Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    Quote from BudFox
    Quote from toluen

    Na ZSE je svaki petak Black Friday

    Baš gledam, svi mi nalozi prošli, sad da li je to dobro ili loše ne znam :-)))

    Možda bolje da pričekamo ponedjeljak i Trump/Biden-oforiju :-)))

    jeste malo i DLKV uboli

    ja danas prodavao dio holdinga bitcoina.. ispalo je da nominalno najrizicnija imovina ove godine spašava stvar sa covidom i našom burzom.. da mi je netko reko da će mi to biti najveći hedge protiv naše burze prije koje godine nebi mu vjerovao..

    Edited once, last by Kivi: Merged a post created by Kivi into this post. (November 6, 2020 at 2:40 PM).

    Quote from Kivi
    Quote from BudFox

    Baš gledam, svi mi nalozi prošli, sad da li je to dobro ili loše ne znam :-)))

    Možda bolje da pričekamo ponedjeljak i Trump/Biden-oforiju :-)))

    jeste malo i DLKV uboli

    ja danas prodavao dio holdinga bitcoina.. ispalo je da nominalno najrizicnija imovina ove godine spašava stvar sa covidom i našom burzom.. da mi je netko reko da će mi to biti najveći hedge protiv naše burze prije koje godine nebi mu vjerovao..

    Nisam DLKV kupovao.

    Vidim da je BTC na 15 500$, vau bravo :thumbup:

    Kocka je bačena, alea iacta est :!:

    Quote from Marielena

    Sto kazu kataklizmicari, moze li se postizborna kriza u USA negativno odraziti na burze?

    Čisto sumnjam.

    Politika se općenito na financijskim tržištima smatra bukom koja samo smeta.

    Kriza prijeti iz tržišta obveznica (degradiranje pojedinih korporativnih obveznica na junk, shortanje 30-godišnje USA obveznice), cijena nekretnina (CMBS - Commercial mortgage-backed securities) i potražnje za dolarima.

    Kad to krene, rupa će se pokrivati prodajom likvidne imovine (dionice, ugovori na razliku, futuresi i ostalo).

    Ni najgori predsjednik ne može destabilizirati tržište koliko fondovi kad se malo previše zaigraju.

    Svaka sličnost sa ZSE je slučajna.

    I dan danas ovdje posprdno komentiramo investicijske odluke fondova iz vremena Sanaderove vladavine kao i svakodnevno paljenje novaca na fondovskim miljenica od kojih su neke nakon izvješća za Q3 dokazano neotporne na raznorazne nestabilnosti.

    Naravno, ni eventualno (ponovno) proglašenje lockdown-a u svemu navedenome neće odmoći.

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

    Vec danima si razmisljam da li da napisem ovo ili ne..ali krenulo me pa nek se nadje...

    Nek se nitko ne naljuti, ali stvarno mi nisu jasni oni koji kupuju razno smece po burzi u potrazi za extra prinosom, a da vec nisu kupili VLEN...

    Pa ljudi moji, VLEN je ove godine zaradio preko 50 mil kn (3kn po dionici), helou 50 mil kn i to u doba corone i teskog rasula u brodarstvu. Ima vise novca na racunu nego ukupnog duga prema bankama. Jeste se zapitali sto ce se dogodit s cijenom ako ugovore veci remont USA army broda ili odluce isplatit dividendu ili neki fond odluci uc unutra ili krenu ulazit spekulanti/forumasi...ako se samo jedan scenarij ostvari cijena u tjedan dana ide 2x, a mozda i 3x zbog trenutne podcijenjenosti...ja sam siguran da ce se kroz godinu dana nesto od ovog ostvarit...pi.zdeka se na forumu da imaju mali free float i da je to problem...e pa nije!!! to je jos bolje i daje jos veci potencijal za bolesni (2x,3x,5x) rast cijene (vidi PTKM)...a da se i nista od toga ne dogodi i da normalno posluje realno je svejedno ocekivat rast cijene...rizik gubitka je minimalan, a potencijal rasta beskonacan😳. U sljedecih par godina ocekuje se konjuktura shippinga, sto mislite kako ce se to odrazit na poslovanje VLEN-a??? Osim nevjerojatne podcijenjenosti VLEN ima barem 5-6 okidaca za uduplavanje cijene u par dana...a nema duga, ima para, nema dubioza...sve sto prosjecni spekulant sa ZSE ne voli, on voli ulagat u drustva bez kapitala i gdje se gube novci...

    Da, problem je da nije u fokusu, ali i to se doslovno preko noci promijeni...dovoljno je da par vecih spekulanata/forumasa krene u kupnju i gruda se zakotrlja...

    Iskreno molim sve cijenjene kolege koji kupuju smece, a nemaju VLEN da mi objasne zasto...

    Nek se zna i ja ga imam malo (cca 5%) i sam sebi se cudim sto ne uzmem jos...ocito nisam ni ja navikao na laganu paru...jer ovo je lagana para,no brainer, zicer zicera...

