1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Financije i gospodarstvo
  3. Stručne rasprave

Politika, birokracija i pravosudni sustav kao ključni faktori sistemskog rizika na ZSE

  • Manu
  • February 20, 2020 at 8:07 PM
  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • June 7, 2022 at 9:47 AM
    • #1,301
    Quote from PILAPILA

    https://www.index.hr/vijesti/clanak…_vijesti_prva_d

    No kako je moguće da smo pronašli čak 89 zaposlenika u nezakonitim radnjama, odnosno 711 neprijavljenih transakcija, Hanfa posebno ne pojašnjava.

    kako se Hanka pokazala nepouzdanom, ESMA je nezadovoljno pokrenula akciju, pa jbt, jel ovo neka bosanska institucija, zato su valjda i stavili Muju na čelo

    nema tu rješenja dok se ne pojavi naša Marica sa svojim dečkima

    nanu li im njihovu

  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • June 7, 2022 at 11:04 AM
    • #1,302

    I onda mi očekujemo da ekipa nadzire procese ala Dalekovod i razne druge manipulacije na tržišku kapitala kad su oni prvi koji to rade i pojeo vuk magare.... i da plate neku kaznu, bas ih briga kad su strpali desetorustruko na račune kumova, roditelja, pouzdane ekipe... X/

  • Ledica
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,221
    Postova
    1,230
    Member since
    February 17, 2020
    • June 7, 2022 at 11:59 AM
    • #1,303
    Quote from D_artagnan

    I onda mi očekujemo da ekipa nadzire procese ala Dalekovod i razne druge manipulacije na tržišku kapitala kad su oni prvi koji to rade i pojeo vuk magare.... i da plate neku kaznu, bas ih briga kad su strpali desetorustruko na račune kumova, roditelja, pouzdane ekipe... X/

    Jasno je da sve afere otkrivaju mediji odnosno istraživački novinari, a ne Dorh ili USKOK kojima je to posao pa bih ja rado vidjela Ilka Ćimića na mjestu glavnog državnog odvjetnika, a gospođa Zlata Hrvoj Šipek neka ode u starosnu mirovinu. 😁

  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • June 7, 2022 at 12:02 PM
    • #1,304

    A to je tako kad nema kaznene odgovornosti, da ti osim zapljene imovine, odrežu i kaznu zatvora XY godina, pa onda delaj gluposti.

  • LodeRunner
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,083
    Postova
    1,212
    Member since
    February 18, 2020
    • June 7, 2022 at 12:10 PM
    • #1,305

    Osobno bi stavio u zakon nesto puno jednostavnije a osjetno gore za sve takve osobe - zabrana buduceg rada na bilo kojem radnom mjestu placenom od drzave, preko proracuna ili EU sredstava.

    Pa da vidimo kako bi se snasli i kako brzo bi ovakva sranja nestala iz sustava.

    Metamoron sitting on a blockchair hallucinating about degenerative AI.

  • Yieldchaser
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,517
    Postova
    585
    Member since
    March 8, 2022
    • June 7, 2022 at 12:46 PM
    • #1,306

    Trebalo bi potaknuti promjene u smjeru da se i glavni državni odvjetnik i ravnatelji tih državnih agencija biraju dvotrećinskom većinom u Hrvatskom saboru. Dok god je to natpolovična većina, teško se oteti dojmu da upravo vladajuća većina 'drži u šaci' te ljude jer ih može smijeniti u bilo kojem trenutku, a isto tako ni nitko drugi ne može biti biran na te dužnosti bez njihovog blagoslova. Danas je to Plenković i njegovi vazali, sutra će to biti neki Tomašević i kompanija... Nebitno.. Poanta je da se radi o osobama koje su adekvatne po nizu kriterija te za koje postoji konsenzus pozicije i opozicije.

    Naravno da je enigma zašto na dužnost glavnog državnog odvjetnika biva birana osoba koja imalo malo do nikakvo iskustvo u kaznenom pravu, budući da je kroz svoju dugu karijeru radila u građanskopravnom odjelu DORHa. To dođe i uvredljivo brojnim(svim?) djelatnicima koji godinama rade isključivo kazneno pravo. Model je isti kao i kad za predsjednika uprave Podravke dolazi osoba koja nema nikakvog iskustva u prehrambenoj i farmaceutskoj industriji.. Pored postojeće uprave iz koje nije nitko drugi mogao biti imenovan za predsjednika? Nego redovito ti padobranci... Znamo da je ključ imenovanja politički i to se neće promijeniti, ali onda bi barem trebalo paziti da ti ljudi kadrovski odgovaraju. A ne reći "To je dobro. One su dobre. Radit će odgovorno i savjesno i profesionalno svoj posao..." bla bla bla

