OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

    Quote from Optimistcro

    A 4000 km optike? Što, jeli lakše to kupiti ili se hebavati sa bagerima i gablecima, i dozvolama😆?

    Uz tu optiku koju spominješ, fasuje se i silni dug koji postoji na leđima ove firme. Kad sve skupa prebiješ, pitanje je na koju će stranu jezičac vage.

    Onaj tko kupi Optu, (a sasvim je izvjesno da je to UG) jedne godine će od poslovanja Opte zaraditi milijun kuna, druge godine izgubiti taj milijun, a treća je već debelo neizvjesna. Poslovanje oko nekakve neizvjesne nule. Kilav je to business.

    Uspoređivanje ovog deala oko Opte sa kupnjom Bugarskog Nova Broadcasting Group-a je zapravo jako smiješno. Što su sve tamo dobili u paketu, plus oko 80% posto korisnika cjelokupnog stanovništva i što mogu dobiti u Opte paketiću je neusporedivo.

    Usto, ne znamo koliko su Novu zapravo malo platili i koliko će srazmjerno tome malo platiti Optu.

    Quote from Flight

    Ma ne mores ti to fanovima betona i bandere dokazat. Oni čekaju milione avione na svojim uzdanicama i da Fabris Peruško zavuče ruku u Vujnovcev džep, a Gladeljkin da zovne Pjutina na brzoglas (možda i Optimin). To je dosta realan scenarij. Otprilike kao i da Bruce Lee snimi novi nastavak Zmajevog gnijezda, sto ne “matori”? 😁

    Prva i osnovna razlika izmedju bandere i betonirca je sto se ovdje pripetavaju stranci i to oni s ozbiljnom lovom i dugoročnom strategijom da zarade i stvore vrijednost, a ne lokalni jebivjet*i da rade spačke kroz otkup potraživanja i slične gluposti, dok dionicari ozarenih lica čekaju cudo i poklone Deda Mraza. Čim su stranci u igri i čim ih je vise (ako jest) onda su i valuacije pristojne.... a ne Đido Mova, eto ti kuverta ispod stola.

    Osjećam laganu nervozu kolega naim. Ovdje nije tema bandere i beton, nego Optima ;)

    Kažete da netko gleda Optimu kroz prihod minus rashod i stvaranje vrijednosti :D

    Ako je kroz to gleda, neće nikada kupiti Optimu, niti za dvije kune.

    Ako je tko zainteresiran za kupnju, kupuje je isključivo zbog utjecaja kroz korisnike (pa i političkog utjecaja). A ovdje su korisnici jako "tanki".

    Nema vam kod Optime zarade. Da je ima, ne bi otišla u predstečaj. Ili mislite da su je pokrali pa je otišla u predstečaj?

    A "beton i bandere" su dokazale da itekako zarađuju, međutim, u RH je drugi problem, što znate i sami. Ali to sad i ovdje nije tema.

    Pa da oni jadni neiskusni uzalud se trude. Samo sto će na kraju cijeli biznis prodati za cca 5 milijardi ili vise eura i od toga pospremiti u džep barem dvije.

    A jel ti shvaćaš da je Nova defacto TV, a ne Fiksni operater?

    To sto su kupili u Bugarskoj odavno već imaju u Hrvatskoj, a Optima im treba da na TV contentu pokupe lovu. I sve sto uz to dobiju. Znam ja da ti o tome Mr. Laga Laga ne znaš ništa i da ćeš se opet pošteno ovdje izblamirati, al sto ćeš.... znaš kako kažu, tko zna - zna, a tko ne, njemu dva, a ja bih dodao i čekanje i nadanje uz ADZ-ov mort i mješalicu!

    Nego, što kaže Mr. Old Bandera na tvoje razumijevanje materije? Sad bi bilo dobro da i on još malo zasoli pamet napaćenim i zabluđenim dioničarima Optime.

    Ima tu dosta znalaca... citam neki dan, jedan tvrdi da nije ista cijena za Optimu sa TV i onom bez?! Bas me zanima kako je moguće prodati Optimu bez IPTV poslovanja?

