PTKM (PETROKEMIJA d.d.)

    A evo i zašto mislim da će PTKM poslovati dobro i do početka 2024.

    Cijena plina i buduće projekcije.

    Ono što PTKM plaća plin je najbliže TTF-u, malčice i niže.

    2019 je PTKM imala EBITDA 300mil na prosječnu cijenu plina 14,80 €/MW.

    Markirao sam na grafu 5 $/MMBtu što je taman 15 €/MW. Zašto baš 15 - zato jer su to već odradili (2019) komparacije radi.

    Uz razumno povećanje proizvodnje (da vidimo što zna nova uprava) situacija je odlična.

    Kažu u izvješću da postoje vanjski i unutarnji utjecaji. Eto, vanjski je plin i dugoročno je OK situacija. Nek se sad uprava iskaže.

    Moraju biti u stanju tu nešto napravit, povečati proizvodnju i zauzeti regionalne pozicije da nakon 2023 i dalje stvaraju dobru vrijednost.


    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Ma daj, a ja gledam kako cijena plina u SAD pada al padaju i cijene proizvođača gnojiva?! Kako to?

    https://www.finviz.com/quote.ashx?t=UNG

    https://www.finviz.com/quote.ashx?t=CF&ty=c&ta=1&p=d

    https://www.finviz.com/quote.ashx?t=UAN&ty=c&p=d&b=1

    https://www.finviz.com/quote.ashx?t=NTR&ty=c&p=d&b=1

    A slična je situacija i sa vodećim proizvodjacima u Europi, tipa Yara.

    Očito i cijene gnojiva padaju, kao i potražnja. A ako cijene plina nastave padati, taj pad bi se mogao ubrzati.

    Usput pogledaj malo multiple tih kompanija. One su prilično relativno jeftinije od PTKM, a radi se o najvećim američkim, pa i svjetskim proizvodjacima gnojiva.

    Sorry, nisam analizirao poslovanja drugih kompanija, očeš ti? Pa reci zašto padaju, i mene zanima.

    Već sam napisao gore u postu o padu cijena od 10% za Q12020.

    Cijena gnojiva "uglavnom" prati plin ali ne uvijek, ovisi i o gomili drugih parametara.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Što se tiće potražnje pa jasno je da budućnost u EU nije blistava, a u HR je katastrofa što su napravili od poljoprivrede.

    Ovo su EU dugoročne projekcije:

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.


    Ali ovo je bolja slika:

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    PTKM izvozi više no što prodaje u HR a već pokriva u izvozu Bugarsku i Mađarsku koji imaju najveću perspektivu rasta.

    Najbolje je prodavati u HR jer je bolja marža ali to dobrano ovisi o politici.

    Hrvatska poljoprivreda još uvijek ima relativno nisku razinu proizvodnje, u odnosu na neiskorištene potencijale – neobrađene površine, slabu prerađivačku industriju i potrebu za promjenom strukture proizvodnje u pravcu odabira poljoprivrednih kultura koje imaju bolji financijski učinak na tržištu.

    Kak tu živimo, možemo se nadati da će se i to promjeniti nabolje.

    Pa padaju jel pada potražnja za gnojivima i outlook je gloomy. Ako padne GDP past će i poljoprivredna proizvodnja. Vani to kompenziraju proizvodnjom etanola i drugih biogoriva, no to je kod nas neprimjenjivo, a vani je padom cijena nafte postalo neisplativo.

    Ako cijene gnojiva značajno padnu, past će i marže, a onda će se i krivulja profitabilnosti zaravnati. Ne možeš gledati samo kretanje cijene proizvodnog Inputa u analizi tržišta gnojiva ili određenog proizvodjaca. Naime, u igri je mnogo vise varijabli i prisutna je konkurencija. Ako se pojavi znacajan prostor za arbitražu u cijeni gnojiva (značajni tržišni viškovi) onda će isplativo biti uvoziti gnojivo i iz udaljenijih krajeva svijeta. Svima je plin jeftiniji i svi zele sto vise proizvesti i iskoristiti nizu cijenu za plasman sto vise proizvoda. U konstantnu ili padajuću potražnju, to može dovesti do rapidnog pada cijena gnojiva zbog prevelike ponude.

