1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Arhiva

OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

  • gta1
  • February 12, 2020 at 4:06 PM
  • Zatvoreno
  • Flight
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,069
    Postova
    1,774
    Member since
    November 24, 2020
    • December 20, 2020 at 1:31 PM
    • #5,401

    Zašto bi UG kupovao dugove, ako je HT napisao da mu se dugovi u punom iznosu isplaćuju po preuzimanju u uvjetima kad je raspisao natječaj za prikupljanje ponuda? Druga je stvar ako će investiciijska banka ili kupac refinancirati taj dug da ne dospije odmah, no HT će svoj dug naplatiti. Ionako se transakcija valuira kao EV odnosno koliko stane Ebitda u nju. Smisao kupovine dugova je ako ih kupujes uz diskont i to duboki diskont, a društvo nije insolventno ili očekuješ da u skoro vrijeme neće nastati takve okolnosti. U suprotnom taj posao nema osobitog smisla. Pitanje je naravno i kakav dug otkupljujes, osigurani ili neosigurani jer to su prilično različite kategorije duga sa različitim stupnjevima rizika naplate.

    Pored toga AZTN je jasno naveo da HT mora pokusati prodati dionice, a to znaci da ne može prodavati imovinu, infrastrukturu, prava, korisnike ili nešto treće. U HT-u razumiju da im je vjerojatno najbolje prodati dionice dok oni drze kontrolu jer po njezinom gubitku o kontroli odlučuje Zagrebačka banka ili treci dionicari. Ne vjerujem da je HT-u u interesu da o tome odlučuje Zaba samostalno i/ili skupina manjinskih dionicara.

    S danom isteka treće godine trajanja koncentracije, HT mora započeti s postupkom prodaje svih svojih dionica Optime, pri čemu će imati pravo prodaje i dionica Optime koje drži Zagrebačka banka (tzv.pravo povlačenja u prodaju). Postupak prodaje mora biti transparentan, objektivan, nediskriminatoran i u skladu s najboljim praksama. HT se obvezuje pripremiti ga prije isteka treće godine, a prijedlog prodaje mora dostaviti na pregled povjereniku koji će obavljati poslove praćenja naloženih mjera.

    Ukoliko se dionice ne uspiju prodati do isteka četverogodišnjeg trajanja koncentracije, automatski prestaje bilo kakva mogućnost kontrole HT-a nad Optimom. HT se obvezuje da će odmah po isteku trajanja koncentracije sva upravljačka prava iz svojih dionica Optime prenijeti na Zagrebačku banku ili treću osobu koja nije povezana s HT-om te ovlastiti Zagrebačku banku za prodaju svih HT-ovih dionica Optime. HT pritom mora osigurati da Zagrebačka banka odnosno treća nepovezana osoba na koju budu prenesena upravljačka prava iz HT-ovih dionica, tijekom držanja tih dionica, ne koristi njihova glasačka prava.


  • dionicar
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    1,186
    Postova
    2,155
    Member since
    February 28, 2020
    • December 20, 2020 at 3:35 PM
    • #5,402

    opet se spominje...

    https://www.ictbusiness.info/telekomunikaci…nike-na-svijetu

  • st-brajo
    Majstor
    Reakcija primljeno
    5,306
    Postova
    3,666
    Member since
    February 14, 2020
    • December 20, 2020 at 4:21 PM
    • #5,403
    Quote from Flight

    Zašto bi UG kupovao dugove, ako je HT napisao da mu se dugovi u punom iznosu isplaćuju po preuzimanju u uvjetima kad je raspisao natječaj za prikupljanje ponuda? Druga je stvar ako će investiciijska banka ili kupac refinancirati taj dug da ne dospije odmah, no HT će svoj dug naplatiti. Ionako se transakcija valuira kao EV odnosno koliko stane Ebitda u nju. Smisao kupovine dugova je ako ih kupujes uz diskont i to duboki diskont, a društvo nije insolventno ili očekuješ da u skoro vrijeme neće nastati takve okolnosti. U suprotnom taj posao nema osobitog smisla. Pitanje je naravno i kakav dug otkupljujes, osigurani ili neosigurani jer to su prilično različite kategorije duga sa različitim stupnjevima rizika naplate.