    Nitko ne vjeruje u te gluposti..Tim više što ga uopće ne rade dobro. Neki dan vidim na vijestima gđu. Hrvoj Šipek koja tvrdi da DORH 'nije stranka u postupku'... u nekakvom upravnom postupku koji je država vodila protiv negoka u Supetru i u kojem je donesena pravomoćna odluka u korist države, tj. taj je izgubio. I deset godina se tog tipa ne utužuje, ovršuje, štogod.. ne znam dovoljno o predmetu.. ali ono što je upitnik je zašto deset godina? Zato jer je zastara na pravomoćne akte deset godina! Ali to je nebitno..i da je zastara dvadeset godina..trideset godina.. ako si u Hrvatskoj dovoljno moćan - bit ćeš štićen 'stavljanjem spisa u ladicu' na koliko god je to potrebno desetljeća.. Najjače je što je teško pa i nemoguće dešifrirati koja je to moć koja stoji iza tih nekih ljudi. Često je to nešto što se proteže upravo desetljećima unazad, u strukture bivše države, pogotovo njezine sigurnosne strukture.

    A ova naša vlast je smijurija..čak i struka je smijurija..ne znam zašto se nitko od profesora prava, ekonomije, itd. ne očituje o kupovanju i držanju tih obveznica od strane određenih osoba. Tipičan primjer Paladine. Lik bude u upravi IGH i kupi njihovu obveznicu. Razumijem da je upravi pa je dioničar.. Onda je pogotovo zainteresiran da kompaniji ide dobro pa da i vrijednost njegovih dionica posljedično poraste, da dobije dio dobiti, itd. Sve legitimno. Ali kad drži obveznicu, on je u biti vjerovnik kompanije, a ne 'suvlasnik' kao kod dionice. Pa kako očekivati da će on biti nepristran u vođenju poslova društva u situaciji kad društvo duguje većem broju vjerovnika, da neće baš sebi pogodovati, gledati da se ON naplati, iako to uopće nije dobro za društvo, nego bi bilo bolje da se prije naplate neki drugi vjerovnici, koji bi onda nastavili poslovati s kompanijom, možda i povećali opseg to poslovanja? Ne samo da se ne događa to, nego se prodaju vrijedne nekretnine kojima je osigurana njegova tražbina inkorporirana u te obveznice, a koje mu je iz pitaj Boga kojeg razloga prodao neki lumen po onakvim cijenama. Jel itko zvao tog koji mu je to prodao da nam da neko suvislo objašnjenje?

  • LodeRunner
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,083
    Postova
    1,212
    Member since
    February 18, 2020
    • June 7, 2022 at 12:53 PM
    • #1,307

    Yieldy, iskreno te molim, daj stisni neki enter tu i tamo jer je ovo takav zid teksta da me glava zaboli od udarca kad pokusam, ali ne uspijem, procitati na telefonu.

    Hvala ti unaprijed.

    Metamoron sitting on a blockchair hallucinating about degenerative AI.

  • Philidor
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,190
    Postova
    694
    Member since
    March 2, 2020
    • June 7, 2022 at 12:59 PM
    • #1,308
    Quote from Yieldchaser

    Trebalo bi potaknuti promjene u smjeru da se i glavni državni odvjetnik i ravnatelji tih državnih agencija biraju dvotrećinskom većinom u Hrvatskom saboru. Dok god je to natpolovična većina, teško se oteti dojmu da upravo vladajuća većina 'drži u šaci' te ljude jer ih može smijeniti u bilo kojem trenutku, a isto tako ni nitko drugi ne može biti biran na te dužnosti bez njihovog blagoslova. Danas je to Plenković i njegovi vazali, sutra će to biti neki Tomašević i kompanija... Nebitno.. Poanta je da se radi o osobama koje su adekvatne po nizu kriterija te za koje postoji konsenzus pozicije i opozicije.

