Politika, birokracija i pravosudni sustav kao ključni faktori sistemskog rizika na ZSE

Quote from Manu

Jedan od većih bisera predizborne kampanje je hadezeov program s idejom državne stranice za bukiranje smještaja kakvih već ima na tisuće. To pokazuje da nemaju pojma ama baš ni o čemu. Baš bih volio znati tko stoji iza te ideje. Njihovi politički protivnici bi ovakvu loptu morali spremno primiti na volej ako su imalo sposobniji od njih.

a tko stoji iza osnivanja svih mogućih agencija, budući državni uhljebi osiguravaju sebi mjesto pod suncem i na kraju krajeva zašto ne bi imali državnu agenciju, pa neki će od toga lijepo živjeti, možda ljetovati,a možda zgrabe i kakvu državnu nekretninu na moru, tko je nama kriv što nemamo ideja, pa se moramo po burzi potucati i to svojim parama, glupo za Hrvatsku totalno

Quote from Moller

Quote from Manu

Jedan od većih bisera predizborne kampanje je hadezeov program s idejom državne stranice za bukiranje smještaja kakvih već ima na tisuće. To pokazuje da nemaju pojma ama baš ni o čemu. Baš bih volio znati tko stoji iza te ideje. Njihovi politički protivnici bi ovakvu loptu morali spremno primiti na volej ako su imalo sposobniji od njih.

a tko stoji iza osnivanja svih mogućih agencija, budući državni uhljebi osiguravaju sebi mjesto pod suncem i na kraju krajeva zašto ne bi imali državnu agenciju, pa neki će od toga lijepo živjeti, možda ljetovati,a možda zgrabe i kakvu državnu nekretninu na moru, tko je nama kriv što nemamo ideja, pa se moramo po burzi potucati i to svojim parama, glupo za Hrvatsku totalno

iza te ideje stoje mali iznajmljivači

prije par dana u Otvorenom je gospođa iz Splita koja je predstavnik jedne udruge to tražila od predsjednika Turističke zajednice

Quote from toluen

Koliko mogu primjetiti glavnina strategije pridobijanja glasova na izborima se ipak vrti oko gospodarstva. Što znači da će onaj tko dođe u poziciju moći morati barem dio ovih predizbornih obećanja i realizirati. A svima su puna usta investicija i investitora odnosno posredno i porezne politike koja je na to vezana.

Dakle ide u prilog tezi da raste vjerojatnost da će se postojeći porezni sustav + ostali privjesci i nameti mijenjati u korist investitora i gospodarstvenika.

Također je pozitivno i što je korona dobro prodrmala temelje naše ekonomije da je svijest o tome da to treba mijenjati ove stvari ipak značajno ubrzala.

U taj paprikaš se može dodati kao začin i vrlo vjerojatnih 20 mlrd eura iz fondova i skori ulazak u Euro zonu što predstavlja dodatnu stabilnost i dodatne instrumente zaštite, ali minus gubitak monetarnog suvereniteta kojeg ionako već odavno nemamo.

Po meni sve skupa zbrojeno = pozitivan signal za tržišta kapitala.

neće se ništa revolucionarno dogoditi (a trebalo bi ako ne mislimo opet izlaziti iz krize do početka neke sljedeće recesije)

kažem, imate neke jako dobre stvari u Mađarskoj i Estoniji koje su jako dobro funkcionirale i prije ove krize, a pomoć će im da brže izađu i iz ove.

možda ne bi bilo loše da ove izbore dobije HDZ, jer je, ako ništa, već u sedlu, i može se odmah prilagođavati.

realno, da pobijedi Restart, barem pola godine bi se potrošilo na grabež kome će što pripasti, pa uhljebljivanje svojih kadrova, itd., a dotad će ostati spaljena zemlja.

uostalom, jedino HDZ ima tu političku snagu da malo provjetri i općine, gradove, županije, agencije, državne firme, itd., jer je to ipak njihov kadar koji se neće previše buniti (poslat će ih malo ranije u mirovinu i svi sretni i zadovoljni).

mislim da još nitko ne shvaća koliki će udar krize bit kad prođu izbori i krenu otkazi.

