Moze li prezivjeti?
Display MoreGle, ako se kineski partijasi ne zabrinjavaju sta onda mi padamo? Perche? Zakaj?
Kao sto ste zakljucili.
Svijet je htio pad i izmisljen je razlog.za evergrande se znalo vise od godinu dana da idu u tom smjeru.
Sada ce prodavaci kupovati po vecoj cijeni prodano i vise ce cijeniti kupljeno.
Ako govorimo o dry bulku tu smo se pokazali bolji od vikinga i amera. Oni su sebi priustili vece gubitke.
Mi smo razumnije procjenili situaciju oko evergrandea jer imamo iskusnije i hrabrije dionicare ili kvalitetniji forum od njih😁
Ma kod njih je jednostavno veca volatilnost i vise trejdera u igri oni su neposredno prije pada rasli 40% dok je atpl 25% tako je bilo i prvi put kad je padalo nedavno oni su padali vise nego atpl, tako da atpl se ponasa kao nekakav moving average vanjskih brodara.
Oko 1/4 kineskog bdp je gradevina i ako ga sruse srusili bi sve a u nekim scenarijima mogla bi i partija pasti.
Sve je to mali novac za 2. gospodarstvo svijeta.
Dok se trziste stanova ne stabilizira preusmjerit ce gradevinske firme na infrastrukturu.
Kada opet krene stanogradnja masovna i jeftina sljedi boom.
Koliko je meni poznato 10-15% je njima ovaj dio gradjevine zastupljen kroz gdp
Oko 25% sva gradevina a ovaj dio neznam ali moze biti kako ste napisali.
Vazan je za kinu i drugi sektori su vezani.
mi još imamo traume od Hidre, Viadukta i još živućih građevinara, pa nam je jučer i brodarski sektor padao preko 7% a oni glavni akteri u Kini jučer pali 7% i poslije se oporavili ili je i to tamo zadnje napucavanje radi izlaska
Oko 25% sva gradevina a ovaj dio neznam ali moze biti kako ste napisali.
Vazan je za kinu i drugi sektori su vezani.
Ne znam sad ni ja vise neki dan sam citao da je oko 10-15% sad opet citam da je do 28% tko zna sta tko racuna sve u njihov property 
Display MoreMore fundamentally, Chinese leader Xi Jinping’s new push for “common prosperity” conflicts with developers’ most profitable business, building upscale apartments in affluent top-tier cities. The government is nudging the industry toward lower-cost and rental properties in ways subtle and not so: from manipulating credit to setting “reference prices” for real estate in the red-hot Shenzhen market.
This will expand elsewhere, Chen predicts. “The clampdown on the property sector is almost relentless,” she says. “Developers will be more like regulated utilities going forward.”
Ovo je najbolje i logicno pojasnjenje situacije.vlasnik evergrand(ima i drugih) je zelio vise zaraditi gradnjom skupljih nekretnina nadajuci se da ce i stranci kupovati. Nije se dogodilo a za kineze je preskupo.
Predsjednok Xi je prerezao s pravom, treba jeftino graditi ono sto kinezi mogu kupovati. To ce u buducnosti pojacati gradnju. Postojeci neprodani stanovi ce se odmah rjesiti. Drzava ce na neki nacin uskociti ali kad ovakvi vlasnici i dionicari budu osisani do koze kao primjer drugima.
The People’s Bank of China, along with the China Banking and Insurance Regulatory Commission, told Evergrande executives they need to implement the central government’s strategy for stable and healthy development of the real estate market
Ovo me podsjeca i na nase trziste nekretnina.
Eto riješeno ... bar zasad
Eto riješeno ... bar zasad
ajmo zatvaraj ovu temu.
Nitko ne želi krizu za krizom, kad se riješe corone, nešto će opet bit i tako u krug...
Kina mijenja gospodarski model, EU kompanije zabrinute
i šlag na kraju:
Članice Komore EU najviše brine u kojoj će mjeri moći pridonijeti rastu kineskog gospodarstva u budućnosti"
Upravo sam se za .99$ pretplatio na mjesec dana na Caixin Global, to je kineski Večernjak. Blizak Partiji, naravno. Imaju članaka o Evergrandeu na bacanje. A nijedan mi se ne čini dobar.
Recimo, ima neka lokalna banka Shengjing Bank koja je posudila brdo novca Evergrandeu, a par godina ranije Evergrande je postao većinski vlasnik te banke. Kad je Evergrande kupovao Shengjing Bank, preuzeo je i dio njihovih loših kredita/plasmana. Pa ima i da su se zaduživali s kamatama iznad 15%, da je hrpa banaka, lokalne vlasti i građevinaca sad u problemu, da su imali velika neprikazana dugovanja... Kineski Agrokor. I sad će to sve Partija riješiti do kraja tjedna. Idemo svi preseliti u Kinu, zemlju mogućnosti.
The bank’s situation shows how the widening Evergrande vortex threatens to suck in businesses across China, potentially affecting millions of people. China’s most-indebted real estate company, with more than $300 billion of liabilities, is teetering on the edge of insolvency and raising concerns worldwide about a broad swathe of financial contagion. Shengjing Bank is only one of hundreds of enterprises with a stake in the outcome.
