Fortenova je za tu namjenu ovih dana osnovala tvrtku FNG ART, dioničko društvo za upravljanje koje će se pojaviti kao kupac Sberbankova udjela od 43 posto, otkriva nam izvor blizak vrhu Fortenove.

U drugoj fazi Fortenovu bi trebali dokapitalizirati obvezni mirovinski fondovi i jedna od tvrtki iz poslovnog carstva hrvatskog plinskog kralja Pavla Vujnovca, čime će kompanija namaknuti novac za zatvaranje te transakcije. No, spominje se i prodaja nekih tvrtki, vjerojatno Jamnice.

Doznali smo koja tvrtka preuzima Fortenovu od Sberbanka!

Sberbank se do kraja listopada definitivno povlači iz Fortenove, a njihov poslovni udjel kupuje nedavno osnovana tvrtka. Fortenova je za tu namjenu ovih

danica.hr

Quote from Manu

Fortenova je za tu namjenu ovih dana osnovala tvrtku FNG ART, dioničko društvo za upravljanje koje će se pojaviti kao kupac Sberbankova udjela od 43 posto, otkriva nam izvor blizak vrhu Fortenove.

F..KING ART - how appropriate.

Nevjerojatno da je Agrokor bilo moguće ugasiti dok 25 vjerovnika na vrhovnom sudu traži reviziju nagodbe, uključujući Adris s milijardu kuna potraživanja.

Toliko smo bolesno korumpirana država da je to gadljivo.

Quote

“Revizija je izvanredni pravni lijek protiv sudskih odluka. U postupku izvanredne uprave ne može se podnijeti redovna, već samo izvanredna revizija što znači da se može podnijeti samo zbog materijalnopravnog ili postupovnopravnog pitanja koje je važno za osiguranje jedinstvene primjene prava i ravnopravnosti svih u njegovoj primjeni. O reviziji odlučuje Vrhovni sud Republike Hrvatske.

Protiv drugostupanjske odluke Visokog trgovačkog suda kojom je potvrđeno rješenje Trgovačkom suda o potvrdi Nagodbe reviziju je podnijelo 25 revidenata.

Podnesene revizije i postupak koji će se povodom njih voditi pred Vrhovnim sudom nema utjecaja na provedbu Nagodbe.

AGROKOR - Page 47 - Stručne rasprave - Dionice.NET

Izvor informacija nema renome jednog indexa ili danice, ali evo šro oni kažu:

"Time je uspješno okončan jedan od najvećih svjetskih postupaka restrukturiranja kroz stečaj, koji je kao takav i međunarodno prepoznat, a sam postupak je dobio pravni legitimitet u Europskoj uniji, Velikoj Britaniji, SAD-u i Švicarskoj."

Ili su EU, GB , USA i CH banana države i HDZ ih drži u šaci ili ovo što neki ovdje pišu nije točno.

" Agrokor je, iako u bankrotu, nastavio s poslovanjem, a u procesu su očuvane sve operacije i puna zaposlenost. Sustav je u tom trenutku na području jugoistočne Europe zapošljavao više od 50.000 ljudi i njegova bi propast, zbog utjecaja na tisuće povezanih kompanija, uzrokovala ozbiljne negativne posljedice u gospodarstvima Hrvatske i svih zemalja regije."

"Ukupan dug kompanije je u tom trenutku iznosio 56 milijardi kuna, omjer duga i dobiti iz operativnog poslovanja bio je oko 30 puta, a na računima kompanija je bilo svega šest kuna. "

"Najvažniji rezultat postupka izvanredne uprave, uz postignutu nagodbu i očuvane poslovne operacije, bila je činjenica da su još tijekom postupka dugovi 2400 mikro i malih dobavljača plaćeni u potpunosti, dok su ostali vjerovnici namireni u prosjeku 60 posto. Pritom su sva plaćanja dobavljača i ukupan trošak stabiliziranja urušenog poslovanja podmireni iz poslovanja i imovine Agrokora, bez trošenja novca poreznih obveznika RH. Ujedno, postupak izvanredne uprave je dobio i međunarodnu pravnu zaštitu, a međunarodna financijska struka ga je nagradom TMA proglasila jednim od najboljih procesa restrukturiranja u svijetu 2018. godine."