Quote from harpun

Quote from Moller

a tko stoji iza osnivanja svih mogućih agencija, budući državni uhljebi osiguravaju sebi mjesto pod suncem i na kraju krajeva zašto ne bi imali državnu agenciju, pa neki će od toga lijepo živjeti, možda ljetovati,a možda zgrabe i kakvu državnu nekretninu na moru, tko je nama kriv što nemamo ideja, pa se moramo po burzi potucati i to svojim parama, glupo za Hrvatsku totalno

iza te ideje stoje mali iznajmljivači

prije par dana u Otvorenom je gospođa iz Splita koja je predstavnik jedne udruge to tražila od predsjednika Turističke zajednice

ajde neka, valjda ih ovi što postoje dobro peglaju, pa se uzdaju u državnu jeftinoću

st-brajo

Slažem se ništa revolucionarno to jednostavno nije realno. Neke informacije koje imam idu u prilog tome da SDP niti ne želi dobiti ove izbore jer su interno svjesni da trenutno i nemaju kapacitete za ovo što treba rješavati, ali ih ništa ne spriječava da obećavaju brda i doline. A ovi drugi su pak svjesni da će, ako dobiju izbore, neizbježno morati nešto mijenjati na planu gospodarstva.

U tom smislu ipak očekujem pozitivne pomake, ali vjerojatno nedovoljne i prespore za stvarno rješavanje problema. Očito problemi još nisu toliki da ih stvarno treba rješavati.

A kriza ko kriza - ljudi se uvijek nekako snađu i dočekaju na noge, barem oni koji ne čekaju da netko drugi za njih riješava njihove probleme. Osobno tako razmišljam poučen lošim životnim iskustvima i za sada me krize nije diraju previše jer sam svjestan da su u ovakvom ustroju društva - neizbježne. Pa si onda na to uvijek spreman da nekako preživiš dok prođu, a onda se pripremaš na sljedeću i što kaže Drago Mlinarec "Tako prolaze dani na zemlji što su mi dani."

Mlinarec - I tako prolaze dani

Quote from barbosa

Quote from Manu

Jedan od većih bisera predizborne kampanje je hadezeov program s idejom državne stranice za bukiranje smještaja kakvih već ima na tisuće.

to uopće nije loša ideja, središnja stranica hr tur. zajednice na kojoj bi tur-ug. subjekti koji plačaju članarinu imali i marketinški prostor za prezentaciju ponuda i usluga + sve druge servisne informacije...inaće, sav ovaj kaos sa bukingom, tripadvisorom i slićnim skupim stranim straicama je jedam običan drek i jedna središnja hr. tur. stranica u kombinaciji sa tur. uredima bi svakako dobro došla

Baš će turisti iz cijelog svijeta boking radit preko te središnje hr stranice, moš mislit! A oni bi plaćali nekakvu članarinu umjesto provizije i onda kad ta središnja hr počne radit gubitke, normalno onda će se zagrabit iz proračuna naš novac za saniranje a to znači da će mo njihove provizije plaćati svi mi. Koji pametnjakovići!

Iz jučerašnjeg Otvorenog. Svi potencijalni pretendenti na prijestolje ovaj puta vide gospodarstvo kao bitno za dobijanje izbora. Šta nude. SDP 10% PDV na turizam, porez na dobit i dividendu. HDZ po običaju mulja ništa konkretno, Domovinski i Most nešto slično SDP-u. Uglavnom kuha se paprikaš na tom planu. Ništa revolucionarno, ali ipak se nešto kuha. Za sada - pozitivna nula.

Nisam gledao programe, ali ovo su brojke explicite izrečene jučer na Otvorenom (Bernardićeva izjava odmah na početku Otvorenog), tako da su to zadnje informacije na tom planu. Ali logički - kako misle podizati socijalu, ako gospodarstvo to ne bude pratilo, a ono treba nove investicije. Bez brige znaju svi oni to jako dobro, samo je pitanje kako će se to u konačnici rješavati.

Koliko sam vidio predstavnik Domovinske za ova pitanja je čovjek koji je radio nekoliko godina u Hanfi i kaže da dobro poznaje taj sustav i njegove nedostatke tako da to ide u prilog tezi da će Škoro, ako bude na toj poziciji, vjerojatno lobirati za to da se i na tržištima kapitala stvari promjene i olakša protok kapitala. S druge strane i SDP je svjestan da se to mora mijenjati i o tome implicitno pričaju.

