OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

Tako je MrCash,da nema ponude mislim da bi već objavili da se nije nitko javio,pa zamislite scenarij da nakon 3 mjeseca objave:nitko se nije javio na ponudu za kupnju haha,malo moguće čak i za naše tržište.

Ja razumijem da smo svi OPTImistični, ali na ovu objavu ne znam što bi rekao. Opet je veliki dio ekipe protumačio da je došlo više od dvije ponude, samo se bojim da možda stvarno nije došla nijedna, pa da ne ubiju cijenu dionice u ovo loše vrijeme, držati će neizvjesnost do recimo 08.07. i onda obavijestiti javnost da su učinili sve, ali ponuda jednostavno nije bilo. Što njima odgovara da zadrže još malo upravljačka prava dokle god mogu.

Budimo iskreni tko bi od nas mogao prešutjeti dobru vijest? Tipa postao si direktor, ali moraš za ostvarenje tjedan dana šutjeti, ma na guzicu bi progovorio od sreće. Ma nitko ne bi mogao šutjeti i zato mi ovo počinje smrditi.

Ako griješim ispraviti će me sutrašnja potražnja, ali i na EBizz-u su rekli da je poprilično nejasno.

Transparentno bi po nekom realnom bilo reći da je pristigao određeni broj ponuda i da se nastavlja proces prodaje, a ovo je sve samo ne transparentno. I na prošlu vijest o produženju natječaja, velika većina je krivo protumačila, a sad mi ovo pogotovo smrdi. Ako već nisu htjeli otkriti broj ponuda mogli su samo reći da nastavljaju jer je netko zainteresiran. I time ne bi nikoga ugrozili, niti utjecali na cijenu. Ipak mislim da će veliki ulagači poput fondova znati dešifrirati ovu neobičnu i nejasnu isporuku upitne informacije i pokazati nam kuda burza ide.

Quote from ALF

Ovo je ključno:

U tom smislu, HT je obvezan voditi računa o sprječavanju manipulacije tržištem te ne planira davati posebne objave o procesu prodaje sve do njegovog završetka, zaključuju iz HT-a.

Znaći ponuda ima samo je bit cijene i premije. Kako sam već jednom naveo sve će biti u redu samo u ova vremena treba biti strpljen/spašen što je jako teško.

Imam veču količinu dionica međutim ovo nije nikakav nagovor na kupnju a niti prodaju, svatko mora hladne glave razmisliti što će.

Ključno je da se neobjavljivanjem podataka o broju pristiglih ponuda ne sprječavaju manipulacije tržištem jer kad se podatak objavi svakom na volju da taj javno poznati podatak tumači kako hoće.

Vođenje procesa prodaje u potpunoj konspiraciji formalno pravno je u redu s pozicije prodavatelja , ali meni se čini sporno , netransparentno i nadasve nepošteno prema malim dioničarima.

Evo i zašto.

Postupak se vodi u dvije faze , prodavatelj ima diskrecijsko pravo odabrati ponuditelje za drugi krug , nije dužan dati obrazloženje i navesti razloge zašto je nekoga odabrao ili mu uskratio ulazak u drugi krug , žalbe na odluku prodavatelja nisu dopuštene .

Pa tako ispada da zbog transparentnosti postupka i zaštite investitora od manipulacija na tržištu nama neće biti poznati podaci koliko ponuditelja se javilo na natječaj i koliko nude za dionicu.(!)

U drugi krug idu najmanje dva ponuditelja s cjenovno najboljim ponudama , jasno ako zadovoljavaju i druge tražene uvjete.

Pretpostavljam da su došle dvije ili više nerealno visoke ponude s jedinom svrhom i ciljem , probiti se u drugi krug.

U tom drugom krugu meni je sporno davanje prava na dubinsko snimanje što bi moglo značiti da nakon provedenog snimanja cijena može biti i manja od ponuđene u prvom eliminacijskom krugu, a u drugi krug je mogao zbog nerealno visoke ponude ući i trojanski konj.