    Naravno da je enigma zašto na dužnost glavnog državnog odvjetnika biva birana osoba koja imalo malo do nikakvo iskustvo u kaznenom pravu, budući da je kroz svoju dugu karijeru radila u građanskopravnom odjelu DORHa. To dođe i uvredljivo brojnim(svim?) djelatnicima koji godinama rade isključivo kazneno pravo. Model je isti kao i kad za predsjednika uprave Podravke dolazi osoba koja nema nikakvog iskustva u prehrambenoj i farmaceutskoj industriji.. Pored postojeće uprave iz koje nije nitko drugi mogao biti imenovan za predsjednika? Nego redovito ti padobranci... Znamo da je ključ imenovanja politički i to se neće promijeniti, ali onda bi barem trebalo paziti da ti ljudi kadrovski odgovaraju. A ne reći "To je dobro. One su dobre. Radit će odgovorno i savjesno i profesionalno svoj posao..." bla bla bla

    Nitko ne vjeruje u te gluposti..Tim više što ga uopće ne rade dobro. Neki dan vidim na vijestima gđu. Hrvoj Šipek koja tvrdi da DORH 'nije stranka u postupku'... u nekakvom upravnom postupku koji je država vodila protiv negoka u Supetru i u kojem je donesena pravomoćna odluka u korist države, tj. taj je izgubio. I deset godina se tog tipa ne utužuje, ovršuje, štogod.. ne znam dovoljno o predmetu.. ali ono što je upitnik je zašto deset godina? Zato jer je zastara na pravomoćne akte deset godina! Ali to je nebitno..i da je zastara dvadeset godina..trideset godina.. ako si u Hrvatskoj dovoljno moćan - bit ćeš štićen 'stavljanjem spisa u ladicu' na koliko god je to potrebno desetljeća.. Najjače je što je teško pa i nemoguće dešifrirati koja je to moć koja stoji iza tih nekih ljudi. Često je to nešto što se proteže upravo desetljećima unazad, u strukture bivše države, pogotovo njezine sigurnosne strukture.

    A ova naša vlast je smijurija..čak i struka je smijurija..ne znam zašto se nitko od profesora prava, ekonomije, itd. ne očituje o kupovanju i držanju tih obveznica od strane određenih osoba. Tipičan primjer Paladine. Lik bude u upravi IGH i kupi njihovu obveznicu. Razumijem da je upravi pa je dioničar.. Onda je pogotovo zainteresiran da kompaniji ide dobro pa da i vrijednost njegovih dionica posljedično poraste, da dobije dio dobiti, itd. Sve legitimno. Ali kad drži obveznicu, on je u biti vjerovnik kompanije, a ne 'suvlasnik' kao kod dionice. Pa kako očekivati da će on biti nepristran u vođenju poslova društva u situaciji kad društvo duguje većem broju vjerovnika, da neće baš sebi pogodovati, gledati da se ON naplati, iako to uopće nije dobro za društvo, nego bi bilo bolje da se prije naplate neki drugi vjerovnici, koji bi onda nastavili poslovati s kompanijom, možda i povećali opseg to poslovanja? Ne samo da se ne događa to, nego se prodaju vrijedne nekretnine kojima je osigurana njegova tražbina inkorporirana u te obveznice, a koje mu je iz pitaj Boga kojeg razloga prodao neki lumen po onakvim cijenama. Jel itko zvao tog koji mu je to prodao da nam da neko suvislo objašnjenje?

    A da odemo stepenicu dalje pa prepustimo i izbor sudaca i državnih odvjetnika volji građana, barem na lokalnoj razini (poput SAD-a)?

  • KultLicnosti
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,644
    Postova
    844
    Member since
    February 25, 2020
    • June 7, 2022 at 1:05 PM
    • #1,309

    Pod broj 1., ravnatelja porezne uprave nemože/nesmije imenovat premijer, to je još najluđe. Ali razumljivo. ;)

    ...i zaboravimo ono što smo naučili kad smo bili mali. Propuh ne ubija, propuh u ovoj krizi spašava. (D.B.)

  • D_artagnan
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    3,978
    Postova
    2,570
    Bookmarks
    1
    Member since
    October 16, 2020
    • June 7, 2022 at 1:56 PM
    • #1,310
    Quote from LodeRunner

    Osobno bi stavio u zakon nesto puno jednostavnije a osjetno gore za sve takve osobe - zabrana buduceg rada na bilo kojem radnom mjestu placenom od drzave, preko proracuna ili EU sredstava.

    Pa da vidimo kako bi se snasli i kako brzo bi ovakva sranja nestala iz sustava.

    Pa koji K…c bi i radili vise, ako mrknes par miliona zbog dobre i pouzdane informacije, sigurno se vise neces zahebavat ni preko proracuna ni privatno.

    Al da ti oduzme imovinu isprasi u zatvor na 10-15 godina, onda bi drugacije delali

  • Yieldchaser
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,517
    Postova
    585
    Member since
    March 8, 2022
    • June 7, 2022 at 2:17 PM
    • #1,311

    Philidor

    Možemo i to. Iako bi vjerojatno opet ti kandidati bili rezultat različitih manipulacija, pritisaka pa i mogućih prijetnji. Tko bi se na kraju uopce htio kandidirati? Kad pogledamo tko na lokalnim razinama ulazi u gradska i općinska vijeća, u gradske četvrti i mjesne odbore, nisam neki optimist ni po pitanju lokalne i regionalne sudbene vlasti.

