VLEN (Viktor Lenac d.d.)

Quote from Marielena

Quote from Marin83

Cijenu na 9kn su zakucali Mirko i Ivana, a drugi veći ulagač nije ulazio. Plus imamo dosta trejdera koji su ulazili na 9kn, računajući na brzu zaradu, pošto se to nije ostvarilo sada izlaze.

Ma je, za sve su krivi Mirko i Ivana, a ne fundamentalni razlozi. Mirka i Ivanu bi pojelo na asku da je bilo kupaca ovdje. Moraju se promijeniti fundamenti ovdje plus gradnja doka je lose sjela potencijalnim vecim kupcima jer je to znacilo da 5 godina nece dobiti dividendu.

P/E je 5.7, P/S i P/B oba ispod 0.5, ne može se reći da su loši fundamenti IMO

Quote from Marielena

Mirka i Ivanu bi pojelo na asku da je bilo kupaca ovdje.

Pa pojeli su ih doslovno , ali s obzirom na količinu morali su dati određeni diskont. Ne znam tko je toliko glup dati 1-1,5 kn više, ako ne mora.

Quote from Marin83

Quote from Marielena

Mirka i Ivanu bi pojelo na asku da je bilo kupaca ovdje.

Pa pojeli su ih doslovno , ali s obzirom na količinu morali su dati određeni diskont. Ne znam tko je toliko glup dati 1-1,5 kn više, ako ne mora.

Špekulantima je kad se posloži setup vjerojatno i svejedno s koje cijene kreću, pogotovo ako nema šorta. Nije Lenac dionica za ozbiljne investicije osim kad je relativno jako jeftina i podcijenjena. Firma je preuzeta, većinski ima apsolutnu kontrolu, može sutra ako poželi napraviti dokap imovinom. Unese dok i procjeni ga koliko mu drago. Tko će ga spriječiti u tome? I sto bi bilo u neskladu sa zakonima? Ljudi ne razmišljaju sto ih čeka iza sljedećeg zavoja. Većina ih ne može procesuirati ispravno ni postojeće informacije oko njih samih, pa sto bi se gnjavilli nekom tamo budućnošću i mjerili rizike. Ima ovdje rizika, a o potencijalima bi se dalo raspravljati.

Quote from Philidor

Quote from Marielena

Ma je, za sve su krivi Mirko i Ivana, a ne fundamentalni razlozi. Mirka i Ivanu bi pojelo na asku da je bilo kupaca ovdje. Moraju se promijeniti fundamenti ovdje plus gradnja doka je lose sjela potencijalnim vecim kupcima jer je to znacilo da 5 godina nece dobiti dividendu.

P/E je 5.7, P/S i P/B oba ispod 0.5, ne može se reći da su loši fundamenti IMO

Nisu losi fundamenti firme. To ja niti ne kazem. Firma je dobra.

Vec perspektiva sektora.

Slicno je na Tpng.

Ali tko moze, moze ovdje sigurno cekati.

Quote from Miro

Quote from Marin83

Pa pojeli su ih doslovno , ali s obzirom na količinu morali su dati određeni diskont. Ne znam tko je toliko glup dati 1-1,5 kn više, ako ne mora.

Špekulantima je kad se posloži setup vjerojatno i svejedno s koje cijene kreću, pogotovo ako nema šorta. Nije Lenac dionica za ozbiljne investicije osim kad je relativno jako jeftina i podcijenjena. Firma je preuzeta, većinski ima apsolutnu kontrolu, može sutra ako poželi napraviti dokap imovinom. Unese dok i procjeni ga koliko mu drago. Tko će ga spriječiti u tome? I sto bi bilo u neskladu sa zakonima? Ljudi ne razmišljaju sto ih čeka iza sljedećeg zavoja. Većina ih ne može procesuirati ispravno ni postojeće informacije oko njih samih, pa sto bi se gnjavilli nekom tamo budućnošću i mjerili rizike. Ima ovdje rizika, a o potencijalima bi se dalo raspravljati.

Da, dobro ste rekli, u skladu je sa hrvatskim zakonom unošenje imovine u temeljni kapital društva po bilo kojoj vrijednosti 😂 jedino je malo problem što je javno objavljena dogovorena kupoprodajna cijena od 3.5 milijuna eura i što bi neku napuhanu cifru preko toga morali potvrditi revizor i sud. A kad takvo povećanje t.k. provodi vladajuće društvo postoji čak i varijanta u kojoj je odluka društva ništetna ako procjena nije realna. Ali da, sve po zakonu...