I dalje ne vjerujem u ništa, ali vjerojatnost da će se stvari na tom planu mijenjati - postoji.

Quote from toluen

Nisam gledao programe, ali ovo su brojke explicite izrečene jučer na Otvorenom (Bernardićeva izjava odmah na početku Otvorenog), tako da su to zadnje informacije na tom planu. Ali logički - kako misle podizati socijalu, ako gospodarstvo to ne bude pratilo, a ono treba nove investicije. Bez brige znaju svi oni to jako dobro, samo je pitanje kako će se to u konačnici rješavati.

Koliko sam vidio predstavnik Domovinske za ova pitanja je čovjek koji je radio nekoliko godina u Hanfi i kaže da dobro poznaje taj sustav i njegove nedostatke tako da to ide u prilog tezi da će Škoro, ako bude na toj poziciji, vjerojatno lobirati za to da se i na tržištima kapitala stvari promjene i olakša protok kapitala. S druge strane i SDP je svjestan da se to mora mijenjati i o tome implicitno pričaju.

I dalje ne vjerujem u ništa, ali vjerojatnost da će se stvari na tom planu mijenjati - postoji.

baš ih slušam jučer i evo malo logičkih pogrešaka:

1. svi se slažu da kad padne PDV (povlaštene stope) ne padnu cijene, al ipak smo za manji PDV u turizmu i u ugostiteljstvu, a onda kažu da će poticat druge djelatnosti da ne budemo ovisni o ovim djelatnostima (tako šta te druge djelatnosti neće imati manji PDV ).

2. zanimljivo je da jučer ama baš nitko nije postavio pitanje parafiskalnih nameta (to je, onako, nebitna stavka poduzetnicima koji hoće doći ovdje nešto ulagati).

3. svi se slažu da žele više ulagati u R&D, al nisu rekli koliko treba da se vidi efekt tih ulaganja.

4. svi govore o Zakonu o poticanju ulaganja, a nitko ne govori da kad isteknu povlaštene mjere (evo Vam dolje zakon da vidite kojim djelatnostima "skidamo gaće" i pročitajte malo kolike potpore im se daju, preporučam popiti nešto za glavobolju) koje se tim zakonom daju da se ta firma može skupiti i preseliti negdje drugdje u EU di su porezi manji (čak i ne moraju daleko, Mađarska je tu preko puta)

Zakon o poticanju ulaganja

(1) Za investicije u razvojno-inovacijske aktivnosti, aktivnosti poslovne podrške i aktivnosti usluga visoke dodane vrijednosti dodatne potpore odobravat će se za sljedeće projekte ulaganja:
a) RAZVOJNO-INOVACIJSKE AKTIVNOSTI – koje utječu na razvoj novih i znatno unapređenje postojećih:
– proizvoda
– proizvodnih serija
– proizvodnih procesa
– proizvodnih tehnologija.

b) AKTIVNOSTI POSLOVNE PODRŠKE:
1. Centri za odnose s kupcima/korisnicima su:
svi oblici pozivnih centara, multimedijskih kontaktnih centara i drugi tipovi kontaktnih i servisnih centara s kupcima/klijentima usmjerenih na tehničku podršku i rješavanje problema kupaca/klijenata.
2. Centri izdvojenih poslovnih aktivnosti su:
usmjereni na izdvajanje i koncentraciju poslovnih aktivnosti, kao što su: financije, računovodstvo, marketing, dizajn proizvoda, audio-vizualna djelatnost, razvoj ljudskih potencijala i razvoj informacijske tehnologije.
3. Logistički i distribucijski centri su:
usmjereni na osnivanje i izgradnju logističko-distribucijskih centara visoke tehnologije koji omogućavaju: intermodalni transport robe, skladištenje robe, pakiranje i manipuliranje robom radi znatnog unapređenja logističkih i distribucijskih operacija unutar poslovnih procesa te isporuku dobara.
4. Centri za razvoj informacijsko-komunikacijskih sustava i softvera za:
– razvoj i primjenu informacijskih sustava
– izdvajanje upravljanja informacijskim sustavima
– razvoj telekomunikacijsko-mrežnih operacijskih centara
– razvoj i primjenu novih softverskih rješenja.

