ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

Mozda ce u odnosu na Opte djelovati kao offtopic, ali letimican pogled u dokumentaciju kaze da popeki ne prodaju dionice Atpl koje su dobili od drzave.

Baltički suhi indeks u ponedjeljak je nepromijenjen 3.300, što je njegova najviša razina od 1. srpnja, jer je indeks kapusica, koji prati teret željezne rude i ugljena od 150.000 tona, porastao za 0,9% na 3.770, dobivajući za četvrtu sesiju uzastopnih najviših od 30. lipnja. U međuvremenu, indeks panamax koji prati teret od oko 60.000 do 70.000 tona ugljena i žitarica pao je za 0,8% na 4.070, proizvodeći gubitke za šestu sesiju zaredom. Među manjim brodovima supramax indeks pao je za 9 bodova na 2.882.

Quote from mitkko

Quote from mitkko

Nije to ni prvi ni zadnji graf koji se nije ostvario. Uostalom, draže mi je kada zbog lošeg grafa propustim dobit nego kada izgubim Tada sam propustio ostvariti dobit. Ali ok, hoće to tako

Stvar je u tome da se zbog jake navijačke atmosfere na temi ATPL osjećam kao heretik ako nacrtam nekakav nepoželjan graf. Ljudima nikako ne možeš objasniti razliku između kratkoročne projekcije cijene koju prikazujem na grafu i dugoročnog/šireg trenda.

Evo ga ažurirani graf. Prije 20 dana smo vidjeli breakout iz pennanta, cijena je školski došla do targeta na 447 kn, tu smo vidjeli zabrinjavajuću bearish divergenciju na RSI i MACD te opadajući volumen što naznačuje potencijalni pad cijene, cijena je potom pokušala još jednom probiti tu zonu 447 kn ali bezuspješno (opet opadajući volumen, bearish RSI i MACD cross) i time formirala opet zabrinjavajući "double top". Cijena od tada (zadnjih 10 dana) pada i sada je blizu 406 kn, zona koja bi trebala biti zona podrške, barem kratkoročna. Ako cijena padne ispod te zone, vjerujem da će otići do 375 kn, što je target te "double top" formacije, a tu je ujedno i 50EMA.

Širi trend je i dalje bullish.

Moram jos nadodati da ovo nikako nije preporuka za prodaju. Uvijek je moguce i da vozarine opet potegnu jace gore pa onda ovo sve skupa na grafu vise nece biti relevantno. Vozarine su kao neke vijesti na drugim dionicama koje fundamentalno mijenjaju sliku dionice. Graf u takvim slucajevima prestaje biti relevantan. U slucaju stagnirajucih vozarina kao sto su sada, graf dolazi do izrazaja.

Display More

Sorry mitkko ali meni nema logike da atpl pada na stagnirajucim vozarinama 2 ili 3x breakeven. Svaki dan koji se vozimo po ovim cijenama je kes u kasicu, smanjenje dugova, korak blize izvjescu itd. Zamislimo da imamo ove vozarine iducih par godina i redovito kvartale sa dobrom dobiti, pa nije to sve uracunato u trenutnu cijenu? Ukratko ocekivao bi da pad vozarina spusta cijenu a ne stagnacija

Do sada smo 100 puta rekli: "samo neka ostanu ovakve vozarine, ne trebaju rasti"...nebi rekao da smo ciljali na ovu varijantu iz grafa tada

Quote from looserst

Quote from mitkko

Moram jos nadodati da ovo nikako nije preporuka za prodaju. Uvijek je moguce i da vozarine opet potegnu jace gore pa onda ovo sve skupa na grafu vise nece biti relevantno. Vozarine su kao neke vijesti na drugim dionicama koje fundamentalno mijenjaju sliku dionice. Graf u takvim slucajevima prestaje biti relevantan. U slucaju stagnirajucih vozarina kao sto su sada, graf dolazi do izrazaja.