The bank itself is in deep trouble. In the first half of 2021, net profit decreased 63.6% to 10.3 billion yuan. The China Banking and Insurance Regulatory Commission in May fined Shengjing’s four branches 5.52 million yuan for violating regulations and granting loans to unapproved real estate projects.
Shengjing has chaotic internal financing problems similar to those of the bankrupt conglomerate HNA Group Co. Ltd., a senior banker at another joint-stock bank said.
Recimo, ima neka lokalna banka Shengjing Bank koja je posudila brdo novca Evergrandeu, a par godina ranije Evergrande je postao većinski vlasnik te banke. Kad je Evergrande kupovao Shengjing Bank, preuzeo je i dio njihovih loših kredita/plasmana. Pa ima i da su se zaduživali s kamatama iznad 15%, da je hrpa banaka, lokalne vlasti i građevinaca sad u problemu, da su imali velika neprikazana dugovanja... Kineski Agrokor. I sad će to sve Partija riješiti do kraja tjedna. Idemo svi preseliti u Kinu, zemlju mogućnosti.
he, a gdje si bio 90.ih...
ali ima jedna bitna razlika, naši novokonponovani "kapitalisti" su odmah zatvorili Goli otok ali kinezi svoj nisu i da, partija će sve riješiti ali na sebi svojstven način a svi su zaboravili što je to komunistička partija... 
Recimo, ima neka lokalna banka Shengjing Bank koja je posudila brdo novca Evergrandeu, a par godina ranije Evergrande je postao većinski vlasnik te banke. Kad je Evergrande kupovao Shengjing Bank, preuzeo je i dio njihovih loših kredita/plasmana. Pa ima i da su se zaduživali s kamatama iznad 15%, da je hrpa banaka, lokalne vlasti i građevinaca sad u problemu, da su imali velika neprikazana dugovanja... Kineski Agrokor. I sad će to sve Partija riješiti do kraja tjedna. Idemo svi preseliti u Kinu, zemlju mogućnosti.he, a gdje si bio 90.ih...
ali ima jedna bitna razlika, naši novokonponovani "kapitalisti" su odmah zatvorili Goli otok ali kinezi svoj nisu i da, partija će sve riješiti ali na sebi svojstven način a svi su zaboravili što je to komunistička partija...
Kad su u Rusiji kasnili vlakovi, Staljin je naredio da se vješaju vlakovođe. Kad su povješali sve vlakovođe, vlakovi su i dalje kasnili, pa je Staljin rekao da obuku seljake u vlakovođe i vješaju ih. E tako će i Kinezi poslati nestašne developere na Goli otok pa će sve biti u redu.
Evergrande ima 1,8 milijuna plaćenih, a nedovršenih stanova. Danas nisu platili kamate za obveznice denominirane u dolarima, a junk obveznice kineske u dolarima imaju mcap 380 milijardi dolara. Samo kinesko tržište nekretnina je vrijedno 60 trilijuna dolara. Od danas počinje 30 dana do selektivnog bankrota offshore obveznica, a među vlasnicima su ugladne banke.
Fire sale kod njih neće ići lako jer se njihovi gradovi zadužuju temeljem vrijednosti zemljišta, a ako padnu cijene nekretnina, pada vrijednost zemljišta i gradovi dolaze u problem.
Da se tu radi samo o 300 milijardi dolara, to bi se riješilo za čas, nitko se ne bi obazirao na tu sitnicu. Ali ovo je puno veće.
Evo članak o chinese junk bondsima kad su bili popularni kod BlackRocka i UBS-a, ne može da propadne...
https://www.cnbc.com/2019/04/08/inv…developers.html
Da su platili sigurno bi se pohvalili.
Twita se da je Moćna Kineska Država preuzela kontrolu nad računima Evergrandea kako bi osigurala da se dovrše prodani, a nedovršeni stanovi. Svako vraćanje love kreditora mora odobriti država.
E sad, ako za dovršetak stanova treba 202 milijarde dolara, a dug je 305 milijardi dolara, preostalo je 100 milijardi za vjerovnike. Ako ćemo pretpostaviti da je dug samo 305 milijardi dolara i da Evergrande uopće ima imovinu.
Svaka kontrola pa makar i CCP je bolja od pune nekontrole?
Kako kome. Kad je Agrokor završio u stečaju, najbolje je bilo OPG-ima, oni su u potpunosti isplaćeni iako nisu imali nikakve instrumente osiguranja. S druge strane, Adris je popušio milijardu iako je imao osiguranja. Jer je netko u državi procijenio da je tako okej. Da je Alvarez Drugi ostao, vjerojatno bi raspodjela bila drukčija.
U svakom slučaju, teško možeš govoriti da nisi u stečaju ako više nemaš kontrolu nad svojim računom.
kol.lebowski, kakvi sad dolari, od kud to, pa ne štampa kina dolare, to rade ameri, kina štampa juane i to vrlo uspješno već preko 30 godona...svi štampaju pare a u hr, narodne novine prije par godina kupile pogon za štampanje-wc papira...i propali 
