Birtija

Sve se meni čini da se ni Ukrajincima ne ratuje... Jer ako zemlja od 40 milijuna ljudi ne može mobilizirati 1% stanovništva i razbucati ono malo ruskih vojnika i domaćih kvislinga, onda sve ovo stvarno nema smisla. Pogotovo uz ogromnu stranu pomoć u oružju i informacijama.

Da su Rusi proveli mobilizaciju pa udarili s 2 milijuna ljudi, razumio bih. Oni su ušli sa 150 tisuća ljudi i grickaju malo po malo. Samo za usporedbu, toliko smo mi imali ljudi pod oružjem u Oluji, na puno manjem teritoriju...

Koliko sam jučer pročitao, traže ono isto što su tražili od početka: Donbass, Krim, zabranu nacista i neutralnost Ukrajine. Ne znači da ako osvoje još 10% teritorija i za to plate sa 50.000 žrtava da neće povećati potraživanja.

Ukrajina ovo mora hitno zaustaviti, prihvatiti gubitak, ući u EU i po mogućnosti s vremenom nabaviti cca 100 nuklearnih bojnih glava - imali su puuuno više od toga 1991 btw - onda će biti sigurni od Rusa zauvjek.

Ovo govorim od prvog dana invazije, pa me se kitilo minusima i bannalo u jednom trenutku - hebiga kad držiš racio iznad emocija, moraš biti spreman na negativnosti...

Uglavnom, navijam za kraj rata, pad Putinovog režima u Rusiji i totalni kolaps Demokrata u Americi na izborima ovu jesen, a i na ostalima nakon toga. Jedino je to recept za miri i prosperitet na Svijetu sljedećih 10-ak godina...

Quote from mikromakrto

Sve se meni čini da se ni Ukrajincima ne ratuje... Jer ako zemlja od 40 milijuna ljudi ne može mobilizirati 1% stanovništva i razbucati ono malo ruskih vojnika i domaćih kvislinga, onda sve ovo stvarno nema smisla. Pogotovo uz ogromnu stranu pomoć u oružju i informacijama.

Da su Rusi proveli mobilizaciju pa udarili s 2 milijuna ljudi, razumio bih. Oni su ušli sa 150 tisuća ljudi i grickaju malo po malo. Samo za usporedbu, toliko smo mi imali ljudi pod oružjem u Oluji, na puno manjem teritoriju...

Od tih 40 mil dosta je rusa a u konačnici je svejedno kad su ovi jači i više ih ima.Ako Ukrajinci sklepaju 10 novih brigada ,ovi mogu 100 .Slično tako i djeluju. Koliko je potrebno toliko se pojačavaju.

Koliko god je složeno je jednostavno riješenje.Ako ne želiš biti u milosti i nemilosti rusa moraš biti u NATO-U.

Još samo čekam da i Srbija uđe u NATO kad to odluči neka budala u Washingtonu.

Onda će nam svima ovdje biti upitnik iznad glave. Meni je već s Crnom Gorom iznad glave jer ih ne smatram za ikakve naše saveznike.

Najtragičnije od svega je što postoji realna mogućnost da i Finska bude uvučena u ovaj rat. Ne bi to bio prvi takav slučaj u zadnjih stotinu godina, kad pogledamo Nizozemsku, Dansku, Norvešku koje je okupirala Osovina(Norvešku su planirali Saveznici, ali su ih Švabe preduhitrili za valjda nekoliko sati!) i Perziju(Iran) koju su okupirali Saveznici jer je tamo bilo veliko negodovanje oko toga da uopće budu dio ikakvog svjetskog sukoba.

Jedna funkcionalna država, koja je zapravo primjer kako državu valja voditi - Finska - mogla bi biti izložena brutalnoj agresiji.

Šanse za to su male, ali nisu zanemarive.

A NATO, odnosno SAD, odnosno - kako to Lošo kaže - okultna oligarhija koja je uzurpirala vlast u toj državi kroz vojno-industrijski kompleks pokazuje se ovih dana iznova kao "top dog on the block" i oni i dalje nemaju nikakvu stvarnu konkurenciju, barem ne u Europi i Amerikama. Sfrkali su velikog vezira kao da je ništa.

Nemaju oni nikakav plemeniti niz pothvata od 2001. na ovamo(ne moramo ni računati bombardiranje Čačka i Srbije '99.) Afganistan - tamo budu 20. godina, ne da ne naprave ništa, nego ostvare negativan geopolitički prinos kroz ostavljanje talibanima - režimu koji je valjda deset puta gori od ikojeg prokletog Putina - 80 milijardi dolara vrijedne vojne opreme kao ratni plijen. Pa da su zadnjih osam godina imali pravu namjeru pomoći Ukrajini, dali bi im 10% toga i Rusi bi jako slomili zube tamo. Ionako su ruske snage naišle na snažan otpor u prvih mjesec-dva rata upravo zato jer je NATO bio u Ukrajini osam godina i obučavao i opremao po 10.000 vojnika godišnje, stvorivši jednu od kvalitetnijih vojski svijeta. Plus ukopanost i fortifikacije, gdje su neki dijelovi praktički neosovojivi, da Rusima ne bi bilo dovoljno ni milijun vojnika da to osvoje frontalnim napadima i sve bi ih pobili. Zato i je toliko razaranja artiljerijom i iz zraka.

