL?
Hoćeš li biti ljubazan navesti kako si pojedinacno vrednovao brodove (u vlasništvu i one koje nisu) i koje su to sve bile odbitne stavke od procjene vrijednosti imovine?
Ako si naravno računao?