    Pored toga AZTN je jasno naveo da HT mora pokusati prodati dionice, a to znaci da ne može prodavati imovinu, infrastrukturu, prava, korisnike ili nešto treće. U HT-u razumiju da im je vjerojatno najbolje prodati dionice dok oni drze kontrolu jer po njezinom gubitku o kontroli odlučuje Zagrebačka banka ili treci dionicari. Ne vjerujem da je HT-u u interesu da o tome odlučuje Zaba samostalno i/ili skupina manjinskih dionicara.

    S danom isteka treće godine trajanja koncentracije, HT mora započeti s postupkom prodaje svih svojih dionica Optime, pri čemu će imati pravo prodaje i dionica Optime koje drži Zagrebačka banka (tzv.pravo povlačenja u prodaju). Postupak prodaje mora biti transparentan, objektivan, nediskriminatoran i u skladu s najboljim praksama. HT se obvezuje pripremiti ga prije isteka treće godine, a prijedlog prodaje mora dostaviti na pregled povjereniku koji će obavljati poslove praćenja naloženih mjera.

    Ukoliko se dionice ne uspiju prodati do isteka četverogodišnjeg trajanja koncentracije, automatski prestaje bilo kakva mogućnost kontrole HT-a nad Optimom. HT se obvezuje da će odmah po isteku trajanja koncentracije sva upravljačka prava iz svojih dionica Optime prenijeti na Zagrebačku banku ili treću osobu koja nije povezana s HT-om te ovlastiti Zagrebačku banku za prodaju svih HT-ovih dionica Optime. HT pritom mora osigurati da Zagrebačka banka odnosno treća nepovezana osoba na koju budu prenesena upravljačka prava iz HT-ovih dionica, tijekom držanja tih dionica, ne koristi njihova glasačka prava.


    pa može otkupiti dugove ZABA-e i ostalih predstečajnih dužnika.

    a nije baš da su svi toliko likvidni da im cash ne bi dobro došao.

    tu informaciju bi vidjeli tek kod kvartalnog izvještaja.

    poanta priče je da UG skrivečki može dosta odraditi ako to bude htio, a da ono šta je regulirano natječajem bude samo finalna faza.

    uostalom, takav modus oprandi smo imali i kod preuzimanja Forthneta.

    a to nećemo znati sve do kraja veljače.

    do tada se i ZEM može promijeniti, a i oni mogu donijeti neke poslovne odluke koje bi im osnažile slučaj.

    UG, ako hoće, može krenuti u akciju kad god hoće.

    samo je pitanje hoće li i koliko agresivno.

    za sada samo rade medijsku ofenzivu kako bi neizravno pokušali utjecati na javno mnijenje oko promjene ZEM-a, a za pretpostaviti i da će američka ambasada i AmCham odraditi svoj dio lobiranja (i oni su se nešto u zadnje vrijeme medijski uzvratili), a tu imamo i gospođu Hanza koja je isto izložena na dva kolosijeka.

    zasad samo svi nešto pričaju, a ništa konkretno ili pak vidljivo ne poduzimaju.

    u svakom slučaju, nešto će kad tad isplivati.

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

  • Flight
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,069
    Postova
    1,774
    Member since
    November 24, 2020
    • December 20, 2020 at 4:27 PM
    • #5,404

    Zašto bi im Zaba prodala dugove ako ih uredno naplaćuje?

    Vi ne razumijete jednu bitnu stvar da kada banka prodaje dug to radi radi toga jer se dug neuredno vraća odnosno s otplatom se značajno kasni. U takvoj situaciji banka rezervira dug, a ako su otplate zakašnjele šest i vise mjeseci odnosno godinu dana rezervira ga u cijelosti. Tada se banci isplati prodati dug pa i uz znacajan diskont. Obzirom da Optima uredno vraća dug prema bankama i ostalim vjerovnicima, kao i onaj iz predstecajne nagodbe, uz pomoć svojih vlasnika, banka nema razloga za dodatnim rezervacijama i otpisom duga, pa ni njegovom prodajom.

    Pogledajte cijene po kojima su realizirane transkacije Optiminim obveznicama na ZSE. Nije dugo bilo transakcija, jer ih nitko bas i ne prodaje, već ih vjerojatno želi držati do dospjeca. No, posljednje cijene su odražavale stav tržišta odnsono invesitora da se dug uredno naplaćuje i da ne postoji izražena mogućnost defaulta.