"Zaštita" malih dioničara u USA.

The Biggest Stock Scams of Recent Time (investopedia.com)

Enron (2001)

"Kroz neke komplicirane računovodstvene prakse koje su uključivale korištenje fiktivnih tvrtki, Enron je uspio zadržati stotine milijuna vrijedan dug izvan svojih knjiga.7 To je zavaralo ulagače i analitičare da misle da je ova tvrtka u osnovi stabilnija nego što je zapravo bila. Osim toga, fiktivnim tvrtkama, koje vode rukovoditelji Enrona, zabilježile su izmišljene prihode, u osnovi bilježeći jedan dolar prihoda, više puta.8 Ova praksa stvorila je izgled nevjerojatnih brojki zarade.9

Na kraju se rasplinula složena mreža prijevare, a cijena dionice pala je s preko 90 $ na manje od 30 centi."

Pitanje: kako su zaštićeni mali dioničari?

WorldCom (2002)

"3,8 milijardi dolara vrijedni normalni operativni troškovi, koji bi svi trebali biti zabilježeni kao troškovi za fiskalnu godinu u kojoj su nastali, tretirani su kao investicije i zabilježeni su tijekom niza godina. Ovaj mali računovodstveni trik grubo je preuveličao dobit za godinu kada su nastali troškovi. U 2001. godini WorldCom je izvijestio o dobiti većoj od 1.3 milijarde dolara. Zapravo, njegovo poslovanje postajalo je sve neprofitabilnije. Tko je najviše patio u ovom poslu? Zaposlenici; deseci tisuća njih ostali su bez posla.13 Sljedeći koji su osjetili izdaju bili su ulagači koji su morali gledati bolan pad cijene dionica WorldComa, jer je pala s više od 60 dolara na manje od 1 dolara.14 "

Tyco International (2002)

"Zajedno s financijskim direktorom Markom Swartzom i CLO Markom Belnickom, Kozlowski je dobio 170 milijuna dolara kredita s niskim ili nikakvim kamatama bez odobrenja dioničara. Kozlowski i Belnick dogovorili su prodaju 7,5 milijuna dionica neovlaštenih dionica Tycoa za prijavljenih 430 milijuna dolara.15

Ta su sredstva prokrijumčarena iz tvrtke koja se obično prerušava u izvršne bonuse ili beneficije. Kozlowski je iskoristio sredstva kako bi unaprijedio svoj raskošni način života, koji je uključivao pregršt kuća, zloglasnu zavjesu za tuširanje vrijednu 6.000 dolara i rođendansku zabavu od 2 milijuna dolara za svoju suprugu. Početkom 2002. godine skandal se polako počeo raspadati, a cijena dionice Tycoa pala je gotovo 80 posto u razdoblju od šest tjedana."

HealthSouth (2003)

HealthSouth preuveličao prihode za 2,7 milijardi dolara. dionice pale za 97% na zatvaranje od 11 centi u jednom danu. Začudo, izvršni direktor oslobođen je 36 točaka optužnice za prijevaru, ali je kasnije osuđen na temelju optužbi za primanje mita.

Pravna država?

Bernard Madoff (2008)

skrivao je gubitke svojih hedge fondova plaćajući ranim investitorima novac prikupljen od drugih. Ovaj fond dosljedno bilježi dobitak od 11% svake godine tijekom 15 godina.

Ova shema prevarila je investitore za otprilike 50 milijardi dolara.

Najgora stvar u ovim prevarama je da su investitori bili zaslijepljeni. Oni koji su osuđeni za prijevaru mogli bi odslužiti nekoliko godina zatvora, što ulagače/porezne obveznike košta još više novca. SEC radi na sprječavanju takvih prijevara.21 Međutim, s tisućama javnih tvrtki u Sjevernoj Americi gotovo je nemoguće osigurati da katastrofa više neće napasti.