Sorry mitkko ali meni nema logike da atpl pada na stagnirajucim vozarinama 2 ili 3x breakeven. Svaki dan koji se vozimo po ovim cijenama je kes u kasicu, smanjenje dugova, korak blize izvjescu itd. Zamislimo da imamo ove vozarine iducih par godina i redovito kvartale sa dobrom dobiti, pa nije to sve uracunato u trenutnu cijenu? Ukratko ocekivao bi da pad vozarina spusta cijenu a ne stagnacija

Do sada smo 100 puta rekli: "samo neka ostanu ovakve vozarine, ne trebaju rasti"...nebi rekao da smo ciljali na ovu varijantu iz grafa tada

Ne mozes direktno preslikavati rast vozarina na rast cijene dionice. Firma ima neke valuacije, neke troskove, mozda neke dubioze od ranije... vozarine su samo input koji se odrazava na poslovanje firme, ali to ne znaci da dionica ne moze padati dok vozarine rastu, ali i obrnuto.

Druga stvar, nisam rekao da pad vozarina nece utjecati na pad cijene dionice, naravno da hoce, isto kao sto ce rast vozarina utjecati na rast dionice, vec da grafovi opcenito (ne samo sada na ATPL) funkcioniraju najbolje kada nema vijesti koje bi mogle utjecati na fundamente firme - u slucaju brodara te vijesti su velike promjene vozarina, bilo rast ili pad.

Zamisli sada sljedecu situaciju, da se ovakve visoke vozarine zadrze trajno, sta bi se dogodilo? Firma bi dosegnula vrijednost u skladu sa nekim ocekivanim/opravdanim valuacijama - P/E, EV/EBITDA, P/NAV... i cijena dionice bi se kretala u nekom rasponu ovisno o tome koliko je podcijenjena ili precijenjena u odnosu na ove parametre i peer grupu. U slucaju da je dionica precijenjena, cijena bi se korigirala bez obzira na visoke vozarine, a isto vrijedi i obrnuto. Kuzis? Ne mozes gledati samo - ako vozarine rastu, mora rasti i dionica - ne mora. Pa pogledaj i strane brodare. Da je tako, svi bi jednako rasli i svakodnevno bi u postotak pratili primjene vozarina, a vidis da to nije slucaj. Ne funkcionira to tako.

Quote from looserst

Quote from mitkko

Moram jos nadodati da ovo nikako nije preporuka za prodaju. Uvijek je moguce i da vozarine opet potegnu jace gore pa onda ovo sve skupa na grafu vise nece biti relevantno. Vozarine su kao neke vijesti na drugim dionicama koje fundamentalno mijenjaju sliku dionice. Graf u takvim slucajevima prestaje biti relevantan. U slucaju stagnirajucih vozarina kao sto su sada, graf dolazi do izrazaja.

Sorry mitkko ali meni nema logike da atpl pada na stagnirajucim vozarinama 2 ili 3x breakeven. Svaki dan koji se vozimo po ovim cijenama je kes u kasicu, smanjenje dugova, korak blize izvjescu itd. Zamislimo da imamo ove vozarine iducih par godina i redovito kvartale sa dobrom dobiti, pa nije to sve uracunato u trenutnu cijenu? Ukratko ocekivao bi da pad vozarina spusta cijenu a ne stagnacija

Do sada smo 100 puta rekli: "samo neka ostanu ovakve vozarine, ne trebaju rasti"...nebi rekao da smo ciljali na ovu varijantu iz grafa tada

Al kolika je vjerojatnost da se ova razina vozarina održi u dugome roku?

Čak i ako je visoka, vozarine su volatilne i ta volatilnost potiče i volatilnost na procjenama uprava u poslovanja, kao i rezultata kompanija, a posljedično i na cijenama dionica.

Tko točno, u ovome trenutku može tvrditi, da će ovaj trend vozarina i njihova razina održati 3, 6 ili 15 mjeseci?

Nece se odrzati na ovim razinama.

Prije bilo kakvog preokreta trenda u srednjem roku slijedi sigurno jos jedan ogroman rast u trajanju od 1-2 do znacajno vise godina.