Koji će nakon dubinskog snimanja drastično spustiti cijenu ili čak odustati od ponude .

Teoretski , na kraju može proći u drugom krugu ponuda za kupnju manja od ponude ponuđača koji je eliminiran u prvom krugu.

Podsjećam da ponuđači koji nisu odabrani za daljnje natjecanje nemaju pravo na žalbu , a i teško bi dokazali kakva bi njihova ponuda bila nakon dubinskog snimanja da su ušli u drugi krug natjecanja.

Moj zaključak je da je ova dvostepenost postupka odlična podloga za netransparentnost ,namještanje ,manipulacije i narihtavanje natječaja poželjnom ponuđaču.

Moglo se to puno jednostavnije odraditi prodajom ponudbene dokumentacije zainteresiranima i davanjem definitivnih obvezujućih ponuda pa tko da više ,njegova djevojka.

ZABA tu može biti svojevrstan kontrolor i korektiv , ali ako je u vrlo dobrim odnosima s HT ..........

Neke tvrdnje su mi u koliziji. Taje info o broju pristiglih ponuda,zbog straha da cijena ne poleti i podigne tromjesečni prosjeka??? Pa valjda žele prodati skuplje??? Ako nema ponude, opet ne žele objaviti da nema ponude jer će srozati već srozanu cijenu dionice a samim time i tromjesečni prosjek??? Što hoće pi.kiti ili k.kati??Po meni oni ne žele ništa nego odugovlačiti što duže. Elaborat izrađen i predan u zadnji čas, objava oglasa u zadnju minutu. Prodaja u zadnju sekundu, ako baš mora. Epa baš mora, dao bog da vam treći operater prisjedne i vama i A1.

Kolega korona sto se tice fondova nisu bas ulazili ni pokazali se nekim kupcima, samo pojedini jaci investitori. A sto se tice objave ne zna nitko koliko je pristiglo ponuda i kad to pogledate ima smisla jer ako ja znam da sam jedini ponudac ici cu na sto manju cijenu na kojoj imam produ ali ako ja ne znam koliko je u redu iza men ima da se isprsim najvise koliko mogu, pa ako ne uspijem sa mojim maksimumom kupit, to je to, znaci drzanje u tajnosti nam garantira najbolju ponudu i ne treba navaljivati, 7 mj je blizu

Quote from airfire

Kolega korona sto se tice fondova nisu bas ulazili ni pokazali se nekim kupcima, samo pojedini jaci investitori. A sto se tice objave ne zna nitko koliko je pristiglo ponuda i kad to pogledate ima smisla jer ako ja znam da sam jedini ponudac ici cu na sto manju cijenu na kojoj imam produ ali ako ja ne znam koliko je u redu iza men ima da se isprsim najvise koliko mogu, pa ako ne uspijem sa mojim maksimumom kupit, to je to, znaci drzanje u tajnosti nam garantira najbolju ponudu i ne treba navaljivati, 7 mj je blizu

Ma dok se othrvamo ovoj koroni taman će biti 7 mjesec, ali me brine da je namjerno ostavljeno prostora za manipulaciju, i da li ima više ponuda jer ako si čist, kažeš svi uvjeti natječaja su zadovoljeni i opet nitko ne zna koliko ponuda ima, preveliki su to lopovi da bi mogli čisto i jasno odigrati.

tranparentnost se stalno spominje ali je je ne vidim ovdje......valjda bi transparentnost bila, ako su nešto već objavili, da je su ponude pristigle i njihov broj,ili bez broja ponuda, i da će nakon analize ponuda objaviti da li netko ili nitko ide u drugi krug.....jel svi ionako znamo da je natječaj završen.....

https://www.seebiz.eu/tvrtke/ht-ne-zeli-otkriti-tko-su-ponuditelji-za-vecinski-paket-optima-telekoma/227651