    Kod Fortheneta je situacija bila potpuna insolventnost odnosno prezaduženost i nemogućnost daljnjeg urednog servisiranja duga iz redovnog poslovanja, a firma je prema bankama već bila previše izložena i defacto u defaultu. Banke su zato vodile proces prodaje. Od 10-tak Ebitda za koliko je Forthenet prodan, osam do devet je predstavljao dug. Kod Optime, dug prema ključnim vjerovnicima, a to uključuje Zabu i HT iznosi do 3 Ebitde odnosno 400-tinjak milijuna kuna (odnosno nešto vise ako se u obzir uzmu i obveznice).

  • st-brajo
    Majstor
    Reakcija primljeno
    5,306
    Postova
    3,666
    Member since
    February 14, 2020
    • December 20, 2020 at 7:31 PM
    • #5,405
    Quote from Flight

    Zašto bi im Zaba prodala dugove ako ih uredno naplaćuje?

    Vi ne razumijete jednu bitnu stvar da kada banka prodaje dug to radi radi toga jer se dug neuredno vraća odnosno s otplatom se značajno kasni. U takvoj situaciji banka rezervira dug, a ako su otplate zakašnjele šest i vise mjeseci odnosno godinu dana rezervira ga u cijelosti. Tada se banci isplati prodati dug pa i uz znacajan diskont. Obzirom da Optima uredno vraća dug prema bankama i ostalim vjerovnicima, kao i onaj iz predstecajne nagodbe, uz pomoć svojih vlasnika, banka nema razloga za dodatnim rezervacijama i otpisom duga, pa ni njegovom prodajom.

    Pogledajte cijene po kojima su realizirane transkacije Optiminim obveznicama na ZSE. Nije dugo bilo transakcija, jer ih nitko bas i ne prodaje, već ih vjerojatno želi držati do dospjeca. No, posljednje cijene su odražavale stav tržišta odnsono invesitora da se dug uredno naplaćuje i da ne postoji izražena mogućnost defaulta.

    Kod Fortheneta je situacija bila potpuna insolventnost odnosno prezaduženost i nemogućnost daljnjeg urednog servisiranja duga iz redovnog poslovanja, a firma je prema bankama već bila previše izložena i defacto u defaultu. Banke su zato vodile proces prodaje. Od 10-tak Ebitda za koliko je Forthenet prodan, osam do devet je predstavljao dug. Kod Optime, dug prema ključnim vjerovnicima, a to uključuje Zabu i HT iznosi do 3 Ebitde odnosno 400-tinjak milijuna kuna (odnosno nešto vise ako se u obzir uzmu i obveznice).

    pa nitko ne govori o tome da Optima ima nekih problema sa servisiranjem dugova, jer tih problema nema.

    ja samo govorim koje poteze UG može vući ako želi što prije preuzeti Optimu, a nekome od ostalih predstečajnih vjerovnika hitno treba cash.

    jer i tu postoji prilika koju UG može iskoristiti ako baš žarko želi preuzeti Optimu, a što bi mu na količinu samostalne infrastrukture koju sami Tele2/Telemach ima bilo oportuno, a tim potezom bi mogao izazvati i da se u A1 upali alarm da se ne đabalebare sa svojom ponudom.

    da bi došlo do scenarija nadbidavanja, a koji svi mali dioničari žarko žele, mora prvo netko od aktera povući neki potez.

    i onda barufu/lažnjak napravi fond koji je prije veljače 2020. imao 500.000 kom koje se sve rasprodao, da bi nedavno kupio 200.000 i dignuo cijenu da iskipa 50.000 kom.

    trenutno se svi samo gledaju preko nišana, a nitko ne reagira.

    zato trenutno i nisam unutra, jer nikad ne znaš kad će nekom od malih dioničara, pod teretom krize i smanjenih primanja, presušiti tekuća likvidnost da će morati opaliti po bidu da vrati neki kredit i slično.

    da neki od navedenih nisu bili u tvoj situaciji u proljeće 2019. ni mi se tada ne bi nabrali Optime po smiješnim ciframa.

    a nije baš da je navedenima municija presušila (prema zadnjoj knjizi koju imam, još uvijek su prilično nakrcani).

    jbg., nismo svi u poziciji da imamo koji milionček viška, pa da možemo čekati oslobađanje vrijednosti do unedogled.

    u trenutnoj ekonomskoj situaciji, više volim imati pri ruci cash nego biti zarobljen u dionici koja se opet može lako srušiti pod nečijim napadajem panike.

    zato, dok ne vidim neki konkretan potez koji vodi kraju ove agonije, unutra ne ulazim.

    po mom skromnom mišljenju, trenutna cijena nije dirt cheap, a kad i ako bude, eto me nazad.

    kod nekih značajnijih ulaganja, barem meni, bitan je i tajming.

    a da firma ima vrijednost, koju smo svi ovdje više puta nebrojeno izračunali, to je neupitno.