2003. Amerika i UK(ne cijeli NATO) vrše agresiju na Irak protivno međunarodnom pravu. U desetak godina tamo direktno/indirektno ubijaju milijun tih Arapa i ostalih. U međuvremenu također imaju posla pa stvore svjetsku financijsku krizu 2008. godine(a neku sličnu/manju? kuhaju i danas iz FEDa), izvode s Gruzijom te godine i ponovno s Ukrajinom, gdje su već počeli rovariti 2004. godine.

E onda 2011. godine smišljaju "Arapsko proljeće", a plodovi otrovne voćke te politike se osjete i danas, pogotovo u Libiji. Siriju također uvlače u rat. Nastaje tzv. Islamska Država 2014. godine.

Te iste 2014. vrhunskim obavještajnim akcijama orkestriraju državni udar u Ukrajini. Izbija rat na istoku zemlje, Rusija zlorabi svoju vojnu služnost na Krimu i pomaže u orkestriranju referenduma kojim mimo(protivno?) međunarodnog prava otima Ukrajini Krim i znamo sve što je bilo dalje. Ono što se ne zna je da je Ukrajina zapravo 1990ih bila dosta funkcionalnija država po BDP per capita od Rusije vođene onim klošarom Jeljcinom. Pa onda tu negdje s Rusijom da bi Rusija dosta 2000ih narasla i riješila i svoj i njihov dug koji je preuzela i povećala svoj BDP per capita. Putin tu dosta dobiva na popularnosti koju i danas tamo uživa, iako od ove godine daleko manje. Od te 2014. BDP Ukrajine se doslovno pada u provaliju. Državom vladaju oligarsi, kriminalci, dolazi ološ(uključujući i naciste) iz raznih dijelova svijeta, a pogotovo iz Rusije. Malo poznata činjenica je da je masa njih na strani Ukrajine, po tim dragovoljačkim postrojbama, u biti etničkih Rusa iz Rusije koji su ekstremisti protiv Putinovog režima koji ih je progonio pa su našli 'utočište' u Ukrajini. U Azovu ima dosta etničkih Rusa. Sva ta ekipa uživa kud tihu, kud otvorenu podršku SADa. Čak i republikanski kongresmeni, nemali broj njih, još u to vrijeme glasno istupaju protiv toga, sasvim razumljivo. Jer to nije ono što bi Amerika trebala biti, ali eto, imamo to što imamo.

2015. Migrantska kriza. Misteriozna 'kriza' koja do danas nije dešifrirana - tko je to sve organizirao, kako je uopće moguće da je toliko ljudi, uglavnom mladih muškaraca, prelazilo države granice kao od šale? Ne vidim nekog drugog sumnjivca osim Amerike jer opet, jedino oni imaju na Bliskom istoku toliku obavještajnu snagu da tako nešto izvedu. Cilj? Onaj "Fuck the EU" iz onih snimki u vezi Ukrajine koje su izašle..na tom tragu..da se oslabi Europa, konkretno Njemačka, koja je bila glavna destinacija. Sad Njemačka izdvaja stotinu milijardi eura za naoružanje, a to je samo početak. Valja oslabiti njihovo gospodarstvo, da ne postanu prejaki. A najviše od svega im treba uskratiti ruske prirodne resurse. Ikakvi dobri odnosi Njemačke i Rusije tzv. anglosferi nisu bili prihvatljivi ni početkom prošlog stoljeća pa ni danas.

2018. - BREXIT

Što je s time? Oni jako nezadovoljni s EU izlaze iz te EU..u kojoj su uvijek bili s figom u džepu, a EU ih nije ni htjela, nego su oni htjeli unutra. Vraćaju se u zagrljaj SADa. To je taj 'special relationship', njihovo prirodno okruženje. I to je sasvim ok. Pa naravno da su te države povijesno i na razne načine čvrsto povezane.

2020. - pandemija Covida. Također sumnjivog izvora. Glavni osumnjičeni je Kina, iako vidimo da su svi petljali s tim raznim laboratorijima. Rusima su navodni laboratoriji jedan od casusa belli, a licemjerje im je beskrajno jer se zna da su još pred deset godina u suradnji s Amerima i pitaj Boga kime imali iste takve laboratorije po Sibiru. Koja je svrha toga, zašto uopće eksperimentirati s tako opasnim patogenima, na to pitanje nam nijedan od velikih eksperata koje gledamo zadnje dvije godine po medijima nije dao odgovor?