Quote from korona-virus

Quote from airfire

Kolega korona sto se tice fondova nisu bas ulazili ni pokazali se nekim kupcima, samo pojedini jaci investitori. A sto se tice objave ne zna nitko koliko je pristiglo ponuda i kad to pogledate ima smisla jer ako ja znam da sam jedini ponudac ici cu na sto manju cijenu na kojoj imam produ ali ako ja ne znam koliko je u redu iza men ima da se isprsim najvise koliko mogu, pa ako ne uspijem sa mojim maksimumom kupit, to je to, znaci drzanje u tajnosti nam garantira najbolju ponudu i ne treba navaljivati, 7 mj je blizu

Ma dok se othrvamo ovoj koroni taman će biti 7 mjesec, ali me brine da je namjerno ostavljeno prostora za manipulaciju, i da li ima više ponuda jer ako si čist, kažeš svi uvjeti natječaja su zadovoljeni i opet nitko ne zna koliko ponuda ima, preveliki su to lopovi da bi mogli čisto i jasno odigrati.

Nemoze ht ovdje mrdnut bez suglasnosti aztna. Dakle, ako ima više dobrih ponuđača nemoze ht jednog diskriminirati na racun drugog. U moć aztn smo se uvjerili prije 20ak dana.

Dalje, mislim da je ovdje problem više u našoj psihi, svi smo neki trgovci, sitni prodavači Auta, lubenica, krava i šta ti ja znam. U nas svijet funkcionira po principu daj oglas u njuskalo, tražiš 10 posto više I kad neko zove ko fol spustis cijenu. Zato svi očekujemo da i ovdje ko na njuškalu zove par musterija, pa nek se oni natječu ko da više.

Ovde posluju gospoda, ovdje se prodaje fina roba. Kad se prodavao Tele2, koliko vas je uopće čulo da su pregovori sa UGOm počeli, a kamoli pri kraju? Samo je jedan dan došla obavijest o kupnji. Kad je HT kupovao EvoTv, ista priča. Dakle moji trgovci sa njuškala, pustimo nek gospoda odrade posao, a mi samo promatramo, što bi rekli utopljenici sa atpl..

Nisu oni (HT) posebno zabrinuti za male dioničare bili na 1.60, na 8.60 pa ni sada, ne brine njih ni UG ni A1. Važno im je samo jedno, koga će više izmusti (kroz cijenu dionice i povrata duga) i u tom kontekstu mi se čini i ono o neobjavljivanju povlaštene informacije i ovaj prostor koji ostavljaju za "manipulaciju" (pretpostavljam da misle kako konkurenti neće saznati jedni za druge i to čine kak ti ga naivno i ne objavljuju informacije, a pri tome su našli način da obavijeste rivale i napucaju cijenu) . Njima je kako god dobiti konkurenciju. Mišljenja sam da ako i jesu "prijatelji" sa A1 nisu im novčanici. Profesionalci su i nakon preuzimanja će se boriti za poziciju na tržištu kreativnošću prije ili poslije, i toga su itekako svjesni. Tko da više za djevojku njegova je djevojka.

Sumnjam da su alturisti toliko da ne bi u nekoliko idućih dana objavili informaciju o nedostatku ponuda iz razloga izbjegavanja negativnog utjecaja na zdravstveno stanje malih dioničara usljed narušenosti koronom i čuvaju tu informaciju za neka druga bolja vremena. Dapače učinili bi to sa guštom ako im je interes nastaviti upravljati optimom za njihove poslovne pojmove bijednih godinu dana i u današnjem dopisu bi si ostavili prostora za takvu najavu.

Imam puno ovih papirića i današnju objavu sam protumačio kao pozitivnu. Ne nagovaram na ništa.