    ''Dođu, tako, vremena, kada pamet zašuti, budala progovori, a fukara se obogati!'' - Ivo Andrić

    "Ako uvedemo porez na vlastitu imovinu, stranci će je prestati kupovati" - Krešimir "Superhik" Macan

  • josip100
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    580
    Postova
    492
    Member since
    March 26, 2020
    • December 20, 2020 at 7:50 PM
    • #5,406

    Rizik je tu i čekati dugo...u zadnje vrijeme je ask dosta mršav. Rasprodaje neke i nije bilo. Netko je u petak stavio na prodaju 10 000 komada po 5.18, pa je nabrzinu pojeden.

    To u sekundi može otići dosta gore.

  • lebowski
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    2,518
    Postova
    1,266
    Member since
    February 26, 2020
    • December 20, 2020 at 7:51 PM
    • #5,407

    Pa to je okej razmišljanje, brajo, ali tu je rizik da se objavi prodaja.

  • Flight
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,069
    Postova
    1,774
    Member since
    November 24, 2020
    • December 20, 2020 at 7:58 PM
    • #5,408

    A kome to treba i tko ima dovoljno duga da bi bilo što mogao napraviti s tim dugom?

    Kupovina duga vam se samo isplati ako ga kupujete uz diskont na njegov fair value i ako možete njime kontrolirati dužnika ili bolje reći prezaduženo društvo pa ako ono kihne da se vi kao vjerovnik možete osigurati i u eventualno u defaultu ili kroz proces insolventnosti kreirati mogućnost preuzimanja imovine društva ili kroz predstečajnu nagodbu omogućiti nastavak poslovanja društva. I zauzeti ključnu ili barem značajnu poziciju u tom procesu. Što će nekome 5 ili 7% neosiguranog duga Optime naprimjer? S time ne može ništa, čak i da Optima uredno ne izvršava dospjele obveze. HT, kroz svoje upravljanje, a Zaba kroz davanje tog prava HT-u nastoje maksimizirati svoju poziciju oko naplate duga, čak i onog od H-1 koji se inače možda nikad ne bi u cijelosti naplatio da društvo nije pripojeno Optimi. Nadajmo se da će tako ostati do kraja i da će maksimizirati i kontrolu te, imovinu, kao i tržišni položaj Optime kroz prodaju equity-a.

    Što se tiče fondova i njihovih kupovina ne poznajete genezu njihovih aktivnosti, a obzirom da se radi o zanemarivim količinama dionica to ni neću posebno komentirati, iako imam svoje mišljenje, pa i cijeli case oko toga. Svatko ima svoju strategiju upravljanja financijama i ulaganjima, što je za nekog dobra prilika i način ulaganja, za nekog drugog nije. U tom smislu ne bih polemizirao.

  • Toni
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    222
    Postova
    314
    Member since
    December 1, 2020
    • December 21, 2020 at 10:18 AM
    • #5,409
    Quote from Headhunter
    Quote from st-brajo

    nije istina.

    meni je način kako zaobići spornu zakonsku odredbu ZEM-a apsolutno jasan.

    dapače, znam i strategiju kako postići da se navedena zakonska odredba proglasi i neustavnom.

    problem je što očito preskupo plaćena ekipa iz DTB-a to očito ne zna ili krivo savjetuje Tele2/Telemach, jer ne vidim da isti poduzimaju ikakve korake u tom smjeru.

    ako netko od vrlih preskupo plaćenih advokata iz DTB-a čita ovaj forum, nek mi pošalje privatnu poruku.

    neću biti pohlepan, 10% od svoje provizije nek mi uplate na IBAN :D

    Display More

    Kolega mislim da razumijem na sto ciljate, ali UG kao ozbiljan investitor iscrpljuje prvo opciju dogovora sa vlastima pa ako ne ide okreće se izravno EK i ona ima ovlasti odobriti tu vertikalnu integraciju, jer je krucijalna za tržišno natjecanje u HR i korist kupaca.