    Ima jos slicnih dionica, ali nijedna nema ni priblizno ovakav omjer rizika/prinosa...

    P.s. znate li da VLEN uz iznimku 2018. posluje pozitivno od 2013. godine

    Ako se propagandni rat ne nastavi pobijeda Bidena imala bi pozitivan učinak na dionice, tako kažu.

    O našem tržištu i njegovoj interreakciji sa vanjskima, neću :)

    "Investors likely relieved about networks calling U.S. presidential election for Biden"

    https://www.investing.com/news/economy/i…r-biden-2342985


    "Major U.S. stock indexes registered their biggest weekly gains since April this week, as investors bet that Biden would win and Republicans would hold onto the Senate, a scenario that could prevent any major tax increases or regulatory tightening that pinches companies. Expected run-offs in two Senate races in Georgia could muddy that scenario."

    Priznajem svoju gresku da sam kupovala Viro a ne Vlen. Moj grijeh.

    Neki kolege su se i opekli na Vlen kao kolegica Ivana. Mislim da ga je kupovala na 20 a palo na 3 kune. Sve moze pasti.

    Ja sam kao pocetnik kupila Rivp na 43 kune jer je to dobra dionica. Nista nisam tada znala o dionicama. Ali ok, prodala prosle jeseni na 39 🙂

    To sto vi mislite o Vlen, ja mislim o Dlkv. Sve si mislim da cu to od trejderske zarade poceti skupljati for long. Kao kolega Pilapila na Igh.

    Ma burzi tak svejedno tko pobjedi jel ona če rasti ako tako treba biti.....oni će naći razlog za rast ukoliko rasta treba biti ma tko god pobjedio......koliko dugo rasti mogu samo na temelju toga da su izabrali predsjednika kojega su iovako trebali izabrati?.....oni su po svakoj logici trebali padati zbog neizvjesnosti ili toga da je Biden bliže pobjedi a Trumpove izjave u najmanju ruku nedemokratske, potiču nestabilnost i kose se sa zdravim razumom pa padali nisu......neznam, prekomplicirani su i nerazumljivi i ja neznam što vodi njihov market i tako visoke vrijednosti indexa......u čemmu to ima opravdanje?

    Da, Vlen je stvarno posebna priča ali tu za sad nema pomoči.......već se 6 mjeseci zna za vrhunske rezultate pa pomoči nema jel na njihov "stadion" publika jednostavno ne dolazi koliko god oni dobro igrali......stalno visi neki mač "umjetne" neizvjesnosti koja nije utemeljena dok kod "omiljenih" dionica ni mač neizvjesnosti ni upitni i loši rezultati ne odvračaju "publiku od dolaska na stadion"...... malo pisanja i reklame po forumu ponekad upali pa dan nakon reklamiranja imamo ujutro "udaranje" po asku sa nekoliko stotina ili "čak" i 1000 dionica i to je to.....nelikvidna je do bola, ne isplačuje dividendu i free float je mali a najvažnije od svega je da "publike" nema......samo za one koji su ako treba i dovjeka spremni čekati i kad tad naplatiti ulog jel inače "jadna ti majka" ukoliko trebaš i želiš izači sa par tisuča kom (koji su zapravo relativno mala lova) jer ako to nije u onih 5 dana u godini kada je tamo "žurka" možeš samo rušiti dionicu 10% i reč,hvala,doviđenje i/ili zbogom....

    ima tu futuresa, call i put opcija, krcanja investitora u pasivne fondove, itd.

    pojednostavljeno, sistem je postavljen da institucionalni moraju kupovati, a mali špekuliraju.

    problem će nastati kad institucionalni budu prisiljeni prodavati, a ne bude nikoga na bidu.

    do tada će paliti buy the dip strategija, što već i primjenjuju naši forumski kolege na USA marketu, i zasad im dobro ide.

    ali, koliko vidim, pametno igraju sa malim iznosima.

    što da kažem, igrajte dok netko ne ugasi svjetlo.

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

    Da, sve tocno...zato ga i imam tako malo...ali bas zbog toga moze, ali doslovno, preko noci otic duplo gore i ostat gore...najveci problem je djelatnost (remontna) brodogradnja koja odbija raju poucenu losim iskustvima...dojma sam da puno ozbiljnih ulagaca misli da je ovo slucajna godina i da se ovakvi rezultati nisu dugorocno odrzivi i zato ga jos mjerkaju i tresu se nelikvidnosti... pa i ja sam medju njima, svako izvjesce padam na guzicu i kratim nakon izvjesca jer znam da nece pobjec...ali hoce, mora, pitanje je samo kad i sto ce bit okidac...sto ga vise pratim, sve sam sigurniji da je VLEN bomba i da je ovo novo normalno...u ovakvoj godini,kad su putnicki brodovi out, scrubberi out, cijeli brodarski sektor ou, bez amera oni naprave 50 mil kn dobiti...otvaraju nova trzista preko majke i u planu imaju imaju investiciju (veci dok) za sirenje usluga...