Samo velika bi razlika bila da znas da je vise od jednog ponudjaca, jer to bi u ovim trenutcima ovakve netransparentnosti pomoglo jer bi znao da bi se dvojica borila za optimu, ako je jedan onda nema taj faktor koji ga tjera da se natjece s nekim pa samim time i da ne igra svoju neku igru ovisno koliko mu je stalo niti znas o kome se radi da bi znao kakav interes ima, nekako s dva ponudjaca mozes se vise oslonit na dobar ishod i sad je opet lov u mutnom podlozan svakakvim medijskim pricama koji mogu kreirat sentiment, ovo za neki veci rast cijene do moguce prodaje nije toliko dobro prvo nemas datum do kojeg se mozes ravnat za ista niti se mozes oslonit na ht-ovo diskrecijsko pravo da odustane bez objasnjenja, a nemas nikakvu informaciju sta se dogadja, a korona situacija je vec utjecaja na strah i dobar dio ljudi nacela posteno

da li netko možda zna...otprilike...koliko se takvih operatera u svijetu ili Europi prodavalo a da nije bilo ponuda...čisto informativno pitam tko je malo više i detaljnije pratio prodaje/kupnje takvih firmi.

Mislim da bi više se trebali koncentrirat na cijenu a ne dali je bilo ponuda ili nije...ponuda je bilo!!!

meni je HT izjava korektna. Shvatite da nismo bitni mi, ionako je cijena rasla samo na osnovu pretpostavke da ide prodaja i da će biti kupaca. Dok je netransparentno rasla nitko se nije bunio :-)) sad odjednom revolt. Trgovina sljedećih dana će pokazati što misle oni koji imaju para odnosno dionice.

Pozdrav svima,

Budući da nešto znam o MAR direktivi a nitko se nije pozabavio time, ista propisuje kada se povlaštene informacije moraju objaviti a kada se može i odgoditi njihova objava. Za odgađanje jasno piše: u slučaju dugotrajnog procesa koji se odvija u fazama i čija je uzrokovati ili koji ima za posljedicu određenu okolnost ili određeni događaj, može se na vlastitu odgovornost odgoditi objavljivanje povlaštene informacije.

Iz toga je jasno da su ponude stigle jer se kreće sa drugom fazom odnosno odabirom. Druga stvar, Hanfa bi trebala priupitati za zdravlje pa provjeriti okolnosti zašto se događa objava povlaštene informacije iako mislim da je po direktivi HT morao i njih obavijestiti.

Imam dionice, nije mi draga odgoda objave ali sad siguran da će prodaja ići odnosno da kreću pregovori.

Lp svima

svi govore o ponudi i prodaji a postoji i druga opcija a to je zadržati dionice i nakon prodaje pa da recimo mali dioničari drže 30 %,

Mislim da bi trebali zasut AZTN upitima dali natjecaj prelazi u drugu fazu ili sta ?

Quote from harpun

svi govore o ponudi i prodaji a postoji i druga opcija a to je zadržati dionice i nakon prodaje pa da recimo mali dioničari drže 30 %,

nije Vam ni ta luda.

sve ovisi koliko ima ponuda.

nekakav standard preuzimanja je 7xEBITDA-dug.

dugoročni dug nije problem, ali onaj kratkoročni itekako je.

ako to i bude scenarij, onda možete očekivati nešto što radi HT (pojačano izvlačenjene novca prema matici, dividenda nikakva ili je neće biti 8 godina dok se ovi krediti ne otplate).

ako kredit bude kao prema ZABI, to bi bilo ok, naravno, pod uvjetom da generiraju dovoljno cash-a da mogu pokriti ulaganja u infrastrukturu.

Quote from ja-sam

Mislim da bi trebali zasut AZTN upitima dali natjecaj prelazi u drugu fazu ili sta ?

Pa mislim da je ocito da je bar jedna ponuda

pretpostavljam da kupac kupuje da bi povećao vrijednost kompanije

Zašto onda ne zadržati dionice