Izvinjavam se na plahti i što je najvažnije što sam u priču umjesto renomiranih indexa i danice uveo seebiz i investopediu.

Jesu li u tim primjerima dioničari drukčije tretirani, pa je recimo dioničar Mercatora isplaćen, a Leda nulovan ?

todoriće je prodao juicy, ovi su prodali ledo, slijedeći planiraju prodati jamnicu. i šta će na kraju ostati? samo trgovina ili samo poljoprivreda? evidentno je da se riješavaju profitabilnih industrijskih pogona.

Mogao je isto tako i Todorić prodati firme i sve probleme riješiti, ali onda ova ekipa ne bi omastila brkove.

da je prodao ledo imao bi bar dvije godine financijskog lufta da sredi ostale dugove.

Gore sam stavio pogrešan link, trebalo je:

Završen postupak izvanredne uprave, Agrokor izbrisan iz sudskog registra | SEEbiz.eu

Quote from alfa1

Gore sam stavio pogrešan link, trebalo je:

Završen postupak izvanredne uprave, Agrokor izbrisan iz sudskog registra | SEEbiz.eu

Potrudili ste se kolega alfa1 da nas gubitnike utješite , ali barem sto se mene tiče niste uspjeli.

Kako tumačite postupak sada pokojnog odvjetnika Tina Dolickog koji je sudu nekoliko dana prija izglasavanja Nagodbe u srpnju 2018. g. podnio podnesak u kojem je potraživanja vjerovnika od nekoliko desetaka milijuna pretvorio u 30 i nešto milijardi za iznose jamstva s obrazloženjem da se radi u greškama u pisanju i racunanju.

Vjerovnici tj. Privremeno vjerovnički vijeće koje ih je predstavljalo nije imalo hrabrosti i zakonite podloge da izglasa nacrt nagodbe sa spornim jamstvima. To je učinio samoinicijativno, na svoju ruku hrabri odvjetnik savjetnik izvanredne uprave, a sud prihvatio kao ispravak greške u pisanju i racunanju.

Kako su dugovi Agrokora sa 56 milijardi spali na 30- tak milijardi o kojima su vjerovnici odlučivali nagodbom računajući i oko 10 milijardi u tom iznosu osporenih potraživanja ?

Vjerovnici koji su osporavali jamstva kao Agram i Adris sklopili su Nagodbe i povukli osporavanja jamstva.

Dioničari koji nisu bili vjerovnici nisu imali pravo ni mogućnost osporavanja jamsta pa shodno tome nisu mogli sklapati nagodbe i popušili su sve.

Mikro i mali dobavljači namireni su sicom od cca 100 milijuna kuna.

Nije bilo u opasnosti 50 tisuća radnih mjesta jer zaposlenici u slovenskom Mercatoru, u srpskim i bosanskim društvima nisu bili obuhvaćeni postupkom izvanredne uprave tako da je ta brojka čista laž i mazanje očiju javnosti.

Troškovi postupka izvanredne uprave racunajuci troškove raznih savjetnika i kamata za prenapuhani roll up odnijeli su preko milijardu kuna.

Ima toga još puno, neda mi se vise pisati, uglavnom prijevara svijetskog razmjera pod patronatom vlade i sudova.

Evo još jednog renomiranog izvora offshore informacija za kojeg barem znamo da nije pod kontrolom Plenkovića.

Nevjerojatno je kako se ovaj dio afere čiji je krak odveo prema Dalekovodu odjednom stišao iako je trebao biti najvrući jer zapravo povezuje sve najveće gospodarske afere zadnjih godina povezane s politikom.

Link

alfa1

Odlična kronologija prevara, a u stvari i Agrokor je bio Ponzijeva shema duga koji je premašivao imovinu firme i trebao je propasti već 2008., ali je sa financijskim malverzacijama u koje su bile uključene gotovo sve financijske institucije u Hrvatskoj i mnoge iz svijeta preživio do 2017. godine. Znakovito je u svim tim prevarama da su dioničari izgubili sav svoj kapital kao i ovdje u slučaju firmi kćeri za što je napisan i lex specialis.