    Ne bih se bavio dugoročnim projekcijama jer su one izuzetno neprecizne. Tko je prije 6 mjeseci znao ato će se dogoditi sa naftom i njezinom ponudom i potražnjom?

    https://www.finviz.com/futures_charts…L&ty=c&ta=1&p=d

    https://www.finviz.com/futures_charts.ashx?t=CL&p=m1&ty=c

    Kolega Naim, tko je rekao da sam uzeo samo cijenu plina kao input? Tu se dogodila najveca promjena koja znači stotine miliona kuna dobiti za kompaniju. Plin je externi utjecaj na koji kompanija nema ama baš nikakav utjecaj i taj rizik je totalno smanjen i u kratkoročnom i srednjeročnom periodu.

    EU je donjela direktivu vezano uz COVID i svrstala strateški mineralna gnojiva uz hranu i lijekove kao strateški važnu. Ne smije doći do nestašice istih.

    Dumping gnojiva je odavno zabranjen u EU.

    Multiple su dobre, pričekaj još 2-3 kvartala pa se vratimo na ovaj post. Cijena dionice odgovara perspektivi budućnosti iste i nije isto kada PTKM koja pokriva 10 posto tržišta EU i proizvodi 500 mil kn gubitka (prije) ili 500 mil kuna dobiti (2020).

    Ti očito miješaš proizvodni kapacitet sa stvarnom proizvodnjom. PTKM je 1984 imala instaliran proizvodni kapacitet od 1,25 milijuna tona gnojiva. Al to uključuje i nabavku potasha i fosfata od treće strane i miješanje sa ureom. Također, PTKM može proizvoditi jedan ili drugi oblik nitiritnog gnojiva. Ne može primjerice proizvesti maksimalno i UAN ili AN i toliko isto KAN-, UREE ili NPK. Ne znam kolika je godišnja proizvodnja u Europi, al ima podatak kolika je potrošnja po kemijskoj vrsti gnojiva.

    https://www.statista.com/statistics/107…se-by-nutrient/

    Multiple su dobre, kako za koga. Koju god usporedivu firmu uzmem u usporedbu vidim da je PTKM značajno precijenjena odnsono dvostruko skuplja od konkurencije. Da li će svojim rezultatima PTKM opravdavati trenutne cijene to zaista ne znam, al mislikm da će budući rezultati biti pod pritiskom jačanja konkurencije i značajnog rasta ponude gnojiva na trzistu. Nisam dovoljno stručan da mogu preciznije procijeniti sto će se događati sa potražnjom, al očekujem njezin pad ili u boljoj varijanti stagnaciju zbog poremećaja na trzistu izazvanoj Covid19 krizom odnsono padom gospodarske aktivnosti i opcenito potrošnje. Obzirom na sve rečeno i napisano stojim i dalje na stajalištu da je dionica značajno precijenjena i da je rast cijene bio potaknut prije svega spekulacijom koja je imala uporiste u padu cijene osnonvnog inputa odnsono vrlo ograničenim free-floatom sto je omogućilo špekulantima da relativno malim iznosima novca podizu cijenu i drze je iznad fer vrijednosti.

    Dakle, postoje ulagaci ovdje koji smatraju da će se bolji očekivani rezultati tek ugrađivati u cijenu dionice, a ja smatram da su ti bolji rezultati odavno ugrađen i da je prostor za rast i ranije iscrpljen. Zbog malenog i ograničenog FF prostor za spekulaciju nije pa cijena dionice ima popriličan otklon od njezine fer vrijendosti.

    Eto, toliko.

    Edited 4 times, last by naim (May 25, 2020 at 8:03 AM).