    Mislim moguće je, al samo ako regulator nalozi konkretno naprimjer UG da je mora dezinvestirati odnosno da toj kompaniji uvjetnu regulatornu dozvolu, a to znaci da je UG mora najprije kupiti pa onda i prodati. Sigurno bi iz altruističkih pobuda UG poklonio taj dio poslovanja, recimo A1 nenaplatno.

    A i zanimljivo mi je recimo da nitko od vas nikad nije pogledao izvješće Iskon Interneta pa da vidi kako Optima zarađuje vise od HT-ovog pandana u koji ulaze već vise od 20 godina. Doduše, Iskon nema klasičnu fiksnu telefoniju.... taj relikt na kojem Optima svake godine uzme najmanje 150 milijuna kuna samo od pretplate, uz gotovo nulti trošak gledajuci samo postojeće korisnike. Itd Itd

    I ja sam zapravo došao do konacnog zaključka da su svi oko te Optime ludi i bedaci jer stvarno ništa je razumiju kad je prodavači ne zele prodati, a kupce kao uopće ne zanima.

    ovaj čovjek David Rosenberg tvrdi da su trenutno jedna od najboljih kupovina telekomi s dugovima, bez obzira na to hoćemo li na kraju imati inflacijski ili deflacijski scenarij.

    ali šta on zna, osim šta je za većinu ljudi koji išta razumiju o investiranju on "go to guy".

    imate na YouTube hrpu podcasta na kojima je gostovao na razne teme, i to baš kod ljudi koji su se obogatili tražeći prilike koje većina ne vidi.

    pametnome dosta.

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

    Na Optimi igra tek započinje u 2021.

    Sad kad multipliciramo 5.30 kn sa brojem dionica i nije neka velika pinka.

    Kupuj kad bilanca loše stoji,najbolja kupnja je bila na 1,50kn.

    Neki spominju dug.pa i mnoge EU države imaju dug 150--180 BDP i nije bed.

    Što se tiče HT i njegove politike u Optimi ,njihov glavni motiv je zarada, to se vidi po njihovoj opstrukciji,znaju da jednom prelazi u druge ruke.

    Quote from bjane

    Što se tiče HT i njegove politike u Optimi ,njihov glavni motiv je zarada, to se vidi po njihovoj opstrukciji,znaju da jednom prelazi u druge ruke.

    Stvarno kolega vjerujete u to da je HT-u Optima služila kao izvor zarade?

    Njih je privukao isključivo broj korisnika kojeg je Optima stekla "profitabilnim" cijenama.

    Quote from stariigrac
    Quote from bjane

    Što se tiče HT i njegove politike u Optimi ,njihov glavni motiv je zarada, to se vidi po njihovoj opstrukciji,znaju da jednom prelazi u druge ruke.

    Stvarno kolega vjerujete u to da je HT-u Optima služila kao izvor zarade?

    Njih je privukao isključivo broj korisnika kojeg je Optima stekla "profitabilnim" cijenama.

    Da.Njihova igra je prozirna,možda za običnog promatrača nevidljiva.

    Quote from stariigrac
    Quote from bjane

    Što se tiče HT i njegove politike u Optimi ,njihov glavni motiv je zarada, to se vidi po njihovoj opstrukciji,znaju da jednom prelazi u druge ruke.

    Stvarno kolega vjerujete u to da je HT-u Optima služila kao izvor zarade?

    Njih je privukao isključivo broj korisnika kojeg je Optima stekla "profitabilnim" cijenama.

    Gledaj. Optima ima 200.000 korisnika fiksne linije koji plaćaju defacto komunalnu uslugu od 60-75 kuna mjesečno. Znaci 140-180 milijuna kuna godišnje. Koji je trošak tih korisnika? Održavanje i najam dijela infrastrukture. To je cisti keš ala vodovod ili fiksna komunalna naknada za prenos električne energije.