Da li je moralno ili nije da su u lex specialis bile uključene i firme sa manjinskim udjelom, mislim da nije, ali to je tako u Hrvatskoj, interesne skupine su tako predložile, a sud je dosudio i presuda je pravomoćna.

Najzanimljivije je da je Ivek još uvijek u Kulmerovim dvorima, koje mu nisu oduzeli i može si priuštiti grijanje dvorca, bez obzira na cijenu plina za grijanje ove zime.

Jučer je bilo prvo ročište u mom slučaju protiv RH, a vezano uz Agrokor i povezana društva. Kako mi je rekao odvjetnik da je to prvi ili među prvim slučajevima za koje je počelo. Je li još tko od kolega imao ročište?

Quote from Ledica

Potrudili ste se kolega alfa1 da nas gubitnike utješite , ali barem sto se mene tiče niste uspjeli.

Cilj mi nije bio utješiti ni gubitnike, ni razuvjeriti gladne "dokaza" da toga ima samo kod nas i da je svugdje bolje, jer je to mišn imposibl.

Cilj mi je bio ukazati da se zbog gladi za "dokazima" u najširem luku zaobilaze stručni portali koji pišu o ekonomiji, tipa Poslovni, Seebiz, Lider, Arhivanalitika i citiraju index, danica ... Da se stvaraju "dokazi" svakodnevno, ponavljaju fraze koje nisu istinite, od sve su burze osim naše odavno iznad cifri na kojima su bile 2008., do squeez out postoji samo u HR dok Vi i flight niste citirali da je to pozitivna praksa (ili tako nešto) u EU, split dionica ...

Bila je to reakcija na negativan PR (općenito ne samo na ovoj temi) pogonjen "glađu" za "dokazima" zašto su "gladni" "opljačkani", dok su vani svi zaštićeni, kao lički medvjedi.

"Uspjesi" zaštićenih investitora na uređenim, likvidnim tržištima:

the percentage of investors who make money on the stock market - Google pretraživanje

"By some estimates, only 20 percent of investment professionals are successful investors."

"A 70 percent don't last beyond the first year, and 95 percent stop trading by the third year."

"According to popular estimates, as much as 90% of people lose money in stock markets, including both new and seasoned investors. Isn't it shocking? But it is a fact."

Samo 20% profesionalaca je uspješno, 95% odustane nakon 3. godine, 90% ljudi izgubi novac, odnosi se na uređena, likvidna, "zaštićena" tržišta.

Možda postoje i neki drugi razlozi, mogućnosti uslijed kojih se može izgubiti novac i u HR, a da to nije "krađa moguća samo kod nas".

Ima li ikakve logike da u HR koja je dio EU i uskoro i unutar monetarne unije postoji mogućnost da ima zakone koji su "mogući samo kod nas"?

Nema.

Quote from alfa1

"Ukupan dug kompanije je u tom trenutku iznosio 56 milijardi kuna, omjer duga i dobiti iz operativnog poslovanja bio je oko 30 puta, a na računima kompanija je bilo svega šest kuna. "

"Najvažniji rezultat postupka izvanredne uprave, uz postignutu nagodbu i očuvane poslovne operacije, bila je činjenica da su još tijekom postupka dugovi 2400 mikro i malih dobavljača plaćeni u potpunosti, dok su ostali vjerovnici namireni u prosjeku 60 posto.

Boldano nešto govori o kvaliteti upravljanja tadašnjeg vlasnika, a vjerojatno je i baš bio namjeravao podmiriti dugovanja prema 2400 mikro i malih dobavljača i ostalim vjerovnicima.

Navijanje za njega da nešto dokaže, ospori i sl. mi je malo...

Glavni krivac je on. Nije se bunio ni on ni dioničari dok je bio u milosti te iste države i političara, mogao je poslovati uspješno bez problema, pa ga nitko ne bi dirao.