c) AKTIVNOSTI USLUGA VISOKE DODANE VRIJEDNOSTI
1. Aktivnosti kreativnih usluga su:
aktivnosti u području arhitekture, dizajna, različitih oblika medijske komunikacije, promidžbe, izdavaštva, kulture, kreativne industrije i drugih aktivnosti u području umjetnosti.
2. Aktivnosti ugostiteljsko-turističkih usluga su:
– projekti ugostiteljsko-turističkih objekata za smještaj, kategorije minimalno četiri zvjezdice, vrste: hotel, aparthotel, turističko naselje i kampovi
– projekti ugostiteljsko-turističkih objekata – hotel baština, difuzni hotel i druge vrste smještajnih objekata nastalih obnovom kulturno-povijesne baštine, uz obveznu dostavu konzervatorskih uvjeta obnove
– projekti pratećih sadržaja svih prethodno navedenih vrsta smještajnih objekata koji uključuju: zdravstveni, kongresni, nautički, kulturni, golfski, sportsko-rekreacijski, zabavno-tematski i turističko-ekološki sadržaj, kao i druge inovativne sadržaje u turizmu visoke dodane vrijednosti
– projekti nautičkog turizma, kategorije četiri sidra ili više sidara
– projekti zabavnih i tematskih parkova.
3. Aktivnosti usluga industrijskog inženjeringa.

Zdravi i veseli bili!

st-brajo

Slažem se, meni je nevjerojatno da te stvari izgledaju tako nabacano, nelogično i proturječno, kao da ne postoji nitko među njima tko stvarno može te stvari logički i metodički posložiti u funkcionalni kontekst da ne lupetaju bez veze. A lupetaju bez obzira na znanje i iskustvo koje kao imaju. Užas. A struku koja ima što pametno na tom planu reći - ne slušaju. Oni intuitivno znaju da treba omogućiti investicije i gospodarstvo da funkcionira, ali kako - e to ne znaju. Pa to zna i moja pokojna baba.

Mogu razumjeti da mi ovdje kojima to vjerojatno nije profesija (nego interes) neke stvari pišemo i da one nisu uvijek realno nisu točne, ali na tim pozicijama je izvrsno poznavanje materije obavezno - ali ne. Pa što reći - za čistačicu nam treba škola, specialistički pregled, dokaz da nije luda i da nije u sukobu sa zakonom. Za mjesto premijera, ministara ili saborsku fotelju ne treba ništa od toga samo glasovi koji će nekoga na tu poziciju instalirati. Nikako čudo da smo onda stalno u banani.

Quote from Manu

Quote from Manu

Tržišta kapitala nema nigdje u programima ove dvije stranke, kao da ne postoji. Program HDZ-a čak ljeviji od onog SDP-a a oba se uglavnom bave socijalom. Nema čak niti neke obećavajuće preraspodjele poreznih prihoda tipa osloboditi plaće i cijene energije a malo više opteretiti nekretnine.

Evo ga sada i Grubišić ponovio točno ovo što sam rekao. Dobre kritike oba programa

https://m.vecernji.hr/vijesti/sto-nu…alicije-1408784

Apsolutno se slažem sa poentiranjem Grubišića, a što se tice poreza na imovinu Lovrinčević vam je lijepo napisao kome bi nastala rupa u proračunu (lokalnim uhljebima to sprže na janjetinu, kod kojih godinama čekate građevinsku i slične dozvole, kao Rimac i kompanija).

osobno mi je u redu ovaj princip komunalne naknade (tko više koristi lokalnu infrastrukturu da više i plaća), al ne pada mi na pamet to plaćati prema vrijednosti nekretnine (više infrastrukturu ishaba netko sa skladištem na periferiji grada, nego netko tko ima kuću u centru u kojoj živi, rentavanje je druga priča)

kod nas je glavni problem što ljudi koji su uspješni stalno plaćaju neke kazne (firme porez (kaznu) za dobit), itd. da bi se pomoglo onima koji "nemaju", a ne žele raditi ništa.