    Ali bilo bi svakako dobro da suci imaju neki mandat, a ne ovako..

    Ta ekipa je kod nas totalno ispremrežena. Puno je jako i obiteljskih veza. Žena sutkinja, muž odvjetnik, a sin im radi u DORHu. Pa vele da se izuzimaju i nisu nikad na istim predmetima. A te sutkinje sve idu na kavu. Oni se svi druže, po tim svojim 'domjencima' i 'susretima'. Inače ne volim Milanovića ni onog Olujića, ali sve kaj su rekli za tu ekipu je istina.

  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • June 7, 2022 at 2:21 PM
    • #1,312
    Quote from D_artagnan
    Quote from LodeRunner

    Osobno bi stavio u zakon nesto puno jednostavnije a osjetno gore za sve takve osobe - zabrana budućeg rada na bilo kojem radnom mjestu placenom od države, preko proracuna ili sredstava EU.

    Pa da vidimo kako bi se snašli i kako brzo bi ovakva sranja nestala iz sustava.

    Pa koji K…c bi i radili više, ako mrknes par milijuna zbog dobre i pouzdane informacije, sigurno se više neces zahebavati ni preko proracuna ni privatno.

    Al da ti oduzme imovinu isprasi u zatvor na 10-15 godina, onda bi drugacije delali

    nadam se da smo svi svjesni da su političari (ne nužno svi) najveće štetočine društva, ako se još udruže s takvim gospodarstvenicima i u zaleđe postave odvjetnike i suce, jao nama,

    meni je još davno bilo alarmantno sumnjivo da netko odlazi s 50000kn na 18000 za ministra, kod takvih se ono Volim Hrvatsku vrlo brzo izmjeni u Volim Hrvatsko

  • Yieldchaser
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,517
    Postova
    585
    Member since
    March 8, 2022
    • June 7, 2022 at 2:58 PM
    • #1,313
    Quote from Moller
    Quote from D_artagnan

    Pa koji K…c bi i radili više, ako mrknes par milijuna zbog dobre i pouzdane informacije, sigurno se više neces zahebavati ni preko proracuna ni privatno.

    Al da ti oduzme imovinu isprasi u zatvor na 10-15 godina, onda bi drugacije delali

    nadam se da smo svi svjesni da su političari (ne nužno svi) najveće štetočine društva, ako se još udruže s takvim gospodarstvenicima i u zaleđe postave odvjetnike i suce, jao nama,

    meni je još davno bilo alarmantno sumnjivo da netko odlazi s 50000kn na 18000 za ministra, kod takvih se ono Volim Hrvatsku vrlo brzo izmjeni u Volim Hrvatsko

    Koliko su te 'dužnosti' plemenite, dovoljno govori da njih valjda osmero odbija to, dok neki Pervertina ne prihvati.

  • toluen
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,665
    Postova
    731
    Member since
    February 13, 2020
    • June 7, 2022 at 4:20 PM
    • #1,314

    Sve to što sada pišete o recentnim događajima je zapravo logično. Društvo je na razini na koju je uspjelo do sada "evoluirati" i ta premreženost postoji oduvijek i doslovno svuda - ne samo u RH. A oni sa starijim demokracijama su na relativno "višem" stupnju razvoja društva prošli određena (gorka) iskustva iz kojih su se razvili razni mehanizmi (zakoni, institucije) koji su "kvalitetniji" odnosno do neke mjere štite pojedinca i grupacije bez dovoljno društvene moći od onih koji je imaju i koriste da na njoj grade ono što im je cilj postići i pri tome gaze sve pred sobom da to postignu.

    No ta "zaštita" je relativna jer ako netko stane nekom stvarno opasnom na žulj - ništa ga neće spasiti ako ovaj odluči eliminirati - ne nužno fizički - dovoljno je da ga osramote ili unište ekonomski i dalje priroda stvari sama riješava takve situacije u korist bad guys jer oni jako dobro znaju kako te stvari zaista funkcioniraju.

    Realno zna se tko je danas u čemu "tata-mata" i tko vedri i oblači od najsitnijih detalja pa do globalnih događanja, a svi ti zakoni, pravo i pravica su svojevrsna magla na koju se iluzorno nastoje uhvatiti oni koju vjeruju da ona stvarno funkcionira. Da, ali samo onda kada nisu ugroženi stvarni interesi igrača koji zapravo vode tu igru. I tome danas bez greške svjedočimo kako u RH, ali i na čitavoj planeti gdje to funkcionira na sličan način.