Kroz 2020. izvode svoj quantitive easing i sve ovo o čemu pričamo sada, kad se polako počinje osjećati fallout toga svega.

Krajem 2020. pod sumnjivim okolnostima Biden postaje predsjednik SADa. Zelenski od tada vrši salto mortale u politici prema Rusiji i radi sve o čemu sam već puno ovdje pisao, a plodove čega eto uživamo danas.

Zaključak? Amerika nije nikakav anđeo ni svetac. Oni su top dog i žele da EU bude gospodarski underdog, a isto žele i za Rusiju. Kina im je problem za koji, čini se, nemaju rješenje, barem ne u ovome trenutku. Kina nam je zapravo svima problem jer su oni u ovome stoljeću svjetska opasnost #1. Tajvan je u još većoj ugrozi od Finske i možemo se samo nadati da će igrati pametnije od Ukrajinaca, ne gristi udicu koja bi ih uvukla u rat s kontinentalnom Kinom, nego upravo suprotno - gledati da izbjegnu rat po svaku cijenu pa i onu da steknu status nalik onom kojeg ima Hong Kong, ali po mogućnosti naravno i bolji.

Ishodi ove kroze se ni ne naziru na horizontu, s time da postoje i realne opasnosti od novog vala Covida na jesen.

Nije dobro.

Čini mi se da je Peskov (nesvjesno i nehotice - gotovo sjetno) jučer dao jednu bitnu informaciju rekavši da rat može prestati za nekoliko sati ukoliko se Ukrajina preda. Naravno. Jer to i je cijelo vrijeme bio plan Rusije i temeljem te premise vjerujući da je moguća - "operacija" je i pokrenuta. Izmislit neku nebitnu glupost za pokriće napada, iznenada navaliti sa svih strana pa uz dan dva puškaranja i relativno malo žrtava, smaknut vlast i stvar rješena.

To objašnjava zašto su tako nespremno i šlampavo ušli u ovaj sukob i sada se vide posljedice te gluposti. Krvavo su fulali i stvarnost je pokazala kako stvarno izgleda. Itekako su toga svjesni tamo u Kremlju - ali ako to ikome priznaju mrtvi su. Oni sada jednostavno nemaju drugog rješenja nego gurati dok se negdje nešto ne slomi jer znaju da su bivši, ako ne uspiju. A do tada - tko živ tko mrtav.

Pošto je uspjeh "operacije" izostao postali su dugoročni - kao i mi na burzi kad popušimo, a ne želimo priznati. I sada je to masakr ne samo na bojištu nego globalno jer rijetko tko je stvarno sretan s ovim što se događa. Ali nitko ne smije pokazati slabosti (jer to je tako) i za sada se svi međusobno drže za vratove i polako dave pa tko prvi padne u nesvijest na njemu će se kola slomiti. Ništa od ovih ekonomskih posljedica nije stvarno bilo planirano - ali sad šta je tu je, sve je postalo oružje i borba na život ili smrt.

Ako ste gledali seriju Chernobil (preporučam) priča je uvijek ista - Rusi i njihova vlast si ne može priuštiti da ikada za išta priznaju stvarnu istinu, ako im to ne ide u prilog i na tome se i gradi čitavo to lažno carstvo. Gorbi je tu istinu priznao i sve se raspalo - to je cijena života u laži.

A temeljni problem Černobila (i svega na ovom svijetu) je bila i uvijek će biti - ekonomija, radi jeftino štedi i gdje treba i gdje ne treba, valjda se zlo neće dogoditi. Međutim onda se poklopi niz nesretnih okolnosti i više ništa nije kako je bilo. A govoreći o nulearkama ta je priča ista bez obzira radilo se o Otoku tri milje, Černobilu ili Fukušimi. Priroda uvijek nađe načina da nam pokaže gdje smo fulali.

Međutim istina se ne može (dugo) skrivati i ona kad tad izbije na površinu. A to nije samo ruski problem - bilo gdje bilo tko u poziciji moći će učiniti sve da na toj poziciji i ostane bez obzira na cijenu, a ta su uglavnom uništene sudbine stotina tisuća ljudi koji se onda u tom kaosu nekako moraju snalaziti ili nestati.

Svijet i ekonomija u kojoj živimo je egzaktna preslika ovog problema. Potrajati će dok se resursi dovoljno ne iscrpe ili dok oni koji to stanje forsiraju ne budu uklonjeni s pozicija moći. Međutim nažalost to neće ništa realno promijeniti jer za to postoji nevjerojatno jednostavan prirodni razlog.

