Pa ni 1, a ni 30 bas nije realno. Od eura do euro i po ovisno o tome za sto korigiras Ebitdu i kako računaš neto dug.
OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)
-
gta1 -
February 12, 2020 at 4:06 PM -
Zatvoreno
-
-
-
Mislim da svi znamo da ne vrijedi 1 a ne vrijedi ni 30...puno puta su rađeni izračuni i znamo u kojim se gabaritima kreće cijena...naravno uvijek postoji taj faktor iznenađenja oko kojeg se i vode sve ove rasprave na forumu...ali još jednom kažem svi znamo da nije 1 niti da nije 30
-
Kad se već kladimo na cijenu, kako sam i prije napisao, tipujem na 25, to bi za sve bilo dosta... A kad vidimo koliko je morskih pasa na vidiku, onda ćemo vidjeti jesam li fulao cijeli nogomet ili sam pogodio stativu.
-
Bio je netko napisao da se sve skuplja danas na 6kn.
Meni se čini da ovaj na 6kn trpi i iza leđa ima još 3-4 naloga,
da se izmaknu bila bi nam možda cijena kao neki dan 5,4 pokošeno sa 50k odjednom
ili čak i niža.
-
Ovo je kao na razinama 1.50-2 kn....svi su gledali a neki su kupovali.....da bi kasnije svi skakali na 5-6 kn.I govorili sto nisam kupio ....Samo sto je sad kraj jako blizu.
Ovoliko dionica od 6.00-6.50 kn za kupiti a svi gledaju.....neko ce ipak biti brzi....
HT u zelenom...Uvijek se pitam tko prodaje na 5-7 % minusa ili tko kupuje na 5-7 % plusa??
Pa nece Ameri i drugi jos roniti ....danas ce dogurati do nule i od iduceg tjedna opet NBA itd...
..a o coroni ce se pisati na sporednim stranicama....Samo to je psiha ljudi....strah je najveci mrak.Nije nagovor da netko kupi ali za popricati sam sa sobom je.
-
Ovo je kao na razinama 1.50-2 kn....svi su gledali a neki su kupovali.....da bi kasnije svi skakali na 5-6 kn.I govorili sto nisam kupio ....Samo sto je sad kraj jako blizu.
Ovoliko dionica od 6.00-6.50 kn za kupiti a svi gledaju.....neko ce ipak biti brzi....
HT u zelenom...Uvijek se pitam tko prodaje na 5-7 % minusa ili tko kupuje na 5-7 % plusa??
Pa nece Ameri i drugi jos roniti ....danas ce dogurati do nule i od iduceg tjedna opet NBA itd...
..a o coroni ce se pisati na sporednim stranicama....Samo to je psiha ljudi....strah je najveci mrak.Nije nagovor da netko kupi ali za popricati sam sa sobom je.
Bok,
puno je mail kooperanata prebilo dug za dionice u predstečajnoj. Ova cijena za većinu njih je dobitak na lotu, većina ih se sa predstečjanom oprostila s novcem za izvršene usluge, ima tu građevinara, većih, manjih itd. od par stotina tisuća do par mil kn potraživanja.
poz
-
o coroni se sada toliko pise kako bi se elegantno skrenulo s teme aktualnih politickih dogadanja...klasika...
ovo je sve sada psiholigija...
jedino sto znam biti ce kako nisam kupovao na 6 a bilo je prilike i znao sam da vrijedi vise
-
Ovo je kao na razinama 1.50-2 kn....svi su gledali a neki su kupovali.....da bi kasnije svi skakali na 5-6 kn.I govorili sto nisam kupio ....Samo sto je sad kraj jako blizu.
Ovoliko dionica od 6.00-6.50 kn za kupiti a svi gledaju.....neko ce ipak biti brzi....
HT u zelenom...Uvijek se pitam tko prodaje na 5-7 % minusa ili tko kupuje na 5-7 % plusa??
Pa nece Ameri i drugi jos roniti ....danas ce dogurati do nule i od iduceg tjedna opet NBA itd...
..a o coroni ce se pisati na sporednim stranicama....Samo to je psiha ljudi....strah je najveci mrak.Nije nagovor da netko kupi ali za popricati sam sa sobom je.