Quote from Flight

Quote from looserst

Sorry mitkko ali meni nema logike da atpl pada na stagnirajucim vozarinama 2 ili 3x breakeven. Svaki dan koji se vozimo po ovim cijenama je kes u kasicu, smanjenje dugova, korak blize izvjescu itd. Zamislimo da imamo ove vozarine iducih par godina i redovito kvartale sa dobrom dobiti, pa nije to sve uracunato u trenutnu cijenu? Ukratko ocekivao bi da pad vozarina spusta cijenu a ne stagnacija

Do sada smo 100 puta rekli: "samo neka ostanu ovakve vozarine, ne trebaju rasti"...nebi rekao da smo ciljali na ovu varijantu iz grafa tada

Al kolika je vjerojatnost da se ova razina vozarina održi u dugome roku?

Čak i ako je visoka, vozarine su volatilne i ta volatilnost potiče i volatilnost na procjenama uprava u poslovanja, kao i rezultata kompanija, a posljedično i na cijenama dionica.

Tko točno, u ovome trenutku može tvrditi, da će ovaj trend vozarina i njihova razina održati 3, 6 ili 15 mjeseci?

Pa nitko, kao što ti nitko ne može garantirati da ćemo se sutra probuditi.

Pada diona ispod 400, čini se na prvu... procurilo izvješće?

Napucali su cijenu i rasprodali dionicu, a sada kupuju dugoročni.

Skidam kapu ekipi na planiranju i realizaciji, pravi su igrači, nema šta.

Quote from BudFox

Pada diona ispod 400, čini se na prvu... procurilo izvješće?

Napucali su cijenu i rasprodali dionicu, a sada kupuju dugoročni.

Hahaha....ekipa bi kupila jeftinije prije izvješća jer poslije bude malo skuplje, tak se bar priča....a vidjeti ćemo tko će Vam prodati na 400.

Ili netko navlači da može pokupiti što više prije izvješća!!

Potonuli svi brodovi....kad bude kvartal 40-50mk, nastavit će padat ja ne prodajem do kraja godine...jedino kupujem

Ozenit ce vas ekipa cuvajte se. Ovo je igrac sa lijepom lovom koji zna igru. Tko se upeca, upeca ali tesko je ovoga pratiti. Mozda uzet povoljno koju ribicu kad mrezu zapne. Sreca imamo mi regulatore ne moze im promaknit nista 🎺🎺🎺

Quote from BudFox

Pada diona ispod 400, čini se na prvu... procurilo izvješće?

Napucali su cijenu i rasprodali dionicu, a sada kupuju dugoročni.

Skidam kapu ekipi na planiranju i realizaciji, pravi su igrači, nema šta.

sumLJate li na koga kolega, nema više onih nebeskih uzdizača ni blizu teme

Kako ono kapetan buducnosti i hvalospjevi jaskovi grafovi sa twitera svaki dan kopiranje. Bas mi nedostaje to vrijeme. Mada su vozarine dobre drze se visoko najave na tom jaskovom twiteru su isto korektne. Malo kinezi stopaju ali sve ide u smjeru put gore pa nemaju sta pametno ni postat sta pratioci teme nisu procitali. Treba samo biti strpljiv to docekati. Matematika je odradila sad samo psihologija. jasko nemoj se ti ljutit volim ja kad ti polijepis to sve da nemoram ic kopat po twiteru

Quote from BudFox

Pada diona ispod 400, čini se na prvu... procurilo izvješće?

Napucali su cijenu i rasprodali dionicu, a sada kupuju dugoročni.

Skidam kapu ekipi na planiranju i realizaciji, pravi su igrači, nema šta.

A tko je taj koji je napucao? I tko je taj vidoviti Milan koji prodaje, upravlja s dionicom itd.? Teorije zavjere ostavite za Optimu, Agrokor itd.

Pravi igraci, kaze on, majko mila...

Nisu teorije zavjere nego krenes sa prodajom malo ovdje crnila pustis i cekas da padne onoliko koliko si zamislio. Klasika, pa pola ih to radi. Onda kad kupis krenes obratno. Zanimljivo je to citat a ti cekaj xxxxx cijenu i ne zamaraj se milane

Evo ga ekipa, ovo su pristigle procjene rezultata za 2q-2021.