    Na jednu kunu prihoda Optima ima trećinu operativne zarade. Ne znam koji to biznis toliko nosi osim premium hotelskog smjestaja i drugih, konvergentnih teleoperatera. Možda know how softveraši. Sve ostalo je daleko od te razine operativne profitabilnosti. No, ta i takva Ebitda marža zahtjeva i znacajna i konstantna ulaganja. Telemach defacto nema znacajne telekom infrastrukture, čak niti u mobilnoj telefoniji. Prirodno je da će kupiti Optimu kao sidro oko kojeg će nastaviti razvijati optiku i dovesti je do krajnjih korisnika. Oni nisu virtualni nego stvarni operater koji će u konačnici imati jedan biznis vise od konvergentne konkurencije i bit će jedini Full-Frame operater po uzoru na američke.

    Kad čovjek pročita ove hvalospjeve, rekao bi da se radi o firmi koja godinama isplačuje dividendu a ne o firmi koju održavaju na životu samo zahvaljujući želji regulatora da razbije duopol na tržištu. Sva nesreća optime je što ju na život održava njen "dželat".

    Quote from trial
    Quote from Optimistcro

    A 4000 km optike? Što, jeli lakše to kupiti ili se hebavati sa bagerima i gablecima, i dozvolama😆?

    Uz tu optiku koju spominješ, fasuje se i silni dug koji postoji na leđima ove firme. Kad sve skupa prebiješ, pitanje je na koju će stranu jezičac vage.

    Onaj tko kupi Optu, (a sasvim je izvjesno da je to UG) jedne godine će od poslovanja Opte zaraditi milijun kuna, druge godine izgubiti taj milijun, a treća je već debelo neizvjesna. Poslovanje oko nekakve neizvjesne nule. Kilav je to business.

    Uspoređivanje ovog deala oko Opte sa kupnjom Bugarskog Nova Broadcasting Group-a je zapravo jako smiješno. Što su sve tamo dobili u paketu, plus oko 80% posto korisnika cjelokupnog stanovništva i što mogu dobiti u Opte paketiću je neusporedivo.

    Usto, ne znamo koliko su Novu zapravo malo platili i koliko će srazmjerno tome malo platiti Optu.

    Zašto to ne bi mogao biti I A1?

    Na temelju čega zaključuješ da je izvjesno da je samo UG?

    Na temelju upakirnih intervjua iz te kompanije?! .. Kao ne namjeravamo ulagati u ovo već u ono... I te fore..

    Daj mi jedan jedini racionalni razlog zašto ne bi mogao to biti a1

    Quote from Kajnak

    Kad čovjek pročita ove hvalospjeve, rekao bi da se radi o firmi koja godinama isplačuje dividendu a ne o firmi koju održavaju na životu samo zahvaljujući želji regulatora da razbije duopol na tržištu. Sva nesreća optime je što ju na život održava njen "dželat".

    Ovaj "dželat" osim udjela tu je i neke novce zaštekal. Why?

    Valjda vidi materijalnu korist.Siguran plasman i prinos.

    Nisam napisao da je to sigurno UG, nego vjerojatno. Možda uleti i A1, ako ponudi više. Ne znamo. Ali s obzirom da se s tom prodajom toliko nateže i navlači, očito je da niti A1, niti UG nisu na stol pred HT i Zabu došli sa medom i mlijekom. Na kraju će se sa tim mrvicama koje su ponudili morati baviti angažirana investicijska banka. Toliko o tome koliko je Opta dobra udavača.

    U prilog tezi da je UG u konačnici ipak izvjesniji ide i činjenica da su pokupovali dosta toga u regiji, kao da slažu nekakvu cjelinu. A to bi moglo sugerirati da im je možda namjera potom sve to prodati nekom većem iz EU ili odnekud dalje. Ne tvrdim da će tako biti, ali palo mi je na pamet. Postoji izvjesna vjerojatnost za takav scenario. Ta ekipa iz UG ne liči na nekoga tko bi se željno bavio telekomunikacijama. Prije će biti kupi-prodaj, uzmi lovu.

    Vidjet ćemo vrlo uskoro.

    Zasad čekamo da saznamo koliko zapravo malo kuna za dionicu Opte, bez obzira bio to A1 ili UG.