Bok,
puno je mail kooperanata prebilo dug za dionice u predstečajnoj. Ova cijena za većinu njih je dobitak na lotu, većina ih se sa predstečjanom oprostila s novcem za izvršene usluge, ima tu građevinara, većih, manjih itd. od par stotina tisuća do par mil kn potraživanja.
poz
Baš sam htjela napisati slično, ne trguju ovje samo forumaši koji sve živo i neživo pročitaju i prate.
Nekima je cijena od 4-5kn bila nezamisliva, sad se sve uzburkalo, odgoda je donesena a oni gledajuhoće li im se opet "mast" istopiti. I sama sam u nedoumici što napraviti malu količinu danas prodala.
-
Bok,
puno je mail kooperanata prebilo dug za dionice u predstečajnoj. Ova cijena za većinu njih je dobitak na lotu, većina ih se sa predstečjanom oprostila s novcem za izvršene usluge, ima tu građevinara, većih, manjih itd. od par stotina tisuća do par mil kn potraživanja.
poz
Baš sam htjela napisati slično, ne trguju ovje samo forumaši koji sve živo i neživo pročitaju i prate.
Nekima je cijena od 4-5kn bila nezamisliva, sad se sve uzburkalo, odgoda je donesena a oni gledajuhoće li im se opet "mast" istopiti. I sama sam u nedoumici što napraviti malu količinu danas prodala.
Danas je trebalo kupiti , jer je Evropa i Usa u minusu 2,5 % ., kao i Crobex .
-
Evo netko tu spominje kolika vrijednost je optime nakon sinergije, pa za to ne morate ic poprilicno daleko vec sada se iz izvjesca vidi da optima sa ht telekomom ostvaruje oko 200 mil rashoda to je vidljivo u revidiranom iz 2018 , pa prema tome sigurno ht na tim prihodima ostvaruje zaradu sad svatko moze svojevoljno uzet koja je tu marza, iako su tu cjenici definirani nema tu popusta optima ima iste cijene kao i netko drugi, pa eto koliko bi bilo realno uzest da ht na tih 200mil ostvaruje marze 30% ? i na to jos dodajte 133 mil ebitda od optime i to bi onda na kraju bio sinergijska zarada koju optima moze ostvarit, a da ne govorim daljnja usteda na troskovima osoblja, duplih kolokacija, sinergijska zarada te trece strane za svoje poslovanje od imovine optime tu su ogromni novci u pitanju
Vezano za moj prijasnji post nesto sam trazio drugo u Ht revidiranom izvjescu iz 2018 i naletio bas na ovaj gore dio koji sam napisao, dosta dobro pisu stvari prvo sta se tice medjusobnih prihoda da citiram, znaci prihodi HT-a u 2018 od optime su bili 197 mil
"
Doprinos Optima Telekoma HT Grupi bio je veći za 19 milijuna kuna u odnosu na 2017. i iznosio je 328 milijuna kuna u 2018. Sastojao se od 526 milijuna kuna doprinosa Optima Telekoma kao treće strane (2017.: 483 milijuna kuna), koji je u cijelom iznos prikazan pod stavkom ostali prihodi od nepokretnih telekomunikacija, i od 197 milijuna kuna odnosa između društava, kojima su ponajprije smanjeni prihodi od usluga nepokretnih telekomunikacija na veleprodajnoj razini (2017.: 173 milijuna kuna)
"
Drugi dio sta se tice EBITDA koji HT ostvaruje s konsolidacijom optime i to jako dobro pise vidljivo iz slike 1 EBITDA 320 mil medjutim nije to bas tako da je EBITDA 320 mil koja se dobija tom sinergijom jer HT odvojeno vodi EBITDA Mreze i Funkcije Podrske, a to je vidljivo iz slike 2 i sad da bi dobili neku smislenu brojku za optimu morali bi ubacit i taj trosak Mreze i Funkcije podrske na optimu sad taj dio je nezgodno izracunat za svaki segment posebno ali recimo okvirno da na ukupnu EBITDA poslovnih segmenata od 4362 mil otpada trosak od -1177mil od Mreze i Funkcije podrske pa je onda taj trosak na tu EBITDA 27% istina mozda manje otpada na crnogorski telekom ali on i nije neka stavka koja bi utjecala znatno, znaci ako na EBITDA optime od 320 mil umanjimo trosak mreze i podrske od 27% dobili bi neki EBITDA koji ht ima od optime koji ispada 233 mil +-15% jer nije bas da znamo ukupni trosak ali mogli bi rec da se krece lako tu povise 200mil ?