    Eto, tu nam se putevi razilaze, pa ti sretno bilo. Svi bi htjeli ulagati u risk free dionice.

    Ja vidim što ti nevidiš, al eto ti Yara sa boljim multiplama pa svi sretni.

    Izračunao sam (sebi) dobit od 550 mil kn za 2020 uz stagnaciju, al to je moj problem - nije tvoj.

    Ne znam sto bi to bila riskfree dionica. Po definiciji dionice su uvijek rizičnije od obveznica istog izdavatelja. To je kao da raspravljamo o oksimoronu pojma drveno zeljezo.

    Ovdje raspravljamo o procjeni vrijednosti i cijeni i otklonu te dvije varijable.

    Za kraj, ne možeš ti ništa izračunati jer nemaš varijable ni parametre da nešto izračunaš. Možeš samo procijeniti, a izmedju aposteriori izračuna i apriori procjene postoji velika razlika.

    Btw. Ja nemam problema sa procjenama.

    Naim, mi se ne kužimo i to je sasvim u redu. Nebi više polemizirao s tobom. Svoje novce ulažem za svoje izračune i procjene pa mi ne treba edukacija, naročito tvoja što mogu i ne mogu izračunati.

    U Petrokemiji d.d. na dan 30. lipnja 2020. nemamo niti jednu osobu zaraženu koronavirusom, kao ni u samoizolaciji. Sva postrojenja rade normalno i proizvodnja se odvija prema planu.

    Proizvodnja:

    Operativna proizvodnja prema planu za 6/2020

    Sva proizvodna postrojenja u stabilnom su radu, osim postrojenja za proizvodnju sumporne kiseline i NPK 2 koja su u planskom zastoju. Zalihe su u skladu s potrebama tržišta i proizvodnje

    Prodaja:

    • Prodaja odgovara na potražnju i u skladu je s planom za 6/2020 uz manje utjecaje krize


    30.7.2020 je polugodišnje izvješće. Cijene plina za Q2 su čak niže nego sam mislio u prijašnjim postovima. Trebale bi biti cca 7,5 Eur/MWh.

    Razlika od 1 Eur/MWh može biti 20-30 mil kn većih troškova po kvartalu.

    Cijene gnojiva su u padu. Vjerovatno budu i 10% niže nego u Q1 no niža cijena plina je daleko veća prevaga.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Ovisi da li će uspjeti prodati bar 250tt gnojiva, ako da onda onda smo totalno na tragu Q1 koji je bio najbolji dosad.

    U Q1 sam vidio da su imali najniže dosad zabilježene zalihe. Ne znam da li je to zbog korone ili promjene prodajnog modela koji su toliko spominjali. Znalo je biti zaliha da su i dva kvartala mogli prodavati bez da išta proizvedu.

    Buduće projekcije plina i dalje stoje kao na predhodnim grafovima. Povoljno za PTKM kroz duže razdoblje.

    Izuzetno je mala potražnja za plinom i tankovi i LNG-ovi su puni. Q3 ugovori idu za samo 6 Eur/MWh što je možda najmanji kvartal ikad. Q4 za 10.5 Eur/MWh (zimska tarifa).


    Ovo su projekcije BDP-a i korone.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.


    Cijena plina dugoročno prati uz veliku korelaciju BDP.

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    I dalje mislim da je PTKM daleko najbolja kompanija kojoj pogoduje korona kriza upravo zbog nabavne cijene plina što je i glavni razlog (nije i jedini) što je završila katastrofalno u stečaju.

    Mi nismo nikad PTKM vidli kako posluje kada ima + na računu i nema financijsku omču oko vrata.

    2020 i 2021 ide otplata duga kredita, dugoročni su prebacili u kratkoročni ali sada ga mogu servisirati.