Iz onog teksta iz Večernjeg

"– Obje politike, i HDZ-a i SDP-a, bave se raspodjelom onoga što se spontano stvara, a nitko ne kaže kako će organizirati hrvatsko gospodarstvo, kako ćemo početi proizvoditi npr. 15 tisuća eura po stanovniku, a ne više 12 tisuća. Nitko ne kaže u kojim će se to točno djelatnostima dogoditi, na koji način i u kojim dijelovima Hrvatske će biti ta djelatnost i ima li u tim dijelovima Hrvatske uopće uvjeta za to. A ako nema, gdje nam je politika kojom će se to stvoriti. Sva naša politika svodi se na to da će se narodu nešto raspodijeliti kao da su neki gazde koji dijele okolo. A što će dijeliti – pita Jurčić i zaključuje kako u programima nema osnova ni za polustručnu šegrtsku raspravu. Zato se, kaže, ništa neće dogoditi ni nakon izbora, nego će i dalje biti onako kako stihija donese. – Naša politika se nikada nije spustila iz baze u realni život i realno gospodarstvo – zaključuje Jurčić."

Ljubo je sve rekao. Žalosno ni on se nije iskazao kad je imao priliku. A neće se događati ništa značajno tko god dođe na vlast. Biti će nekih pozitivnih promjena, ali ništa što bi kvalitenije promijenilo smjer ovog broda koji je do sada imao više sreće nego pameti jer je i dalje na putu da zvekne u ledenjak.

Ako nemamo drugog izbora - valja nam živjeti s tom činjenicom. Srećom - uvijek postoji način da sve to preživi - tko je voljan tražiti ga.

Quote from toluen

Iz onog teksta iz Večernjeg

"– Obje politike, i HDZ-a i SDP-a, bave se raspodjelom onoga što se spontano stvara, a nitko ne kaže kako će organizirati hrvatsko gospodarstvo, kako ćemo početi proizvoditi npr. 15 tisuća eura po stanovniku, a ne više 12 tisuća. Nitko ne kaže u kojim će se to točno djelatnostima dogoditi, na koji način i u kojim dijelovima Hrvatske će biti ta djelatnost i ima li u tim dijelovima Hrvatske uopće uvjeta za to. A ako nema, gdje nam je politika kojom će se to stvoriti. Sva naša politika svodi se na to da će se narodu nešto raspodijeliti kao da su neki gazde koji dijele okolo. A što će dijeliti – pita Jurčić i zaključuje kako u programima nema osnova ni za polustručnu šegrtsku raspravu. Zato se, kaže, ništa neće dogoditi ni nakon izbora, nego će i dalje biti onako kako stihija donese. – Naša politika se nikada nije spustila iz baze u realni život i realno gospodarstvo – zaključuje Jurčić."

Ljubo je sve rekao. Žalosno ni on se nije iskazao kad je imao priliku. A neće se događati ništa značajno tko god dođe na vlast. Biti će nekih pozitivnih promjena, ali ništa što bi kvalitenije promijenilo smjer ovog broda koji je do sada imao više sreće nego pameti jer je i dalje na putu da zvekne u ledenjak.

Ako nemamo drugog izbora - valja nam živjeti s tom činjenicom. Srećom - uvijek postoji način da sve to preživi - tko je voljan tražiti ga.

pa ne bih se složio s Vama da se nije dokazao.

Ljubo je udario temelje Podravke kakvu danas poznajemo i rastjerao kriminal od tamo.

ili bolje rečeno vršio ulogu predsjednika nadzornog odbora u punom smislu te riječi.

st-brajo

Štima - mislio sam kada je bio u vladi I.Račana, a pogotovo kasnije kada više nije uspjevao doći u poziciju da nešto stvarno korisno napravi za RH općenito. Trudi se on i radi koliko može, ali...

Inače osobno cijenim Ljubu, volim poslušati ono što ima za reći i mislim da je jedan od rijetkih koji stvarno dobro kuži priču, a to je upravo u Podravci i pokazao. Međutim politički se baš nije dobro pozicionirao tako da ga nema tamo gdje bi mogao korisno djelovati. Vjerujem da kada bi dobio priliku za to da bi podosta toga dobroga napravio za RH, ali nažalost nije i to je sve manje izgledno.

Pitam se koliko bi drugačije danas izgledala RH da je kojim slučajem umjesto Sanadera Ljubo bio premijer kako je onomad trebalo biti. Nažalost nije i sada papamo banane. A ovu drugu verziju ne možemo znati jer se nije realizirala, možemo samo nagađati. To je moj dojam, možda netko ima drugačije mišljenje o tome.