    Umrežena društva (blago rečeno - mafije) u poziciji moći dobro znaju što im je činiti kako bi to znanje i moć održali u svojim rukama čak i onda kada se za njih događaju relativno nepovoljne situacije kao što su raspadi društvenih sistema, jer su vrlo svjesni da se i to događa (ponekad to i iniciraju), ali i da je to prilika da se zauzmu nove pozicije i ajmo reći "posije sjeme" nekih budućih odnosa u kojima će oni opet nastaviti raditi to što su radili. Tim mehanizmom je puno nekadašnjih komunističkih funkcionera i dalje na pozicijama (ako ne osobno - preko potomaka), koristeći se svim polugama moći koje su imali i imaju na raspolaganju.

    Ono što im je svima zajedničko je da imaju vidljivost ledenog brijega - samo nekoliko % je javno vidljivo i prepoznatljivo, a ostalo se skriva u tamnim mutnim dubinama odnosa koji se ne evidentiraju, ne dokumentiraju i tu nema ničega samo dogovori ispod stola. Ali zna se "kod" - omerta (zakon šutnje pod prijetnjom smrti) dok tu i tamo tu netko ne "pukne" pa ponekad nešto izbije na površinu, onda se toga dohvate svi koji od toga žive (policije, odvjetništva, mediji itd) i to onda stvara dojam da se nešto "događa". To je neprekidan proces koji se stalno iznova vrti u krug, ali se i on mijenja kako se mijenja sve oko njih.

    To je REALNOST u kojoj živimo i koliko god se na to ljutili i bunili da je to je nepravedno (što jest) ima isti učinak kao da se ljutite što je akceleracija sile teže na planeti Zemlji = 9,81 m/s2

    Put do prave pravice je puno duži nego što je život bilo koga od nas, ali to ne znači da se ne vrijedi boriti za bolje društvo itekako. Ali jedini uspješan način je da se gradimo iznutra (integritet) i uz znanje, iskustvo i umrežavanje s ciljem stvarne evolucije tog sustava u koristi svih ne samo spretnih pojedinaca - na tome pomalo radimo. Na taj način se došlo i do ovoga što sada imamo. Nije sjajno, ali...bolje trenutno nema i neće samo pasti s neba.

  • darac11
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    904
    Postova
    583
    Member since
    March 3, 2020
    • June 7, 2022 at 5:16 PM
    • #1,315
    Quote from toluen

    Sve to što sada pišete o recentnim događajima je zapravo logično. Društvo je na razini na koju je uspjelo do sada "evoluirati" i ta premreženost postoji oduvijek i doslovno svuda - ne samo u RH. A oni sa starijim demokracijama su na relativno "višem" stupnju razvoja društva prošli određena (gorka) iskustva iz kojih su se razvili razni mehanizmi (zakoni, institucije) koji su "kvalitetniji" odnosno do neke mjere štite pojedinca i grupacije bez dovoljno društvene moći od onih koji je imaju i koriste da na njoj grade ono što im je cilj postići i pri tome gaze sve pred sobom da to postignu.

    No ta "zaštita" je relativna jer ako netko stane nekom stvarno opasnom na žulj - ništa ga neće spasiti ako ovaj odluči eliminirati - ne nužno fizički - dovoljno je da ga osramote ili unište ekonomski i dalje priroda stvari sama riješava takve situacije u korist bad guys jer oni jako dobro znaju kako te stvari zaista funkcioniraju.

    Realno zna se tko je danas u čemu "tata-mata" i tko vedri i oblači od najsitnijih detalja pa do globalnih događanja, a svi ti zakoni, pravo i pravica su svojevrsna magla na koju se iluzorno nastoje uhvatiti oni koju vjeruju da ona stvarno funkcionira. Da, ali samo onda kada nisu ugroženi stvarni interesi igrača koji zapravo vode tu igru. I tome danas bez greške svjedočimo kako u RH, ali i na čitavoj planeti gdje to funkcionira na sličan način.

    Umrežena društva (blago rečeno - mafije) u poziciji moći dobro znaju što im je činiti kako bi to znanje i moć održali u svojim rukama čak i onda kada se za njih događaju relativno nepovoljne situacije kao što su raspadi društvenih sistema, jer su vrlo svjesni da se i to događa (ponekad to i iniciraju), ali i da je to prilika da se zauzmu nove pozicije i ajmo reći "posije sjeme" nekih budućih odnosa u kojima će oni opet nastaviti raditi to što su radili. Tim mehanizmom je puno nekadašnjih komunističkih funkcionera i dalje na pozicijama (ako ne osobno - preko potomaka), koristeći se svim polugama moći koje su imali i imaju na raspolaganju.