    Uglavnom čekati će se drugo čitanje i ako sporni članak ne bude korigiran, objavljuje se prodaja i traži se odobrenje EK o sinergiji, a uvjeren sam kako bitni ljudi koji odlučuju o tome su upoznati sa postupcima, jer su nedavno imali istu priču u Bugarskoj sa Vivacomom.

    Display More

    Možete malo pojasniti ovaj dio vezan uz EK i primjer iz Bugarske. Što je bio slučaj u Bugarskoj? Koliko znam kod njih nema prepreka vertikalne integracije.
    Posebno ako imate link na neku odluku EK koja bi bila presedan za našu situaciju.

  • Headhunter
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    656
    Postova
    391
    Member since
    March 26, 2020
    • December 21, 2020 at 2:23 PM
    • #5,410
    Quote from Toni
    Quote from Headhunter

    Kolega mislim da razumijem na sto ciljate, ali UG kao ozbiljan investitor iscrpljuje prvo opciju dogovora sa vlastima pa ako ne ide okreće se izravno EK i ona ima ovlasti odobriti tu vertikalnu integraciju, jer je krucijalna za tržišno natjecanje u HR i korist kupaca.

    Uglavnom čekati će se drugo čitanje i ako sporni članak ne bude korigiran, objavljuje se prodaja i traži se odobrenje EK o sinergiji, a uvjeren sam kako bitni ljudi koji odlučuju o tome su upoznati sa postupcima, jer su nedavno imali istu priču u Bugarskoj sa Vivacomom.

    Možete malo pojasniti ovaj dio vezan uz EK i primjer iz Bugarske. Što je bio slučaj u Bugarskoj? Koliko znam kod njih nema prepreka vertikalne integracije.
    Posebno ako imate link na neku odluku EK koja bi bila presedan za našu situaciju.

    Evo link gdje piše da je odobrenje dala EK a ne Bugarski AZTN:

    https://united.group/united-group-w…or-in-bulgaria/

    United Group, the leading telecommunications and media operator in Southeast Europe, majority owned by BC Partners, completed its acquisition of Vivacom. This follows the approval of the deal by the European Commission in April 2020 and the signing of the agreement in November 2019, when United Group won the tender to acquire the leading telecommunications company in Bulgaria.

  • Toni
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    222
    Postova
    314
    Member since
    December 1, 2020
    • December 21, 2020 at 5:35 PM
    • #5,411
    Quote from Headhunter
    Quote from Toni

    Možete malo pojasniti ovaj dio vezan uz EK i primjer iz Bugarske. Što je bio slučaj u Bugarskoj? Koliko znam kod njih nema prepreka vertikalne integracije.
    Posebno ako imate link na neku odluku EK koja bi bila presedan za našu situaciju.

    Evo link gdje piše da je odobrenje dala EK a ne Bugarski AZTN:

    https://united.group/united-group-w…or-in-bulgaria/

    United Group, the leading telecommunications and media operator in Southeast Europe, majority owned by BC Partners, completed its acquisition of Vivacom. This follows the approval of the deal by the European Commission in April 2020 and the signing of the agreement in November 2019, when United Group won the tender to acquire the leading telecommunications company in Bulgaria.

    Pročitajte potpunu informaciju. Ne radi se o slučaju koji uključuje pitanje vertikalne integracije jer to u Bugarskoj nije zabranjeno niti je bilo na primjer 2018 godine kad je PPF Group preuzela Telenor.

    Dok postoji interesni krug između TV kuća, marketinških agencija i velikih oglašivača ništa od izmjena spornog članka ZEM-a. Udio TV oglašavanja u Hrvatskoj je neproporcionalno velik u odnosu digitalno oglašavanje upravo iz tog razloga. Na slobodnijim tržištima ova 2 kanala oglašavanja su izjednačeni ili je digital jači. Tako da nisam siguran da je prvo UG-u u interesu da naruši poziciju Nova TV dok su mu tako i onako distribuirani ostali kanali. Upravo se to može iščitati iz AZTN rješenja koje je ranije tu bilo objavljeno. Oni nisu zainteresirani radi plasmana svojih sadržaja. Znači jedini logični preuzimač je A1 ili netko treći (zašto ne?). Sve nas to dovodi do zaključka da će ovaj proces prodaje potrajati do zadnjeg mogućeg datuma.