    Pa nije ti to baš tako, banka može biti angažirana da ako je moguće dovede nekog trećeg tko bi najmanje ugrozio poziciju HT-a jer i Telemach i A1 prodajom Optime znatno narušavaju dosadašnji položaj HT-a. Tri konvergentna operatera nisu isto kao dva + Optima u rukama nekog potpuno van postojećih kombinacija i Telemacha samo sa mobilnom mrežom, defacto bez infrastrukture. Naravno, uvjet je da taj treći ponudi najmanje onoliko koliko nude i drugi interesenti. A da li će se takav naći, to naravno ne možemo znati dok ne saznamo.

    Prosipate bisere danima. Svaka čast na upornosti. HTu je prioritet ispustiti Optimu iz šapa što kasnije a tek onda cijena. I tim redoslijedom će i ova priča biti privedena kraju. Da sad netko nudi odličnih xxx,xx kuna opet bi bilo čekanje do zadnjeg roka.

    Quote from Laudator

    Prosipate bisere danima. Svaka čast na upornosti. HTu je prioritet ispustiti Optimu iz šapa što kasnije a tek onda cijena. I tim redoslijedom će i ova priča biti privedena kraju. Da sad netko nudi odličnih xxx,xx kuna opet bi bilo čekanje do zadnjeg roka.

    :D^^ e što je previše, previše je :rolleyes:

    Quote from Laudator
    Quote from trial

    Nisam napisao da je to sigurno UG, nego vjerojatno. Možda uleti i A1, ako ponudi više. Ne znamo. Ali s obzirom da se s tom prodajom toliko nateže i navlači, očito je da niti A1, niti UG nisu na stol pred HT i Zabu došli sa medom i mlijekom. Na kraju će se sa tim mrvicama koje su ponudili morati baviti angažirana investicijska banka. Toliko o tome koliko je Opta dobra udavača.

    U prilog tezi da je UG u konačnici ipak izvjesniji ide i činjenica da su pokupovali dosta toga u regiji, kao da slažu nekakvu cjelinu. A to bi moglo sugerirati da im je možda namjera potom sve to prodati nekom većem iz EU ili odnekud dalje. Ne tvrdim da će tako biti, ali palo mi je na pamet. Postoji izvjesna vjerojatnost za takav scenario. Ta ekipa iz UG ne liči na nekoga tko bi se željno bavio telekomunikacijama. Prije će biti kupi-prodaj, uzmi lovu.

    Vidjet ćemo vrlo uskoro.

    Zasad čekamo da saznamo koliko zapravo malo kuna za dionicu Opte, bez obzira bio to A1 ili UG.

    Prosipate bisere danima. Svaka čast na upornosti. HTu je prioritet ispustiti Optimu iz šapa što kasnije a tek onda cijena. I tim redoslijedom će i ova priča biti privedena kraju. Da sad netko nudi odličnih xxx,xx kuna opet bi bilo čekanje do zadnjeg roka.

    A ja načula nešto kao da je HT morao postupak prodaje Optime ispustiti iz svojih šapa 1.8. ove godine i da sad nekakva banka odlučuje kad će se, kome i po kojoj cijeni prodati Optima.

    A, ne znam, možda su to samo glasine😀

    Quote from Ledica
    Quote from Laudator

    Prosipate bisere danima. Svaka čast na upornosti. HTu je prioritet ispustiti Optimu iz šapa što kasnije a tek onda cijena. I tim redoslijedom će i ova priča biti privedena kraju. Da sad netko nudi odličnih xxx,xx kuna opet bi bilo čekanje do zadnjeg roka.

    A ja načula nešto kao da je HT morao postupak prodaje Optime ispustiti iz svojih šapa 1.8. ove godine i da sad nekakva banka odlučuje kad će se, kome i po kojoj cijeni prodati Optima.

    A, ne znam, možda su to samo glasine😀

    I ja nešto načuo. I da HT sad nema apsolutno nikakve mogućnosti utjecaja na proces prodaje.=O