    Ono što im je svima zajedničko je da imaju vidljivost ledenog brijega - samo nekoliko % je javno vidljivo i prepoznatljivo, a ostalo se skriva u tamnim mutnim dubinama odnosa koji se ne evidentiraju, ne dokumentiraju i tu nema ničega samo dogovori ispod stola. Ali zna se "kod" - omerta (zakon šutnje pod prijetnjom smrti) dok tu i tamo tu netko ne "pukne" pa ponekad nešto izbije na površinu, onda se toga dohvate svi koji od toga žive (policije, odvjetništva, mediji itd) i to onda stvara dojam da se nešto "događa". To je neprekidan proces koji se stalno iznova vrti u krug, ali se i on mijenja kako se mijenja sve oko njih.

    To je REALNOST u kojoj živimo i koliko god se na to ljutili i bunili da je to je nepravedno (što jest) ima isti učinak kao da se ljutite što je akceleracija sile teže na planeti Zemlji = 9,81 m/s2

    Put do prave pravice je puno duži nego što je život bilo koga od nas, ali to ne znači da se ne vrijedi boriti za bolje društvo itekako. Ali jedini uspješan način je da se gradimo iznutra (integritet) i uz znanje, iskustvo i umrežavanje s ciljem stvarne evolucije tog sustava u koristi svih ne samo spretnih pojedinaca - na tome pomalo radimo. Na taj način se došlo i do ovoga što sada imamo. Nije sjajno, ali...bolje trenutno nema i neće samo pasti s neba.

    Display More

    Neznam dali da vam lupim "like", "thanks" ili "sad", jer stvarno ste pogodili! "realnost" je da se ja ne smijem ljutit što su oni na poziciji i provlače se kroz rupe zakona i zarađuju (kradu) hrpu para dok ja pošteno radim 200 sati na mjesec i krpam kraj s krajem. (mislim da bi trebao lupit "sad" 😢)

  • renchi
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,231
    Postova
    868
    Member since
    February 12, 2020
    • June 7, 2022 at 5:48 PM
    • #1,316

    Citam ove poslijednje postove, postove o Hanfi i slicnim agencijama ove drzavice i sjetim se necega.

    Htjela sam to pronaci na web i ovdje postati.

    Trazila sam one vijesti kako u Dalmaciji nisu htjeli posluziti navijače u dresovima reprezentacije RH, tj popularnim kockicama.

    Ali sve te vijesti su maknute sa weba.

    Zasto ? Nece to nestati ako nije " u novinama ". Lakse je maknuti vijesti nego drzavicine uposlenike iz npr HANFE ?

    Sve ce to i dalje ostati i imati posljedice. Nece te posljedice biti tako bezazlene. I vec nisu bezazlene.

  • alfa
    Student
    Reakcija primljeno
    225
    Postova
    127
    Member since
    March 26, 2020
    • June 7, 2022 at 6:17 PM
    • #1,317
    Quote from toluen

    Sve to što sada pišete o recentnim događajima je zapravo logično. Društvo je na razini na koju je uspjelo do sada "evoluirati" i ta premreženost postoji oduvijek i doslovno svuda - ne samo u RH. A oni sa starijim demokracijama su na relativno "višem" stupnju razvoja društva prošli određena (gorka) iskustva iz kojih su se razvili razni mehanizmi (zakoni, institucije) koji su "kvalitetniji" odnosno do neke mjere štite pojedinca i grupacije bez dovoljno društvene moći od onih koji je imaju i koriste da na njoj grade ono što im je cilj postići i pri tome gaze sve pred sobom da to postignu.

    No ta "zaštita" je relativna jer ako netko stane nekom stvarno opasnom na žulj - ništa ga neće spasiti ako ovaj odluči eliminirati - ne nužno fizički - dovoljno je da ga osramote ili unište ekonomski i dalje priroda stvari sama riješava takve situacije u korist bad guys jer oni jako dobro znaju kako te stvari zaista funkcioniraju.

    Realno zna se tko je danas u čemu "tata-mata" i tko vedri i oblači od najsitnijih detalja pa do globalnih događanja, a svi ti zakoni, pravo i pravica su svojevrsna magla na koju se iluzorno nastoje uhvatiti oni koju vjeruju da ona stvarno funkcionira. Da, ali samo onda kada nisu ugroženi stvarni interesi igrača koji zapravo vode tu igru. I tome danas bez greške svjedočimo kako u RH, ali i na čitavoj planeti gdje to funkcionira na sličan način.

