Politika, birokracija i pravosudni sustav kao ključni faktori sistemskog rizika na ZSE

ja se s tim naravno ne slažem, kada bi na skupštinu nekog društva došlo recimo 300 malih dioničara i kada bi još o tome izvještavali mediji uvjeravam vas da bi oni koji odlučuju dobro pazili što će odlučiti

harpun,

nisam mislio niti rekao da se slazem s tim, samo velim koje sve izlike imaju...

Nedavno na skupstini Badela, vrlo bitne tocke, malih dionicara nigdje... ukupno oko 30 ljudi bilo.

a krivi su nam svi i lijevi i desni i masoni i vatikan i gnostici samo nismo mi sami

Quote from harpun

"Ja razumijem i dijelim vašu ogorčenost ali ne mogu prihvatiti taj pesimizam i stav da je stanje takvo i da se ništa ne može napraviti. Moramo vjerovati u mogućnost promjena da bi promjene mogli tražiti. A mogućnost su ogromne, ako se potiču ulaganja, mali i srednji poduzetnici, obrtnici i svi ost. treba se naći način i da se pomogne tržištu kapitala, pa ne ulažemo mi u zanzibar.

Ovo je još uvijek najjeftiniji način stjecanja kapitala za kompanije(da istaknem samo jednu mogućnost)"

Potpuno se slažem s vama kolega Harpun i tu nema nimalo mjesta nikakvom pesimizmu. Moji navodi zvuče fatalistički i pesimistično, ali su konstatacija simptoma. Oni su tu svuda oko nas. Ali da li je zvono na uzbunu fatalizam ili pesimizam? - ne, to je zapravo poziv na akciju. Jer pravi fatalizam nije konstatacija da nešto ne valja nego ostajanje u tom stanju bez djelovanja. Ciljana akcija je jedini način da se fatalizam ne pretvori u tragediju.

Jedan pozitivan primjer kojem svjedočimo ovih dana. RH već dugo nije imala forum na kojem bi zainteresirani za investiranje mogli o svemu slobodno razgovarati. PD to očito nije bio, a nigdje na vidiku nije bilo nikoga tko bi taj problem kvalitetno riješio i gle čuda odjednom se našao netko i napravio dugo čekanu promjenu i otvorio forum po mjeri RH investitora. A taj netko je vrlo vjerojatno već dugo svjestan ovog problema i konačno se odlučio na akciju.

Dakle ništa nije nemoguće kada se pojavi netko s znanjem i resursima, dovoljno jako motiviran da takvu promjenu napravi. Što je najbolje - kreator ovog foruma vjerojatno nije iz prsta iz nule izmislio ovaj forum nego je uzeo nešto što je već netko velikim dijelom stvorio da služi ovoj svrsi i uz odgovarajuća podešavanja i dodatke omogućio da stvar profunkcionira nevjerojatno dobro.

A što vrijedi za forum vrijedi i za tržište kapitala - problem koji treba riješiti je pronaći nekoga sa znanjem, političkom moći i resursima tko će riješiti problem ne samo tržišta kapitala nego i svih drugih povezanih sustava tako da se konačno vrati taj optimizam koji nam nedostaje.

Uz postojeće korumpirane i bahate faraone u svim strukturama vlasti to nije moguće riješiti na lak način, ali nije niti nemoguće. Što je najbolje snaga da se to promjeni zaista leži u našim vlastitim rukama i na nekim mjestima se i manifestira izborom poštenih, inteligentnih i sposobnih ljudi koji onda sa svojih pozicija demonstriraju da su promjene itekako moguće i ostvarive.

Dakle izbori su koliko god to nevjerojatno zvučalo realan i praktičan način da se ove nesposobne ukloni i postavi one koji će znati kako postaviti stvari da one profunkcioniraju. A vjerojatno tih ljudi ima i među onima koji pišu i čitaju ove postove, stoga su dobre ideje koje se ovdje pojavljuju itekako korisna stvar koja može dovesti do željene promjene onda kada se to najmanje nadate.

Stoga nema mjesta pesimizmu, ali ima mjesta na ukazivanje u čemu je problem i razgovaranju o mogućim idejama da se ti problemi riješe. I pozdravljam sve koji ovaj forum koriste da na to ukažu jer to jest jedan od kotačića koji su bitni za funkcioniranje čitavog sustava. Puno bitniji nego se to na prvi pogled može činiti i s vremenom može prerasti u respektabilnu snagu.