Što bi se dogodilo da se država nije umiješala?

Dionice bi ostale neokrznute, sve sastavnice Agrokora bi preživjele, vjerovnici podmireni?

Quote from alfa1

Što bi se dogodilo da se država nije umiješala?

Dionice bi ostale neokrznute, sve sastavnice Agrokora bi preživjele, vjerovnici podmireni?

1. Dioničari svih sastavnica Agrokora u regiji bi bili jednako tretirani
2. Jamstva bi se trebala priznati po zakonu, ne više od kapitala svakog društva
3. Jamstva bi trebala biti izglasana na glavnim skupštinama, a pošto nisu, nevaljana su
4. Jamstva su trebala imati protučinidbu, a pošto nisu, nevaljana su

Država je kriminalnom nagodbom zaštitila ruske banke i priznala nevaljana jamstva. Da država nije priznala jamstva koja su nevaljana, mi bi bili netaknuti.

Moraš jedno shvatiti, nas nije briga za Agrokor. Agrokor je morao propasti i to je neupitno. Međutim, uzimam za primjer Ledo, on je trebao opstati. Agrokor je bio vlasnik samo 48%, nas 52% s Agrokorom veze nije imalo. A nulovani smo. S druge strane dioničari Mercatora nisu nulovani, a isto tako su bili dio Agrokor grupe.

Kako nekome nakon afere hotmail može pasti napamet opravdavati lex i bilo što vezano uz njega??

Pa svi znamo koji je jedini cilj postupka bio.

Svi znamo da je Agrokor bio prezadužen.

Svi znamo da Todorić nije trebao ostati vlasnik istog.

Kompanije su se trebale prodavati i vraćati dug.

Što sad imamo i što ćemo imati?

Još goru situaciju!!!

Iz pouzdanih izvora sam saznao da je arbitraža dobivena jos prije dva mjeseca 😀😎..

NESLUŽBENO Todorić dobio spor protiv Hrvatske na arbitražnom sudu u Washingtonu? Odšteta koju mora dobiti je nestvarna ....

tako da ovo nije fake news😀

Što se tiče "stručnosti" tih takozvanih stručnih medija od njih se bitne informacije neće dobiti. Žive i preživljavaju zahvaljujući proračunskom sufinanciranju i samo po sebi je jasno da će cenzurirati informacije štetne za vladu. A s obzirom na isprepletenost odnosa i interesa i nikakvu transparentnost cijelog procesa od samog početka jasno je da će vladini mediji bježati od teme a neovisni će je obrađivati. Mada i oni nedovoljno. Nerazjašnjeno je npr. još uvijek kako se Knighthead riješio vlasništva jer se već više od godinu dana ne spominju kao suvlasnik i pod kojim uvjetima se Vujnovac dočepao njihovog dijela.

"Stručni" mediji nikad neće objaviti informaciju o tome dok ovi drugi bi kad bi je imali. A s obzirom da sada znamo kako i po kojoj cijeni je došao do vlasništva nad Dalekovodom preostaje nam samo povući paralelu.

Quote from alfa1

Quote from Ledica

Potrudili ste se kolega alfa1 da nas gubitnike utješite , ali barem sto se mene tiče niste uspjeli.

Cilj mi nije bio utješiti ni gubitnike, ni razuvjeriti gladne "dokaza" da toga ima samo kod nas i da je svugdje bolje, jer je to mišn imposibl.

Cilj mi je bio ukazati da se zbog gladi za "dokazima" u najširem luku zaobilaze stručni portali koji pišu o ekonomiji, tipa Poslovni, Seebiz, Lider, Arhivanalitika i citiraju index, danica ... Da se stvaraju "dokazi" svakodnevno, ponavljaju fraze koje nisu istinite, od sve su burze osim naše odavno iznad cifri na kojima su bile 2008., do squeez out postoji samo u HR dok Vi i flight niste citirali da je to pozitivna praksa (ili tako nešto) u EU, split dionica ...