-
-
Znaci, ako sam dobro shvatio StatusQuo ti si pokušao procijeniti kolika je stvarna Ebitda marža Optime HT-u kada se uključe sinergijski efekti i ti procjenjujes da je to 200+ milijuna kuna odnonsno 35-40% kroz Ebitda maržu. Zanimljivo.Ja mislim da je to moguće i veca, a usporediv reper za to mi je onaj dokument koji je neki dan netko od kolega tu postavio koji opisuje preuzimanje i konvergenciju DT mobilne mreže u Austriji i UPC fiksne mreže gdje oni na str. 5 dokumenta... https://www.telekom.com/resource/blob/…ustria-data.pdf ... zaokružuju na slici Ebitda maržu na 50% i dolje to opisuju fusnotama (1), (2) i (3). (U stvarnosti se vidi da je zbog dobre pokrivenosti ta marža cca 2/3 prihoda)
Al čak da ta nazovimo je bruto Ebitda marža i nije kao kod UPC kroz sinergiju sa DT, evidentno je koliki je to prostor za zaradu kod Optime nekom od operatera kojem bi se Optima i geografski i miksom proizvoda uklopila u dosadasnji portfelj usluga ili za nekog novog kojem bi poslužila kao baza za izgradnju trećeg konvergentnog operatera.
-
https://seebiz.eu/tvrtke/panika-…elekoma/226342/
Sto ima s novim zakonom o elektronickim medijima ?
Cini mi se da je to kljuc prodaje optime po pristojnim valuacijama. Inace je Lubura u pravu.
-
https://seebiz.eu/tvrtke/panika-…elekoma/226342/
Sto ima s novim zakonom o elektronickim medijima ?
Cini mi se da je to kljuc prodaje optime po pristojnim valuacijama. Inace je Lubura u pravu.
HT neće prodati firmu ispod vlastite procjene. Radi toga je AZTN i naložio izradu tog dokumenta. Ako se neće sad prodati, prodat će se za koji mjesec kad prodaju preuzme investicijska banka. HT je platio EvoTV sa ni 50 milijuna kuna prihoda i ebitdom od 5-6 milijuna kuna, 113 milijuna kuna (doduše kao kombinaciju keša i zamjene imovine), a ne radi se čak ni o telekom operateru. Inače, ovakvo blebetanje u medijima i izjave bez ikakvog elaboriranja ili komparacije nisu u skladu sa dobrim ukusom, ni profesionalnošću, a mogu biti i protuzakonite. Očito nisu nikoga drugoga mogli dobiti za komentar, pa su našli “Pedra” kojeg citiraju iz članka u članak.
I još nešto, svoje animozitete sa nekim komentatorima ovdje rješavaj na drugom topicu, a ne ovdje gdje pokušavamo postaviti i odrzati ikakvu suvislu raspravu o poslovanju i vrijednosti. Hvala
-
Naravno, uvijek postoji mogućnost da se odigra “prljavo” ispod stola, al zato nije loše da se uključi sto već broj zainteresiranih da oni prosude gdje se trenutno nalazi “jezičac” vrijednosti.
A i ja osobno ne bih imao ništa protiv da kupac manjinskim dioničarima isplati barem tromjesjecan prosjek, a vecinskima koliko to njima vrijedi ako im već ne vrijedi. Pa će regulator, koji je i inače površan i neaktivan, moći u javnosti pričati kako su manjinski dionicari dobili vise od većinskih.