Nisam rekao po bilo kojoj nego procijenjenoj vrijednosti. Sva zakonodavstva to omogućuju, nije Hrvatska po tome izuzetak. No, nije isto unijeti računalo ili automobil i brodograďevni dok. Na prva dva predmeta lako je utvrditi tržišnu vrijednost, al za dok nije. Iako postoje pravila kako se to radi.

Ja sam se referirao na one koji gledaju povoljne multiple i misle da je to cemenrirano u kamenu. Potezom pera i namjerom vlasnika to se u tren promijeni.

U redu, možda nije lako odrediti vrijednost ali ako su dogovorili kupoprodajnu cijenu od 3.5 milijuna eura, što je javno objavljeno, onda bi to morala biti donekle referentna vrijednost. Ne može sutra isti taj dok vrijediti 15 mil. eura

Ne razumijem sto nije realno?

Dokapitalizacija se može vršiti unošenjem stvari, prava i novca. Sto tu nije realno?

Sazivanje skupštine? A tko ima sve većine? Revizor? Eh da…. neovisni neki.

Kakve bi točno bile reperkusije?

Talijani će jamciti ako sto krene po zlu svom svojom imovinom? Pa lakše je opteretiti Lenca.

Ali, sto prijeci većinskog ako već ima dok da ga po procijeni unese u Lenac. Ok, oni to mogu napraviti kupnjom odnosno prodajom doka, kreditom zajmodavca Lencu, al suština je ista. On moze i naknadno kad je dok kupljen pretvoriti ga u kapital ako se banka ili kreditor suglasi da prenese jamstvo odnosno osiguranje po kreditu na neku drugu imovinu zajmoprimca ili koncerna. Lenac i Palumbo po ZTD-u defacto odnosno deiure čine koncern.

Kolike su onda postojeće multiple?

Nije poanta u vrednovanju sad nego u rizicima i mogućnosti da se rizici materijaliziraju u nekom od mogucih scenarija. Interesi većinskog i manjinskih dionicara nisu i ne trebaju biti isti. To ovisi o vlasničkoj strukturi i utjecaju pojedinih vlasnika na upravljanje firmom.

Suština apsolutno nije ista ako se dok kupi novcem Lenca ili ne jer onda isti već ulazi u imovinu društva i sasvim sigurno Palumbo ne može na sebe upisati dionice za ono što je društvo platilo. Meni se čini da se unosom stvari koje su već od društva niti ne može povećati t.k. nego samo prebacivanjem novca iz rezervi ili zadržane dobiti, ali tu sigurno ima stručnijih od mene. Ako bi se na taj način dok i unio u t.k., onda bi novoizdane dionice morale biti raspoređeni svim postojećim dioničarima ravnopravno

Palumbo i Lenac su koncern. Znamo da ovisna društva koncerna mogu raditi u interesu koncerna. Ne zaboravite to.

Mene nista ne muči. Samo sam otvorio opcije o kojima većina malih ulagaca, posebno na dulje staze, uopće ne razmislja. I ukazao na to zašto je Lenac vrednovan tako kako je vrednovan. Postoje razlozi za to pa o eventualnoj podcijenjenosti treba dvaput razmisliti.

Netko je vec pisao prije, znaci izlazi se da bi se uslo u druge "atraktivnije" dionice.

Kad se budu vraca li samo da ne zakasne.

Ne sviđa mi se ovaj ask na VLEN-u, mogli bi ovi nervozni srušit cijenu prije FI.

Quote from Marin83

Ne sviđa mi se ovaj ask na VLEN-u, mogli bi ovi nervozni srušit cijenu prije FI.

Ne bi bilo loše, malo prije i još malo poslije.

Ovaj VLEN se trenutno trži za točno pola BV....a ROE za prvih pola godine je 9%,a dug nikakav, niđe veze...

Da, ovo je jedan od žešćih apsurda na burzi i trenutno jedan od mojih slabijih pickova. Al očito treba još novca za stečajuše pa neka se narod igra vatre.

Nekako mislim da ce izvjestaj za Q3 bit sasvim ok, mozda se varam, ali tesko. Pomozimo ljudima da izađu.

Jednu pitanje, neka mi netko odgovori?! Stavka bilance Potraživanja od kupaca, ona ulaze u prihode od prodaje tek nakon što se naplate, da ili ne?