Jer svi oni koji se nalaze na pozicijama da to rade (a to možemo biti i mi) su iskreno i duboko uvjereni da je to što rade ispravno i moralno i nalaze stotine racionalizacija da to opravdaju iako možda sve oko njih vrišti da to nije istina. Jednostavno moć isključuje zdrav razum i samokritiku i kada je dovoljno moćna - čitav svijet je u problemu. Netko si nešto zabije u glavu i šamara ko navođeni projektil dok ga nekako ne onesposobiš. Uvijek ista priča.

Vrsta ludila koju je gotovo nemoguće liječiti ni spriječiti. Ako ćemo to do kraja secirati - nije li to pravo lice onoga kojeg vjernici zovu sotona i koji nam se koristeći naše vlastite slabosti zapravo stalno smije u lice torpedirajući sve naše pokušaje da zapravo živimo bolje i sretnije. Vrag je uvijek - u detaljima.

Quote from toluen

Čini mi se da je Peskov (nesvjesno i nehotice - gotovo sjetno) jučer dao jednu bitnu informaciju rekavši da rat može prestati za nekoliko sati ukoliko se Ukrajina preda. Naravno. Jer to i je cijelo vrijeme bio plan Rusije i temeljem te premise vjerujući da je moguća - "operacija" je i pokrenuta. Izmislit neku nebitnu glupost za pokriće napada, iznenada navaliti sa svih strana pa uz dan dva puškaranja i relativno malo žrtava, smaknut vlast i stvar rješena.

To objašnjava zašto su tako nespremno i šlampavo ušli u ovaj sukob i sada se vide posljedice te gluposti. Krvavo su fulali i stvarnost je pokazala kako stvarno izgleda. Itekako su toga svjesni tamo u Kremlju - ali ako to ikome priznaju mrtvi su. Oni sada jednostavno nemaju drugog rješenja nego gurati dok se negdje nešto ne slomi jer znaju da su bivši, ako ne uspiju. A do tada - tko živ tko mrtav.

Pošto je uspjeh "operacije" izostao postali su dugoročni - kao i mi na burzi kad popušimo, a ne želimo priznati. I sada je to masakr ne samo na bojištu nego globalno jer rijetko tko je stvarno sretan s ovim što se događa. Ali nitko ne smije pokazati slabosti (jer to je tako) i za sada se svi međusobno drže za vratove i polako dave pa tko prvi padne u nesvijest na njemu će se kola slomiti. Ništa od ovih ekonomskih posljedica nije stvarno bilo planirano - ali sad šta je tu je, sve je postalo oružje i borba na život ili smrt.

Ako ste gledali seriju Chernobil (preporučam) priča je uvijek ista - Rusi i njihova vlast si ne može priuštiti da ikada za išta priznaju stvarnu istinu, ako im to ne ide u prilog i na tome se i gradi čitavo to lažno carstvo. Gorbi je tu istinu priznao i sve se raspalo - to je cijena života u laži.

A temeljni problem Černobila (i svega na ovom svijetu) je bila i uvijek će biti - ekonomija, radi jeftino štedi i gdje treba i gdje ne treba, valjda se zlo neće dogoditi. Međutim onda se poklopi niz nesretnih okolnosti i više ništa nije kako je bilo. A govoreći o nulearkama ta je priča ista bez obzira radilo se o Otoku tri milje, Černobilu ili Fukušimi. Priroda uvijek nađe načina da nam pokaže gdje smo fulali.

Međutim istina se ne može (dugo) skrivati i ona kad tad izbije na površinu. A to nije samo ruski problem - bilo gdje bilo tko u poziciji moći će učiniti sve da na toj poziciji i ostane bez obzira na cijenu, a ta su uglavnom uništene sudbine stotina tisuća ljudi koji se onda u tom kaosu nekako moraju snalaziti ili nestati.

Svijet i ekonomija u kojoj živimo je egzaktna preslika ovog problema. Potrajati će dok se resursi dovoljno ne iscrpe ili dok oni koji to stanje forsiraju ne budu uklonjeni s pozicija moći. Međutim nažalost to neće ništa realno promijeniti jer za to postoji nevjerojatno jednostavan prirodni razlog.

Jer svi oni koji se nalaze na pozicijama da to rade (a to možemo biti i mi) su iskreno i duboko uvjereni da je to što rade ispravno i moralno i nalaze stotine racionalizacija da to opravdaju iako možda sve oko njih vrišti da to nije istina. Jednostavno moć isključuje zdrav razum i samokritiku i kada je dovoljno moćna - čitav svijet je u problemu. Netko si nešto zabije u glavu i šamara ko navođeni projektil dok ga nekako ne onesposobiš. Uvijek ista priča.

Vrsta ludila koju je gotovo nemoguće liječiti ni spriječiti. Ako ćemo to do kraja secirati - nije li to pravo lice onoga kojeg vjernici zovu sotona i koji nam se koristeći naše vlastite slabosti zapravo stalno smije u lice torpedirajući sve naše pokušaje da zapravo živimo bolje i sretnije. Vrag je uvijek - u detaljima.