    Umrežena društva (blago rečeno - mafije) u poziciji moći dobro znaju što im je činiti kako bi to znanje i moć održali u svojim rukama čak i onda kada se za njih događaju relativno nepovoljne situacije kao što su raspadi društvenih sistema, jer su vrlo svjesni da se i to događa (ponekad to i iniciraju), ali i da je to prilika da se zauzmu nove pozicije i ajmo reći "posije sjeme" nekih budućih odnosa u kojima će oni opet nastaviti raditi to što su radili. Tim mehanizmom je puno nekadašnjih komunističkih funkcionera i dalje na pozicijama (ako ne osobno - preko potomaka), koristeći se svim polugama moći koje su imali i imaju na raspolaganju.

    Ono što im je svima zajedničko je da imaju vidljivost ledenog brijega - samo nekoliko % je javno vidljivo i prepoznatljivo, a ostalo se skriva u tamnim mutnim dubinama odnosa koji se ne evidentiraju, ne dokumentiraju i tu nema ničega samo dogovori ispod stola. Ali zna se "kod" - omerta (zakon šutnje pod prijetnjom smrti) dok tu i tamo tu netko ne "pukne" pa ponekad nešto izbije na površinu, onda se toga dohvate svi koji od toga žive (policije, odvjetništva, mediji itd) i to onda stvara dojam da se nešto "događa". To je neprekidan proces koji se stalno iznova vrti u krug, ali se i on mijenja kako se mijenja sve oko njih.

    To je REALNOST u kojoj živimo i koliko god se na to ljutili i bunili da je to je nepravedno (što jest) ima isti učinak kao da se ljutite što je akceleracija sile teže na planeti Zemlji = 9,81 m/s2

    Put do prave pravice je puno duži nego što je život bilo koga od nas, ali to ne znači da se ne vrijedi boriti za bolje društvo itekako. Ali jedini uspješan način je da se gradimo iznutra (integritet) i uz znanje, iskustvo i umrežavanje s ciljem stvarne evolucije tog sustava u koristi svih ne samo spretnih pojedinaca - na tome pomalo radimo. Na taj način se došlo i do ovoga što sada imamo. Nije sjajno, ali...bolje trenutno nema i neće samo pasti s neba.

    Display More

    Svaka čast, kada bi ljudima bilo ovo jasno, bilo bi puno bolje nego što je u HR.

    Osvježenje je pročitati ovako nešto nakon mnogobrojnih pametnjakovića (korisnih idiJota), koji još po mogućnosti obožavaju Trumpa (prototip lokalnog HDZ-ovca) dok s visoka govore o onima koji su birali lokalne hadezeovce.

  • Yieldchaser
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,517
    Postova
    585
    Member since
    March 8, 2022
    • June 7, 2022 at 6:34 PM
    • #1,318

    toluen

    "Realno zna se tko je danas u čemu "tata-mata" i tko vedri i oblači od najsitnijih detalja pa do globalnih događanja, a svi ti zakoni, pravo i pravica su svojevrsna magla na koju se iluzorno nastoje uhvatiti oni koju vjeruju da ona stvarno funkcionira. Da, ali samo onda kada nisu ugroženi stvarni interesi igrača koji zapravo vode tu igru. I tome danas bez greške svjedočimo kako u RH, ali i na čitavoj planeti gdje to funkcionira na sličan način."

    Velika istina je sadržana upravo u ovim riječima.

    💯

  • renchi
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,231
    Postova
    868
    Member since
    February 12, 2020
    • June 7, 2022 at 6:54 PM
    • #1,319
    Quote from Yieldchaser

    toluen

    "Realno zna se tko je danas u čemu "tata-mata" i tko vedri i oblači od najsitnijih detalja pa do globalnih događanja, a svi ti zakoni, pravo i pravica su svojevrsna magla na koju se iluzorno nastoje uhvatiti oni koju vjeruju da ona stvarno funkcionira. Da, ali samo onda kada nisu ugroženi stvarni interesi igrača koji zapravo vode tu igru. I tome danas bez greške svjedočimo kako u RH, ali i na čitavoj planeti gdje to funkcionira na sličan način."

    Velika istina je sadržana upravo u ovim riječima.

    💯

    Ja se slažem s vama, ali vi govorite o ljudima koji su vlasnici svijetskog kapitala. Takvih kod nas nema, osim posredno, a i to malo. Među tima ima jedan porijeklom Hrvat, ali taj se ne bi šteo miješati. Za njih ne postoje pravila, ali za ostale postoje. Takvih nezamijenjvih u Hrvatskoj ne postoji. Osim tog jednog koji se ne miješa.