Naravno da to bas nije vjerojatno, al pokazuje sav “sjaj i bijedu” onih koji bi se trebali brinuti za funkcioniranje regulacije i opcenito vlasti u RH. Jer upravo je nevjerojatno koliki su već aparat beskičmenjaka i poturica namnožili u regulatoru, defacto izmišljajući poslove i duplirajuci ih na nacionalnoj razini (iako isti postoje u drugim regulatornim institucijama) ne.bi li uhljebili prijatelje i stranačke kolege. -
https://esavjetovanja.gov.hr/Econ/MainScreen?EntityId=13393
Nova TV d.d. 05.03.2020 20:24
0 0Članak 68. nacrta ZEM-a u pogledu zabrane vertikalne koncentracije
Prvo, smatramo da je potrebno definirati termin operatora.
S obzirom na sadržaj odredbe, smatramo da je propisana zabrana vertikalne koncentracije previše restriktivna s obzirom na krajnji cilj zaštite pluralizma medija. Postoje i druge, manje restriktivne mjere koje mogu dovesti do postizanja tog cilja, poput, na primjer, uvođenja obveze prijenosa.
Zabrana obavljanja i audiovizualnih/radijskih distribucijskih djelatnosti i televizijskih/radijskih usluga emitiranja ili medijskih usluga, neovisno o de facto utjecaju, dovodi do ograničenja slobode poslovanja, bez odgovarajućeg opravdanja ili razmatranja proporcionalnih mjera i stoga krši članak 16. Povelje EU. Cilj sprječavanja prekomjerne koncentracije može se postići na različite načine, na primjer:
• nametanje pragova vlasništva nad medijima u primjerenim sektorskim okvirima mjerenjem stupnja koncentracije medija na fleksibilniji način sagledavanjem položaja osobe ili poduzeća na tržištu ili njegove sposobnosti utjecaja na javno mnijenje,
• pravila za licenciranje,
• posebne odredbe pravila tržišnog natjecanja,
• zahtjevi za transparentnošću
Za razliku od onoga što podrazumijeva ova apsolutna zabrana, vertikalna integracija sama po sebi ne vodi ka smanjenju pluralizma medija. Naprotiv, može imati koristi za pluralizam medija. Nadalje, osim Hrvatske, postoje samo 4 druge države EU (Austrija, Grčka, Mađarska i Slovenija) koje u nekom obliku reguliraju vertikalne koncentracije. Međutim, nijedna od njih ne uvodi opću zabranu vertikalne integracije. Ova vrsta regulacije bila bi najneproporcionalnije sredstvo za nadzor nad vlasničkim strukturama pružatelja medijskih usluga jer se uvelike miješa u osnovna prava, osobito u pravo vlasništva i slobodu poslovanja, zajamčena člancima 16. i 17. Povelje EU. Sve spomenuto ističe da takve koncentracije ne predstavljaju značajnu prijetnju medijskom pluralizmu, te bismo stoga predložili da se odredba briše ili da se smanji njezin učinak dopuštanjem takvih koncentracija pod određenim zadanim uvjetima. -
UG i njihovi pravnici su na to sve mislili i prije....pa nije UG tek tako poklonio HRT ( drzavi HR ) prava za prijenos Evropskog prvenstva u nogometu 2020.....a dobili su ga na tenderu u UEFA....
Razmislite malo....sve su to odradili lobisti....da li više vrijedi imati prijenos i svu zaradu od reklama i sretne građane HR na kanalima HRT, di mi radosno i ponosno plačama skupu preplatu da gledamo gluposti ili pustiti da neku malu firmu Optima telekom ( proda ) kupi netko tko ima viziju i novac i želi je platiti?????
Tko stoji iza UG????
Odgovor .... BC Partners....jedan od največih fondova u Evropi i Svijetu ( Engleska i US ).
Mislim da će to sve proći kao i sa TELE2....kupnja i onda će prebaciti se na maticu a sad možda kupe preko svog fonda....
A što se tiče A1.....e oni moraju smisliti novi način da kupe Optimu....a to je da dobro i pošteno nešto plate...pa nema više vremena od Hypa....
Pa ja mislim da se tu sve nadgleda i da su tu nitko neće izlagati riziku da nadrlja zbog neke prevare...opušteno.