Display More

Slažem se. A posebno me iritira ta ruska neiskrenost, koja traje desetljećima prije svega ovoga. Vele, bili su žrtva raznih invazija u zadnjih x godina. Jesu. Međutim tvrditi da je njihova država(carstvo) tako velikog teritorija jer su ga oni širili da odbace napade od sebe je toliko drska, čak i uvredljiva zdravome razumu. Nijedno carstvo nije nastalo jer je eto bilo miroljubivo i defanzivno. Nema valjda nijednog njihovog povjesničara koji će reći da su oni uvijek bili ekspanzionisti. Pa gle im samo svemirski program koji je bio full jak. Preporučam seriju "For All Mankind" od Applea. Odlična stvar, s alternativnom prošlošću gdje Sovjeti prvi slete na Mjesec.

Yieldchaser - hvala na preporuci nisam je gledao, ali budem.

Da Rusi su tu posebno naporni po tom pitanju, ali nije to samo ruski problem, on postoji svuda samo se kod njih to baš jako manifestira i čini im, ali i svima ostalima život nepotrebno težim nego što bi morao biti.

Inače stvari promatram neovisno tome tko je kojeg identiteta (dakle - vjera, nacija, rasa itd) jer se taj problem preslikava u doslovno sve što nas okružuje i svi smo vrlo često žrtve te nemogućnosti da si priznamo da je istina drugačija od onoga u što smo mi uvjereni da je.

Ekonomski mi smo svi robovi naše potrebe da živimo što bolje, što brže i na što jeftiniji način - u toj jurnjavi istina nerijetko strada i ako nas kojim slučajem "ide karta" stvari postaju sve gore i gore. Dok negdje ne pukne.

A problem postaje utoliko veći ako smo na višoj razini moći jer tu priznati grešku i reći "izbornom tijelu" stvarnu ili cijelu istinu redovito znači - propast. Sustavi moći se po današnjim pravilima i grade isključivo na većim ili manjim lažima ili iluzijama koje nekome prodamo da nam da svoje povjerenje.

I kad to pukne pucaju i naši ekonomski temelji, a to si nitko ne može dopustiti i zato ne čudi zašto oni koji se nađu u "nemilosti" da budu provaljeni i istina se eventualno otkrije - to realno nikada neće priznati i učiniti će sve da izbjegnu posljedice. Ako treba i nuklearni rat.

Drugi dio problema je što se to onda kao domino efekt širi dalje i kada istina konačno dopre do svijesti većine koja je možda na tim osnovama gradila svoju ekonomiju života imamo - krizu. Rezultat je redovito bijes, osveta, revolucije, ratovi, prijateljstva i brakovi nestaju u prahu i pepelu pakla novih okolnosti i onda kad se karte iznova promiješaju - opet sve iznova, ali pod malo drugačijim okolnostima. No realno priča je uvijek ista - ostalo su nijanse.

U svemu tome ona konačna stvarna ISTINA ostane gotovo uvijek neotkrivena. Ponekad je bolje da je ne znamo, ali samo ponekad.

Quote from StatusQuo

Quote from mikromakrto

Sve se meni čini da se ni Ukrajincima ne ratuje... Jer ako zemlja od 40 milijuna ljudi ne može mobilizirati 1% stanovništva i razbucati ono malo ruskih vojnika i domaćih kvislinga, onda sve ovo stvarno nema smisla. Pogotovo uz ogromnu stranu pomoć u oružju i informacijama.

Da su Rusi proveli mobilizaciju pa udarili s 2 milijuna ljudi, razumio bih. Oni su ušli sa 150 tisuća ljudi i grickaju malo po malo. Samo za usporedbu, toliko smo mi imali ljudi pod oružjem u Oluji, na puno manjem teritoriju...

Ne mozes to na temelju nicega zakljuciti, ameri kao i kod nas imaju kljucan dio u planiranju i taktiziranju i tesko je znati koji je plan, s rusijom ukraijina ne moze ici na noz direktno to je valjda jasno, da li je cilj pustit ruse da misle da su puno vise nadmocniji i polako im se odupirat dok ti ne poslozis jaku vojsku s kojom vec mozes izvest kompliciraniju operaciju nesto kao oluja, jer s vecim preuzimanjem teritorija treba sve vise ljudi za taj teritorij cuvat i ljudi postaju izmoreniji pa onda radit operacije koje bi u kratko vrijeme oslobadjali vise teritorija ne znam, u ovakvom ratu ako mislis dobit moras unaprijed bit spreman izgubit puno teritorija

Problem je u tome što dobar dio stanovništva na teritorijima koje okupiraju ruske snage podržava Rusiju. To je suludo, kad uzmemo u obzir količinu razaranja koji su tamo Rusi napravili, pogotovo zračnim snagama u onim prvim danima.