    Tima o kojima vi govorite je posve svejedno što se " dolje " događa dok ne ugrožava njih. Većina ne može naći Hrvatsku niti na karti. Okom ne bi trepnuli da se po zatvorima potrpaju tukci koji su uništili i uništavaju ovu državicu. Ali kada bi im državica počela interese remetiti tada bi se umješali. Npr dođe do raspada EU i propasti eura i što se zbiva sa državicom ?

  • Yieldchaser
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,517
    Postova
    585
    Member since
    March 8, 2022
    • June 7, 2022 at 9:05 PM
    • #1,320
    Quote from havi
    Quote from Yieldchaser

    Meni taj tip nikad nije legao. Moj pokojni otac nikad jedne lijepe riječi o njemu nije rekao.

    Priziv savjesti ? Tu ne igra ? :S

    Osuda crkve? :|

    Ma ne.. Upoznao ga je jednom ranih 2000ih... Tip je bio arogantan do bola još tada. To se drži kao da svi moraju ljubiti travu po kojoj hoda. Ta politika kao da je nekakav nektar za te tipove. Niz onih nadmenih nastupa na Otvorenom. Ona mesnata faca, uvijek u grimasama... A lik je u biti osrednjih znanja i sposobnosti kao liječnik. Usporedbe radi, Reiner i Jovanović su daleko pametniji. Mene Ćorušić podsjeća na onog 'prijatelja' od Harrisona Forda u Bjeguncu.

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.) 472

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:15 PM
      • Dionice
      • harpun
      • May 22, 2025 at 4:58 PM
    2. Odgovora
      472
      Pregleda
      204k
      472
    3. Hawk Tuach

      May 22, 2025 at 4:58 PM
    1. PODR (Podravka d.d.) 1.2k

      • havi
      • February 12, 2020 at 6:30 PM
      • Dionice
      • havi
      • May 22, 2025 at 3:30 PM
    2. Odgovora
      1.2k
      Pregleda
      483k
      1.2k
    3. Sheki

      May 22, 2025 at 3:30 PM
    1. Komentari trgovanja na burzi - LIVE 16k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 11:19 AM
      • Dionice
      • harpun
      • May 22, 2025 at 3:23 PM
    2. Odgovora
      16k
      Pregleda
      6M
      16k
    3. All

      May 22, 2025 at 3:23 PM
    1. KOTR (Koncar Mjerni transformatori d.d.) 177

      • Like 1
      • Lemi
      • March 7, 2023 at 9:30 PM
      • Dionice
      • Lemi
      • May 22, 2025 at 1:20 PM
    2. Odgovora
      177
      Pregleda
      57k
      177
    3. jkova25

      May 22, 2025 at 1:20 PM
    1. INGR (INGRA d.d.) 1.9k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:06 PM
      • Dionice
      • harpun
      • May 22, 2025 at 1:20 PM
    2. Odgovora
      1.9k
      Pregleda
      834k
      1.9k
    3. SILVIO2024

      May 22, 2025 at 1:20 PM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.)

    Hawk Tuach May 22, 2025 at 4:58 PM
  • PODR (Podravka d.d.)

    Sheki May 22, 2025 at 3:30 PM
  • Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    All May 22, 2025 at 3:23 PM
  • KOTR (Koncar Mjerni transformatori d.d.)

    jkova25 May 22, 2025 at 1:20 PM
  • INGR (INGRA d.d.)

    SILVIO2024 May 22, 2025 at 1:20 PM
  • ZABA (Zagrebačka banka d.d.)

    All May 22, 2025 at 11:57 AM
  • DLKV (Dalekovod d.d.)

    All May 22, 2025 at 11:55 AM
  • ADPL (AD Plastik d.d.)

    All May 22, 2025 at 10:39 AM
  • KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

    sokol74 May 22, 2025 at 10:14 AM
  • GRNL (Granolio d.d.)

    maher May 21, 2025 at 8:41 AM

Popularne Teme

  • DRY BULK

    10,486 Replies, 4 years ago
  • Utjecaj i posljedice ratova na tržišta kapitala

    2,561 Replies, 3 years ago
  • Trumpove carine

    16 Replies, A month ago
  • CORONA virus

    3,567 Replies, 5 years ago
  • Politika, birokracija i pravosudni sustav kao ključni faktori sistemskog rizika na ZSE

    1,894 Replies, 5 years ago

Tags

  • Politika
  • Stranke
  • Korupcija
  • Sinekure
  • Porezi
  • Zakoni
  • Birokracija

Online korisnici na ovoj temi

  • 1 gost
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™