Nisam znao gdje da stavim to tu ili u corona, ali čini mi se ovo ipak prikladnijm mjestom:

Novinari 24sata nazvali su Kalinića, koji im je rekao sljedeće:

- Ja sam otišao ća, u avionu sam, idem za München i od tamo letim za San Francisco i boli me k... - kazao je Kalinić kad su ga novinari upitali hoće li i kada biti konferencija za medije u Zagrebu povodom prvog pacijenta s korona virusom u Hrvatskoj.

Ok, ne znamo u kojem su to kontesktu izvukli novinari i jel bilo baš tako ili su to po starom dobrom običaju novinari nakitili i poluizmislili, ali ako je ovo prenešeno ispravno, taj bi već trebao biti bivši .... ali znamo da od toga nema ništa

Na koji način vi svi prisutni na forumu doživljavate nepravednost poreznog sustava u RH?

Ok znamo za korupciju, katastrofalni pravosudni i politički sustav i sve što uz to ide. Ali kako to riješiti?

Ratom protiv bivše države (koji je bio ekonomskog karaktera - svi ratovi imaju svoju osnovu u tome), nismo realno postigli ništa jer evidentno i dalje nismo zadovoljni. Novim ratom (protiv koga???) također ne bi riješili ništa. Dakle što nam po vašem mišljenju ostaje kao realna opcija? Ne mislim na odlazak odavde, jer RH je jedno od najboljih lokacija za život na planeti Zemlji osim što puno toga ne štima, ali to bi se na neki pametan način dalo riješiti.

Drugo pitanje je postoji li na planeti ijedan pravedan porezni sustav ? Ako ne koji je po vašem mišljenju najbliži tome?

Bilo bi zanimljivo čuti što bi neka imaginarna xy politička stranka na vlasti trebala učiniti u RH s obzirom na naše komparativne prednosti i mane da ekonomski i porezni sustav bude i pravedniji, ali i razvojni da se poduzetnike kao nosioce ekonomskog razvoja ne spriječava da na tome rade.

Nekako sumnjam da će na ova pitanja biti odgovora s obzirom da se većina ovdje prisutnih fokusira samo na kratkoročne efekte što brže zarade i onda ih ovo uopće ne zanima, ali bilo bi zanimljivo čuti one koji o tome dugoročnije razmišljaju, a imaju znanja ili osjećaj što bi to moglo biti.

možemo li mi sada tužiti nekoga radi ovog gubitka kao u slučaju franak

Quote from Manu

Ovo svakako vrijedi zabilježiti:

Na upit kako komentira što njegov skup u Slavonskom Brodu i nije bio baš posjećen, Kovač je kazao:

"Ljudi su vezani za radna mjesta koja su možda dobili jer su članovi HDZ-a. Ne osjećaju se sigurno. Misle da će biti konzekvenci.”

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvats…i-nista-1006423

Pri tome se dr Kovač nije izjasnio je li problem to što su dobili posao kao članovi stranke ili samo to što će biti posljedica ako podrže njega pa taj posao možda opet izgube kao članovi stranke.

Koliko sam shvatio iz konteksta problem je samo ovo drugo, to što su dobili posao kao članovi HDZ-a uopće nije problem.

"Pobijedimo mafiju zajedno" zove se program opcije koja je upravo dobila izbore u Slovačkoj.

Display More

pored toga je veliki problem pljačkanja svih mogućih proračuna kroz namještene, beskorisne pa i fiktivne poslove, uplaćeni milijuni građana se tope kao ledenjaci, još brže, a efekat je iseljavanje mladih, zdravih, školovanih, sposobnih ljudi, jer nema mjesta ni prorperiteta pored zaraženih struktura vlasti, preslikali su svi Mikijev zagrebački model, građanima i novinarima se smiju u facu i govore, tko vas .ebe, za nas uvijek ima dovoljno ovisnika, koji će glasati za nas radi novog "šuta",

HDZ je vodeći u tome, ostali solidno prate i čerupaju kokoš "hrvaticu"

https://www.vecernji.hr/vijesti/slovac…zborima-1382723

Jedan od primjera kako se u startu može rješavati problem koji ima i RH, a ovisi isključivo o biračima da izaberu takve opcije.