Rusi prikazuju kako imaju 'podršku', iako je masa Ukrajinaca izbjegla s tog jugoistoka zemlje u unutrašnjost.

Ne vidim neki partizanluk tamo u budućnosti, niti mogućnost da to Ukrajina ikad vrati. Ovakav scenarij nije nitko mogao predvidjeti. Bilo je rusofila, kud intimnih, kud otvorenih, koji su predviđali da bi DNR i LNR mogli pripasti Rusiji, ali ovako nešto nitko nije predviđao, osim par moldavskih stručnjaka za te prostore.

Pitanje je samo do kud će Rusi ići.

Quote from toluen

Yieldchaser - hvala na preporuci nisam je gledao, ali budem.

Da Rusi su tu posebno naporni po tom pitanju, ali nije to samo ruski problem, on postoji svuda samo se kod njih to baš jako manifestira i čini im, ali i svima ostalima život nepotrebno težim nego što bi morao biti.

Inače stvari promatram neovisno tome tko je kojeg identiteta (dakle - vjera, nacija, rasa itd) jer se taj problem preslikava u doslovno sve što nas okružuje i svi smo vrlo često žrtve te nemogućnosti da si priznamo da je istina drugačija od onoga u što smo mi uvjereni da je.

Ekonomski mi smo svi robovi naše potrebe da živimo što bolje, što brže i na što jeftiniji način - u toj jurnjavi istina nerijetko strada i ako nas kojim slučajem "ide karta" stvari postaju sve gore i gore. Dok negdje ne pukne.

A problem postaje utoliko veći ako smo na višoj razini moći jer tu priznati grešku i reći "izbornom tijelu" stvarnu ili cijelu istinu redovito znači - propast. Sustavi moći se po današnjim pravilima i grade isključivo na većim ili manjim lažima ili iluzijama koje nekome prodamo da nam da svoje povjerenje.

I kad to pukne pucaju i naši ekonomski temelji, a to si nitko ne može dopustiti i zato ne čudi zašto oni koji se nađu u "nemilosti" da budu provaljeni i istina se eventualno otkrije - to realno nikada neće priznati i učiniti će sve da izbjegnu posljedice. Ako treba i nuklearni rat.

Drugi dio problema je što se to onda kao domino efekt širi dalje i kada istina konačno dopre do svijesti većine koja je možda na tim osnovama gradila svoju ekonomiju života imamo - krizu. Rezultat je redovito bijes, osveta, revolucije, ratovi, prijateljstva i brakovi nestaju u prahu i pepelu pakla novih okolnosti i onda kad se karte iznova promiješaju - opet sve iznova, ali pod malo drugačijim okolnostima. No realno priča je uvijek ista - ostalo su nijanse.

U svemu tome ona konačna stvarna ISTINA ostane gotovo uvijek neotkrivena. Ponekad je bolje da je ne znamo, ali samo ponekad.

Display More

Zanimljivo ovo sto kažete o istini. Recimo, nedavno sam pogledao izlaganje prof. Johna Mearsheimera, koji ima svoja gledišta o tom sukobu, za koja sam kaže da su manjinska. On je zagovornik te tzv. realne(realističke?) teorije međunarodnih odnosa, u okviru koje tvrdi da nema dokaza da je Putin ikada lagao zapadu i da općenito u odnosima među državama poglavari rijetko lažu jedni drugima, pogotovo kad se nalaze na samo. Kaže da lažu vlastitome stanovništvu i to redovito, ali ne i jedni drugima te da ako jedna strana počne s lažima, da to izazove ratove.

Zanimljivo s primjerom Hitlera. Hitler nije lagao čak ni vlastitom stanovništvu. Njegov politički program je bio vratiti dijelove Njemačke koje su izgubili u ratu pa i po cijenu novog rata. Obećao je Nijemcima obračun sa Židovima i komunistima također po svaku cijenu. I ekipa je za to glasovala. Nevjerojatno je ponašanje ljudi. Kao u BiH prije prvih izbora. Moglo se glasovati za establishment, te socijaliste , SDPovce.. i etnonacionaliste. Taj tjedan prije izbora ljudi su po kafićima otvoreno razgovarali..svi...i nisu uopće znali/bili sigurni kome dati glas. Na dan izbora, Bošnjaci su glasovali za SDA, Srbi za SDS, a Hrvati za HDZ. Htjeli su to. Svatko je htio za svoje. Ne ulazim u to je li to bilo dobro ili loše, samo opserviram.

Pusti te Prkačinove priče... Nikada ljudi u BiH nisu prihvatili niti povjerovali u "građansku" državu, ma kako god to definirali. Iz jednostavnog razloga jer nema love. Nema love i ljudi ovise o državi. Ako ne glasa za "svoje" Ante, Mirza i Slobodan će izgubiti posao. Vrlo je jednostavno...