    Sve ovo prvenstveno pisem da sebe natjeram da zaboravim na burek i uzmem lovu koja je na stolu...

    A dobro sta cete reci onda na Luru,Sapn,Pbz,Zabu,Plag,Aci,Jnaf,MAis sve te navedene imaju mali free float i neuporedivo losije financijske pokazatelje od Lenca ali se trguju na koliko toliko fer vrijednostima.Naprosto Lenac sljedece 2 godine nemoze fulati tj,imati ce sve vise posla sa jos boljom profitabilnosti nebih se cudio da im P/E bude na 8 kn 1 ili cak negativan jer toliko dobrih stvari ceka ovu firmu da to jednostavno i sljepac vidi( poslovi za US Navy,mozda koji projekat oko LNG,ugradnja BWT-sa naredne 2 godine zagarantirano,poslovi za MSC grupaciju jednu od najvecih crusing kompanija i ono najbolje lom Turske Lire koje ce sigurno njihova brodogradilista dovesti u ogromne probleme

    Quote from snupy

    A dobro sta cete reci onda na Luru,Sapn,Pbz,Zabu,Plag,Aci,Jnaf,MAis sve te navedene imaju mali free float i neuporedivo losije financijske pokazatelje od Lenca ali se trguju na koliko toliko fer vrijednostima.Naprosto Lenac sljedece 2 godine nemoze fulati tj,imati ce sve vise posla sa jos boljom profitabilnosti nebih se cudio da im P/E bude na 8 kn 1 ili cak negativan jer toliko dobrih stvari ceka ovu firmu da to jednostavno i sljepac vidi( poslovi za US Navy,mozda koji projekat oko LNG,ugradnja BWT-sa naredne 2 godine zagarantirano,poslovi za MSC grupaciju jednu od najvecih crusing kompanija i ono najbolje lom Turske Lire koje ce sigurno njihova brodogradilista dovesti u ogromne probleme

    slaba lira ce njima poboljsati turizam..

    Parice, Snupy i ostali,

    nije VLEN iznimka od pravila da dobro trg. društvo može biti loša dionica a razlozi su neki od sljedećih:

    a) nerazvijeno trž. kapitala,

    b) mali free float i rješena vlas. struktura,

    c) ciklična djelatnost,

    No to ništa ne govori o fundamentima. Koji su sve bolji. U uvjetima najgore krize i pandemije uprava i vlasnici (koji su ne zaboravite nadzorni odbor, ne onakav da ubire naknadu i putne troškove za sjednicu, te ručak) uspijevaju kontrolirati troškove na način da s min. kapacitetima budu na brake even ili bolji. A kad znaš to, koja su ti ograničenja i kako kontrolirati 'kućni budžet', onda postaješ biznis veće marginalne dobiti jer svaki posao koji ugovoriš povrh tog praga, slijeva se direktno u dobit, ili na većem obujmu, ili na poslovima s boljom maržom (US Navy, scrubberi). I to je sva pamet.

    Drugi dio, valuacije i tajming, to možemo jedino kod gatare pa da nam vidi ^^

    Jer to je pitanje otključavanja vrijednosti koje ima u literaturi i svodi se uglavnom na katalizator.

    Ovdje to više ne može biti promjena vlasništva. Ali može biti svaki značajan događaj: veliko partnerstvo (kao Palumbovo s MSC), najava velikog posla US mornarica, naravno), novo tržište (recimo nabava većeg doka, poslovi s LNGom).

    Ako ne reagira cijena na katalizatore, sa svakim novim izvješćem pune se spremnici za raketu. Fundamenti moraju doći na svoje jer nije VLEN izoliran od okruženja u kojem se nalazi.

    Trenutno se na poslovno volatilnu godinu nalijepila i korona. Pa IPAK, ako pogledate YTD rast cijene VLEN bolji su jedino DLKV, SAPN i možda INGR.

    Dakle ovo je čista praćka, guma se zateže...

    Oni koji me prate na topicu Conduent, slična stvar se događa tamo: jako loše poslovanje, pad ugovora i prihoda, pa smjena uprave (utjecaj većinskog Carl Icahn), pa korona, dionica zatučena u zemlju, napustili ju fondovi, veliki dugovi... I sad ide polako, oporavlja se cijena ali polako, vrlo su svi oprezni zbog prošlosti. I opet: katalizatori, 100% više potpisanih ugovora i kontrola troškova (uštede). I sad će s dvije strane 'udarati' na veću Ebitdu, prihodovne i troškovne. I ista stvar, poletila 15% i onda se ispuhala jer nema fondova, povjerenja u oporavak ili treće.

    Meni nebitno, što više cijena stoji, tankovi se pune i guma se zateže...

    Ako vam je vremenski horizont ulaganja = mirovina, nećemo vremenom ništa izgubiti osim vremena samog jer, ponavljam, guma se zateže...