No to nije dovoljno jer je virus korupcije daleko potentniji od korone i u stanju je s vremenom i to inficirati tako da osim dovođenja na vlast nekorumpiranih, ali progresivnih ljudi koji žele zdrav, civilizirani, ekološki i ekonomski održiv napredak sredine u kojoj žive treba razviti i odgovarajuće mehanizme koji to mogu regulirati, ali bez opasnosti da upadnu u zamku da sve zabrane i tako zavežu sami sebi ruke i noge kao što su to primjerice napravili tzv "socijalistički" sustavi širom planete u nekim prijašnjim ili sadašnjim vremenima.

Jedna od stvari koja bi morala biti obavezna je utvrđivanje psihosocijalne sposobnosti bilo kojeg pretendenta na odgovorne funkcije da nisu sociopati kao što to demonstriraju danas najveći lideri svjetskih velesila koji će učiniti sve što je u njihovoj moći da se zadrže na vlasti po cijenu propasti svega oko njih. A ima ih kao što možemo svjedočiti i po najzabitijim općinama lijepe naše. Samo ta stvar bi rješila mnogo štošta u društvu kojem sada svjedočimo.

Arthur C Clarke poznati vizionar i SF pisac je u jednoj svojoj knjizi opisujući politički ustroj neke imaginarne budućnosti na Zemlji rekao kako je odavno donesen zakon da se na funkcije smiju izabirati samo oni koji taj posao nikako ne žele raditi, ali istovremeno imaju jako razvijene etičke i moralne principe i volju za rad. Možda to može izgledati utopijski promatrano iz naše trenutne perspektive, ali takvi ljudi postoje isto kao i oni drugi koji trenutno čine ovu sliku koju danas imamo svuda oko sebe. To su oni među nama koji šutke marljivo i pošteno rade svoj (ponekad i tuđi) posao, nikada ih nećete čuti da se bune i prosvjeduju iako nezadovoljni kao i drugi jednostavno pravi nosioci svega vrijednoga što naše društo danas ima. Po meni istinski heroji čije vrijeme još nije došlo.

ODLUKU

O PROGLAŠENJU ZAKONA O IZMJENAMA I DOPUNAMA ZAKONA O TRŽIŠTU KAPITALA

Proglašavam Zakon o izmjenama i dopunama Zakona o tržištu kapitala, koji je Hrvatski sabor donio na sjednici 31. siječnja 2020.

Klasa: 011-01/20-01/05

Urbroj: 71-06-01/1-20-2

Zagreb, 6. veljače 2020.

Quote from Manu

Zašto ne bi iskoristili demokratičnost i otvorenost novog foruma i progovorili o stvarima koje do temelje urušavaju tržište kapitala u Hrvatskoj sve ove godine.

Jedna osoba mi je pred par godina dala rješenje svih naših problema u ‘slučajnoj državi Hrvatskoj’.

Povijesna činjenica je da smo uvijek bolje funcionirali pod nečijom čizmom.

Rješenje je ovo: službeno objavimo rat Njemačkoj, ispalimo jedan metak u zrak i predamo se. Dolaze Nijemci i sve političare, suce, mudrijaše, visoke dužnosnike koji nam kroje sudbinu... stave u izolaciju i preuzmu vlast. Od tog trenutka MED I MLIJEKO, PROCVAT GOSPODARSTVA I BURZE...

Ja sam ZA!!

Ajmo referendum za ovaj plan i ako skupimo 450.000 potpisa, jedan dan zaspemo u Hrvatskoj, sutradan se probudimo u Njemačkoj! A ostaneš u istom stanu!!

Bilo-nebilo drago nekome čut najveća moderna katastrofa HR je izbor Sanadera u 2. mandat i posljedično sve što je bilo iza toga.

Osim za famozni građevinski sektor, ali ubrzo su i oni dočekali dželata. Gdje su danas?!

Sjećam se da je I.S. bio u to doba jedan od možda dva u istočnoj Europi koji je ponovo izabran za premijera.

najveća katastrofa je bio Milanović i zato je kod nas kriza trajala 6 godina a posljedice toga osjećamo i danas