Deset forumasa je dostavilo svoju procjenu rezultata za 2q, koje mozete pogledati u prilozenoj tablici. U privitku se nalazi i tablica u excelu, ako zelite detaljnije pogledati.

Procjene se krecu u rasponu od 30,2 – 56,3 mil kn.

• Prosjecan rezultat dobiti je oko 38,0 mil kn.
• Prosjecan iznos vozarine po brodu = 18,0 tis $
• Prosjecan iznos troska po brodu = 11,6 tis $

Budite slobodni i dalje istrazivati, racunati i slati. Ovo nam je vjezba za iduci kvartal. Naime, svi se slazu u jednom, a to je da ce rezultat iduceg kvartala biti znatno bolji od ovog jer se vec sada znaju vozarine koje su ukljucene u taj izvjestaj, a s obzirom da je sve u pomaku.

Dakle, objavljuje se nick samo onoga ciji ce izracun biti najblizi rezultatu u financijskom izvjestaju i to, ako On sam to dozvoli. :))

U ime svih forumasa, zahvaljujem se svima za sudjelovanje i angazman.

p.s. Svima koji su sudjelovali samo napomena da je rezultat nesto malo drugaciji zbog azuriranog tecaja.

Dodatna napomena da je samo jedan forumas povecao iskoristenost flote sa 95% na 98%. Rezultati bi bili bolji da je u svim procjenama iskoristenost flote bila veca.

Ja se sad vec potajno uistinu nadam dividendi, a predujam dividende bi me iznimno razveselio. Ako me netko tamo cuje u Atpl, neka zna da cu biti jako razocarana i tuzna, ako ovako ne bude. :))

Quote from 5. Element

Quote from BudFox

Pada diona ispod 400, čini se na prvu... procurilo izvješće?

Napucali su cijenu i rasprodali dionicu, a sada kupuju dugoročni.

Skidam kapu ekipi na planiranju i realizaciji, pravi su igrači, nema šta.

A tko je taj koji je napucao? I tko je taj vidoviti Milan koji prodaje, upravlja s dionicom itd.? Teorije zavjere ostavite za Optimu, Agrokor itd.

Pravi igraci, kaze on, majko mila...

Nadam se da svatko kupuje prema procijeni poslovanja a ne prema drukanju na forumu...eto ja očekujem oko 140 mil.kuna dobiti za 2021 i puno veću sveobuhvatnu dobit zbog značajnog povećanja vrijednosti flote.

Quote from BudFox

Quote from Moller

sumLJate li na koga kolega, nema više onih nebeskih uzdizača ni blizu teme

Popustila je histerija na temi od istih onih koji su dizali dionu u nebesa.

Ekipa prodala, pa sada šuti, a prije nisi smio ni riječ napisati na temi.

Ista igra se ponavlja sa Optime kada je bila na 7-8 kuna i ista ekipa, a

bilo je desetke postova dnevno na temi a sada svi junaci pobjegli.

Ali skidam vam kapu, pravi ste igrači, tako se zarađuju pare na burzi

Display More

ATPL je 21.06. po knjizi imala 7638 dioničara. Zar vi stvarno mislite da je neko piskaranje na forumu i navlačenje 30ak ljudi što tu čitaju uspjelo natjerat cijenu na 400+ samo na euforiji ili su ljudi išli računat (pa se preračunali ili zaletili) ili je par fondova malo odlučilo zavrtit neku lovu? Vrijeđate nas sve kad tvrdite da kupujemo dionice samo zato što je netko napisao da sada vrijedi a sada ne vrijedi...

Quote from looserst

Quote from BabaLuji

Nisu teorije zavjere nego krenes sa prodajom malo ovdje crnila pustis i cekas da padne onoliko koliko si zamislio. Klasika, pa pola ih to radi. Onda kad kupis krenes obratno. Zanimljivo je to citat a ti cekaj xxxxx cijenu i ne zamaraj se milane

Nismo malo precijenili moc foruma?

nismo, ovo je mlad forum, onaj stari meni djeluje malo onemoćao