Kad Ante, Mirza i Slobodan budu mogli glasovati za bilo koga, a da im to direktno ne utječe na džep, onda možemo pričati o "građanskoj" BiH gdje nacija ili vjera neće biti bitne. Pogledati primjer Belgije ili Švicarske. Klali bi se i oni međusobno da nisu toliko razvijeni, ni ovako nisu daleko od toga... Je li bilo prije kokoš ili jaje, odnosno je li Belgija prvo postala građanska pa razvijena ili obratno, ja ne znam.

Ali nacionalno nekompaktne države uvijek imaju takve probleme. Imali smo ih i mi do ljeta 1995. kad nacionalna manjina nije htjela prihvatiti pravila ponašanja pa su pobjegli.

Quote from mikromakrto

Pusti te Prkačinove priče... Nikada ljudi u BiH nisu prihvatili niti povjerovali u "građansku" državu, ma kako god to definirali. Iz jednostavnog razloga jer nema love. Nema love i ljudi ovise o državi. Ako ne glasa za "svoje" Ante, Mirza i Slobodan će izgubiti posao. Vrlo je jednostavno...

Kad Ante, Mirza i Slobodan budu mogli glasovati za bilo koga, a da im to direktno ne utječe na džep, onda možemo pričati o "građanskoj" BiH gdje nacija ili vjera neće biti bitne. Pogledati primjer Belgije ili Švicarske. Klali bi se i oni međusobno da nisu toliko razvijeni, ni ovako nisu daleko od toga... Je li bilo prije kokoš ili jaje, odnosno je li Belgija prvo postala građanska pa razvijena ili obratno, ja ne znam.

Ali nacionalno nekompaktne države uvijek imaju takve probleme. Imali smo ih i mi do ljeta 1995. kad nacionalna manjina nije htjela prihvatiti pravila ponašanja pa su pobjegli.

Slažem se. Doduše, o tom prvom glasovanju je pričao onaj profesor Grebo, koji je ljevičar. Prkačin je generalno iskren lik i ima hrabrost, ali nema neko formalno obrazovanje, nego neku srednju trgovačku ili konobarsku školu. Iako je upitno koliko i to formalno obrazovanje vrijedi kad imamo dr. Baneta i dr. Vicu, ali to je već jedna sasvim druga tema.

Pisao sam o ovome isključivo kao o nekom uvodu u rat u BiH.

Za stanje u BiH direktno je kriva EU jer nakon rata nije inzistirala i financijski potakla povratak izbjeglica u vlastite domove i nametnula program jedinstvenog obrazovanja u zajedničkim školama s građanskim odgojem i micanjem vjeronauka iz škola, isključivo poučavanje organizirati u vjerskim objektima.

Quote from Yieldchaser

Quote from toluen

Yieldchaser - hvala na preporuci nisam je gledao, ali budem.

Da Rusi su tu posebno naporni po tom pitanju, ali nije to samo ruski problem, on postoji svuda samo se kod njih to baš jako manifestira i čini im, ali i svima ostalima život nepotrebno težim nego što bi morao biti.

Inače stvari promatram neovisno tome tko je kojeg identiteta (dakle - vjera, nacija, rasa itd) jer se taj problem preslikava u doslovno sve što nas okružuje i svi smo vrlo često žrtve te nemogućnosti da si priznamo da je istina drugačija od onoga u što smo mi uvjereni da je.

Ekonomski mi smo svi robovi naše potrebe da živimo što bolje, što brže i na što jeftiniji način - u toj jurnjavi istina nerijetko strada i ako nas kojim slučajem "ide karta" stvari postaju sve gore i gore. Dok negdje ne pukne.

A problem postaje utoliko veći ako smo na višoj razini moći jer tu priznati grešku i reći "izbornom tijelu" stvarnu ili cijelu istinu redovito znači - propast. Sustavi moći se po današnjim pravilima i grade isključivo na većim ili manjim lažima ili iluzijama koje nekome prodamo da nam da svoje povjerenje.

I kad to pukne pucaju i naši ekonomski temelji, a to si nitko ne može dopustiti i zato ne čudi zašto oni koji se nađu u "nemilosti" da budu provaljeni i istina se eventualno otkrije - to realno nikada neće priznati i učiniti će sve da izbjegnu posljedice. Ako treba i nuklearni rat.

Drugi dio problema je što se to onda kao domino efekt širi dalje i kada istina konačno dopre do svijesti većine koja je možda na tim osnovama gradila svoju ekonomiju života imamo - krizu. Rezultat je redovito bijes, osveta, revolucije, ratovi, prijateljstva i brakovi nestaju u prahu i pepelu pakla novih okolnosti i onda kad se karte iznova promiješaju - opet sve iznova, ali pod malo drugačijim okolnostima. No realno priča je uvijek ista - ostalo su nijanse.

U svemu tome ona konačna stvarna ISTINA ostane gotovo uvijek neotkrivena. Ponekad je bolje da je ne znamo, ali samo ponekad.