    UGOVOR O KRATKOROČNOM LIMITU

    Petrokemija d.d. je zahvaljujući sada već kontinuirano dobrim financijskim rezultatima potpisala ugovor o kratkoročnom viševalutnom revolving kreditu vrijednom 50 milijuna kuna, a koji će se koristiti za opće korporativne svrhe. Zajmodavac ovog kredita je Erste&Steiermärkische Bank d.d. Kreditni limit ima dospijeće jednu godinu uz ugovorene varijabilne kamatne stope, a namijenjen je odobravanju kredita, te izdavanju bankovnih garancija i akreditiva. Navedena linija će biti iskorištena za osiguranje stabilnosti poslovanja Petrokemije d.d. i održavanje poslovnih procesa, a ujedno pokazuje jačanje povjerenja financijskih institucija u poslovanje kompanije.

    https://zse.hr/userdocsimages…QR1RVqObg==.pdf

    https://petrokemija.hr/hr-hr/Naslovna…/1919/oamid/439

    Malo korone u PTKM.

    Edited once, last by Sheriff: Merged a post created by Sheriff into this post. (July 10, 2020 at 3:15 PM).

    Quote from Sheriff

    UGOVOR O KRATKOROČNOM LIMITU

    Petrokemija d.d. je zahvaljujući sada već kontinuirano dobrim financijskim rezultatima potpisala ugovor o kratkoročnom viševalutnom revolving kreditu vrijednom 50 milijuna kuna, a koji će se koristiti za opće korporativne svrhe. Zajmodavac ovog kredita je Erste&Steiermärkische Bank d.d. Kreditni limit ima dospijeće jednu godinu uz ugovorene varijabilne kamatne stope, a namijenjen je odobravanju kredita, te izdavanju bankovnih garancija i akreditiva. Navedena linija će biti iskorištena za osiguranje stabilnosti poslovanja Petrokemije d.d. i održavanje poslovnih procesa, a ujedno pokazuje jačanje povjerenja financijskih institucija u poslovanje kompanije.

    https://zse.hr/userdocsimages…QR1RVqObg==.pdf

    https://petrokemija.hr/hr-hr/Naslovna…/1919/oamid/439

    Malo korone u PTKM.

    A to je očito vezano uz pojavu virusa u Kutini prije nekoliko dana. U manjim sredinama virus očito može imati značajniji utjecaj nego u većima. Iako, kod virusa, nikad nema egzaktnih “pravila ponasnja”.

    Sutra je financijsko izvješće za drugi kvartal 2020. pa me zanima što očekujete da će izaći? Dionica već dugo miruje na 70-80 kn, da li je to vrh ili tek kreće njezin uspon s obzirom na pozitivne pokazatelje? Sjećam se da je ministar gospodarstva pričao o 100 kn, pa mi to sve izgleda ko navlačenje.

    Kad bi drzava bila pametna onda bi za svoj udio dogovorila prodaju u roku godinu dana te smatram da uz ovakve niske cijene plina(6-8€) gdje petrica generira visoku profitabilnost cijena od 100kn po dionici nije prenapuhana.

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor

    2. ADPL (AD Plastik d.d.) 3.2k

      • Admin
      • June 2, 2025 at 9:53 PM
    3. Odgovora
      3.2k
      Pregleda
      1.5M
      3.2k

    2. Tvrtke s potencijalom za IPO 31

      • toluen
      • June 2, 2025 at 3:43 PM
    3. Odgovora
      31
      Pregleda
      17k
      31

    2. KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.) 2.1k

      • harpun
      • June 2, 2025 at 2:49 PM
    3. Odgovora
      2.1k
      Pregleda
      920k
      2.1k

    2. SPAN (SPAN d.d.) 2.6k

      • LodeRunner
      • June 1, 2025 at 10:16 AM
    3. Odgovora
      2.6k
      Pregleda
      1.1M
      2.6k

    2. Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ? 10k

      • zlocesti
      • May 30, 2025 at 4:39 PM
    3. Odgovora
      10k
      Pregleda
      2.9M
      10k