Oćigledno je sad kraj te priče i svima je stalo da je uzmu pod svoje....
-
Sukus svega sto kolege pisu je da kad bi se gledala nekakva "cista" ekonomska vrijednost u sadasnjem trenutku onda se vrtimo od 8 do 10ak kn, ali ako se gledaju sinergije, tj. rast dobiti kroz njih te cinjenica da je to zadnji zanimljivi panj telekom trzista ovdje onda se to lagano mnozi s dva faktora koji to uzimaju u obzir, a oba su od 1.3 do 1.5, pa to pricu seli preko 15 kn. Ako jos uzmemo u obzir da se i ozbiljno drma duopol, s milijardskim reperkusijama, e onda niti 20ak kn nije nerealno.
-
naim svaka cast na postovima, ali nije dovoljno samo racunati..osvrnite se malo i na svijet oko vas..tvrdim vam da je kljuc valuacija optime u tom zakonu..ne vrijedi optima jednako ug ili ht ili nekom trecem npr vama. To je status quo pokazao sinergijom koju postize HT ( ili bi je postigao a1). Vrijednost Optime je HT ili A1 veca nego da to kupuje nekakv investicijski fond koji nema infrastrukturu. HT ima 200 miliona kuna godisnje vecu vrijednost od optime nego nekakav invest fond koji nema infrastrukturu. I taj invrst fond bi na kraju to prodao HT ili A1. Treceg nema.
UG sigurno nece to kupti na nekog treceg pa se onda dati ucjenivati od politicara Rvacke s tim zakonom.
Za pravu valuaciju je zakon o elektronickim medijima bitan. Najbitniji. A taj NEĆE biti gotov do 18.3.2020.
-
UG ima bogato iskustvo trgovanja po balkanskim zabitima, uključujući Hrvatsku. U Hrvatskoj ima neospornu podršku Aztna i Hakoma, dok s druge strane HT i A1 drže vladu. Hrvatska je, srećom, članica EU, pa tu postoje nek povelje i nekakva ravnopravnost u tržišnom natjecanju, na što Nova TV upozorava u javnoj raspravi.
Ne bi bilo baš logično da UG kupi Tele2 i onda kaže: Ok, imamo taj članak 68, odustajemo od kupovine Optime. Nismo imali sreće, šta se tu može, idemo dalje...
-
Pa BC partneri su investicijski fond odnosno grupacija privat fondova. Kvaka je da to ne dobije A1 nego da se otvori utakmica. Kako tržišna tako i ona oko Optime.
Heh, netko je vidi mi se kliknuo “sell” botun. 😁 To je legitimno al onda se ne moramo svakodnevno baviti recikliranjem vec komentiranih članaka.
A1 ako se ne dočepa Optime postaje na dugi rok možda i zadnji operater, al to je tako. Tko jači, taj kači. -
-
Nepročitani postovi
-
- Title
- Odgovora
- Zadnji odgovor
-
-
-
Što smo danas tržili 6k
- harpun
November 21, 2024 at 5:34 PM
-
- Odgovora
- 6k
- Pregleda
- 2.1M
6k
-
-
-
-
Hrvatski ETF fondovi 166
- LodeRunner
October 12, 2020 at 2:54 PM - Investicijski fondovi
- LodeRunner
November 21, 2024 at 3:05 PM
-
- Odgovora
- 166
- Pregleda
- 75k
166
-
-
-
-
Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ? 10k
- zlocesti
September 18, 2020 at 8:28 PM - Tržišta kapitala - USA
- zlocesti
November 21, 2024 at 2:41 PM
-
- Odgovora
- 10k
- Pregleda
- 2.5M
10k
-
-
-
-
SPAN (SPAN d.d.) 2.4k
- LodeRunner
May 26, 2021 at 12:21 PM - Dionice
- LodeRunner
November 21, 2024 at 2:23 PM
-
- Odgovora
- 2.4k
- Pregleda
- 972k
2.4k
-
-
-
-
SNBA (Slatinska Banka d.d.) 265
- calypso
November 20, 2024 at 7:15 PM
-
- Odgovora
- 265
- Pregleda
- 90k
265
-