Display More

Zanimljivo ovo sto kažete o istini. Recimo, nedavno sam pogledao izlaganje prof. Johna Mearsheimera, koji ima svoja gledišta o tom sukobu, za koja sam kaže da su manjinska. On je zagovornik te tzv. realne(realističke?) teorije međunarodnih odnosa, u okviru koje tvrdi da nema dokaza da je Putin ikada lagao zapadu i da općenito u odnosima među državama poglavari rijetko lažu jedni drugima, pogotovo kad se nalaze na samo. Kaže da lažu vlastitome stanovništvu i to redovito, ali ne i jedni drugima te da ako jedna strana počne s lažima, da to izazove ratove.

Zanimljivo s primjerom Hitlera. Hitler nije lagao čak ni vlastitom stanovništvu. Njegov politički program je bio vratiti dijelove Njemačke koje su izgubili u ratu pa i po cijenu novog rata. Obećao je Nijemcima obračun sa Židovima i komunistima također po svaku cijenu. I ekipa je za to glasovala. Nevjerojatno je ponašanje ljudi. Kao u BiH prije prvih izbora. Moglo se glasovati za establishment, te socijaliste , SDPovce.. i etnonacionaliste. Taj tjedan prije izbora ljudi su po kafićima otvoreno razgovarali..svi...i nisu uopće znali/bili sigurni kome dati glas. Na dan izbora, Bošnjaci su glasovali za SDA, Srbi za SDS, a Hrvati za HDZ. Htjeli su to. Svatko je htio za svoje. Ne ulazim u to je li to bilo dobro ili loše, samo opserviram.

Display More

Slažem se. I dodao bih - ponašanje ljudi (koje je u temelju ekonomije) je i dan danas uz sve spoznaje i znanja nemoguće strpati u nikakve suvisle formule i teorije. Jednostavno su to još uvijek samo teorije koje više ili manje objašnjavanju neke detalje, ali nije moguće temeljem toga npr izračunati točnu formulu za uspjeh u životu ili kako izbjeći pojavu nekog novog Hitlera. Međutim određeni obrasci se mogu dovoljno jasno uočiti i mi bi trebali biti toga svjesni kada gradimo naše vlastite živote.

Problem nastaje kada čvrsto vjerujemo u nešto što realno nije istina tim više kada smo netko u poziciji Hitlera ili Putina. U sudaru sa stvarnosti - prije ili kasnije to se otkrije, ali tada je već uglavnom kasno. Biti u mogućnosti preispitati vlastita uvjerenja pogotovo onda kada vidimo da nešto ne štima bi bilo idealno. No realno - tko to živ radi dok ga ne stisne da mora - skoro nitko.

Svijet u kojem živimo je rezultanta svega toga. Mi ga ne možemo popraviti, ali možemo naučiti kako živjeti bolje čak i onda kada su okolnosti teške. Jer sve se mijenja pa tako i krize dolaze i prolaze. Možemo se žaliti, ali džabe - jedino što funkcionira je uhvatiti se toga da probleme rješavamo, ali gradeći svijest o tome odakle su zapravo došli i kako se nešto može realno riješiti. To nije ni lako ni jednostavno, ali nije nemoguće i to je ono čega treba biti svjestan. Između ostaloga.

ako je sazad, onda je vredu

Bernie Ecclestone šokirao: Primio bih metak za Putina

LONDON - Bivši šef Formule 1 Bernie Ecclestone rekao je da bi

seebiz.eu

sada ovo već prelazi u zajebanciju, možemo li očekivati i da je Anđa trudna s nekim i da je trenutno na porodiljnom

‘Vidjeti čelnike G7 gole bio bi odvratan prizor. Evo im mali savjet. Više tjelovježbe, a manje pića‘

‘Ne znam kako su se planirali skinuti, iznad ili ispod struka‘, rekao je Putin novinarima tijekom posjeta Turkmenistanu

www.jutarnji.hr

citat: krize nisu problem. one se u kapitalizmu ciklički dešavaju radi disbalansa ponude i potražnje. ova kriza je sistemska ali najveći problem je što ja osobno poznam ljude koji to trebaju rješavati. od njih se ništa pametno ne može očekivati. izjava jednog američkog ekonomiste.

Ako vlada ne intervenira, u utorak opet dosta poskupljuje gorivo

AKO vlada ne intervenira, cijene idu gore.

www.index.hr

Koji su ovo cirkusi i igre… a barel skoro najjeftiniji u zadnjih mjesec dana trenutno 😂

kuhanje žabe. malo po malo. nema smisla da na jesen od jednom fiiiijjuu. imam neki osjećaj da će se mnogi morati odreći svojih limenih ljubimaca. kome treba do posla to je strašan problem osim ako ni njegovo radno mjesto više neće postojati.