Bila je to reakcija na negativan PR (općenito ne samo na ovoj temi) pogonjen "glađu" za "dokazima" zašto su "gladni" "opljačkani", dok su vani svi zaštićeni, kao lički medvjedi.

"Uspjesi" zaštićenih investitora na uređenim, likvidnim tržištima:

the percentage of investors who make money on the stock market - Google pretraživanje

"By some estimates, only 20 percent of investment professionals are successful investors."

"A 70 percent don't last beyond the first year, and 95 percent stop trading by the third year."

"According to popular estimates, as much as 90% of people lose money in stock markets, including both new and seasoned investors. Isn't it shocking? But it is a fact."

Samo 20% profesionalaca je uspješno, 95% odustane nakon 3. godine, 90% ljudi izgubi novac, odnosi se na uređena, likvidna, "zaštićena" tržišta.

Možda postoje i neki drugi razlozi, mogućnosti uslijed kojih se može izgubiti novac i u HR, a da to nije "krađa moguća samo kod nas".

Ima li ikakve logike da u HR koja je dio EU i uskoro i unutar monetarne unije postoji mogućnost da ima zakone koji su "mogući samo kod nas"?

Nema.

Quote from alfa1

"Ukupan dug kompanije je u tom trenutku iznosio 56 milijardi kuna, omjer duga i dobiti iz operativnog poslovanja bio je oko 30 puta, a na računima kompanija je bilo svega šest kuna. "

"Najvažniji rezultat postupka izvanredne uprave, uz postignutu nagodbu i očuvane poslovne operacije, bila je činjenica da su još tijekom postupka dugovi 2400 mikro i malih dobavljača plaćeni u potpunosti, dok su ostali vjerovnici namireni u prosjeku 60 posto.

Boldano nešto govori o kvaliteti upravljanja tadašnjeg vlasnika, a vjerojatno je i baš bio namjeravao podmiriti dugovanja prema 2400 mikro i malih dobavljača i ostalim vjerovnicima.

Navijanje za njega da nešto dokaže, ospori i sl. mi je malo...

Glavni krivac je on. Nije se bunio ni on ni dioničari dok je bio u milosti te iste države i političara, mogao je poslovati uspješno bez problema, pa ga nitko ne bi dirao.

Što bi se dogodilo da se država nije umiješala?

Dionice bi ostale neokrznute, sve sastavnice Agrokora bi preživjele, vjerovnici podmireni?

Display More

Kolega alfa1 previše ste mi konfuzni, previše navodnika je u vašem postu, na trenutke je teško dokučiti što je pjesnik htio reci, ali jedno je jasno, barem onima “ gladnih” dokaza.

Lex Agrokor nije donijet ni postupak izvanredne uprave pokrenut zbog prijevara i kriminalnih radnji Uprave Agrokora ( jedan kazneni postupak protiv Gazde propao, drugi je na tom tragu ) nego su se muljaže, izvlačenje novca, tančiranje plijena, lešinarenje, namirivanje dugova povlaštenih vjerovnika, pljačka dioničara ……. dogodile nakon donošenja Lexa i pokretanja postupka.

Kriminal nije uzrok nego posljedica financijskih teškoća u kojima se našao Agrokor. I to samo Agrokor i njegov vlasnik.

Quote from salamon

Iz pouzdanih izvora sam saznao da je arbitraža dobivena jos prije dva mjeseca 😀😎..

NESLUŽBENO Todorić dobio spor protiv Hrvatske na arbitražnom sudu u Washingtonu? Odšteta koju mora dobiti je nestvarna ....

tako da ovo nije fake news😀

Bila je to stvarno fake News , ali doista postoje realne šanse da u narednim mjesecima ili slijedece godine postane točna i istinita vijest.

Kao sto je vidljivo na stranici arbitražnog suda u Washingtonu glavni argument RH u sporu je prigovor jurisdikcije arbitražnog suda.

Ako ne uspiju osporiti nadležnost suda Ivici se šanse za slavlje drastično povećavaju.