  • Flight
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,069
    Postova
    1,774
    Member since
    November 24, 2020
    • December 21, 2020 at 5:45 PM
    • #5,412
    Quote from Toni
    Quote from Headhunter

    Evo link gdje piše da je odobrenje dala EK a ne Bugarski AZTN:

    https://united.group/united-group-w…or-in-bulgaria/

    United Group, the leading telecommunications and media operator in Southeast Europe, majority owned by BC Partners, completed its acquisition of Vivacom. This follows the approval of the deal by the European Commission in April 2020 and the signing of the agreement in November 2019, when United Group won the tender to acquire the leading telecommunications company in Bulgaria.

    Pročitajte potpunu informaciju. Ne radi se o slučaju koji uključuje pitanje vertikalne integracije jer to u Bugarskoj nije zabranjeno niti je bilo na primjer 2018 godine kad je PPF Group preuzela Telenor.

    Dok postoji interesni krug između TV kuća, marketinških agencija i velikih oglašivača ništa od izmjena spornog članka ZEM-a. Udio TV oglašavanja u Hrvatskoj je neproporcionalno velik u odnosu digitalno oglašavanje upravo iz tog razloga. Na slobodnijim tržištima ova 2 kanala oglašavanja su izjednačeni ili je digital jači. Tako da nisam siguran da je prvo UG-u u interesu da naruši poziciju Nova TV dok su mu tako i onako distribuirani ostali kanali. Upravo se to može iščitati iz AZTN rješenja koje je ranije tu bilo objavljeno. Oni nisu zainteresirani radi plasmana svojih sadržaja. Znači jedini logični preuzimač je A1 ili netko treći (zašto ne?). Sve nas to dovodi do zaključka da će ovaj proces prodaje potrajati do zadnjeg mogućeg datuma.

    Sa preuzimanjem A1 se ne dokida duopol i takvo preuzimanje samo pojačava tržišne nesrazmjere i pripadajuće eksternalije. Ne znam zašto ne možete prihvatiti da Zakon nije Sveto pismo u kamenu (a još se o njemu nije odlučivalo) i da iznad lokalnog Zakonodavca postoji zakonodavni i regulatorni instrumentarij Europske unije koji prihvaća i neke druge modalitete tržišnih mehanizama i horizontalne te vertikalne integracije. Mene ne navodi jer je Zaba povukla još prije dva mjeseca svoje članove iz NO Optime, a nije imenovala nove. To je oblik pritiska. Vjerojatno odnosno moguće je da ponuda stoji na stolu, a HT još uvijek "odlučuje". Da li će čekati zadnji datum, ne bih stavio najveće oklade (izglede) na taj i takav scenarij.

    A i ne znam što bi kolega treba pročitati vis a vis vertikalne integracije jer se to u tekstu ni ne spominje. Činjenica jest da je EU watchdog odnosno dala regulatornu dozvolu za preuzimanje vjerojatno zbog značaja tog operatera za bugarskog tržište telekomunikacijskih usluga. A to znači da je dozvola van domašaja lokalnog regulatora. To ponešto govori o hijerarhiji odlučivanja.

  • zlocesti
    Majstor
    Reakcija primljeno
    9,313
    Postova
    5,972
    Member since
    February 13, 2020
    • December 21, 2020 at 6:00 PM
    • #5,413

    Show Me the Money

    Ja pak mislim da se vode pregovori oko svote

    HT, ukoliko ne može to pokloniti svom supružniku, a ne može jer se nešto i Zabu pita, vjerojatno traži besramnu svotu novaca da se odrekne zaštićene tržišne pozicije u duopolu

    Da li je netko spreman tu besramnu svotu platiti, ne znamo

    U svakom slučaju, ovdje ćemo izaći ili vrlo dobro nagrađeni za ustrajnost i strpljenje ili ćemo imati pune ruke Violete

    Ma sve si mislim da će se dogovoriti. Svim akterima je u interesu da se dogovore

    U međuvremenu, povuci-potegni, iščupati ne mogu :S

    A da su svima dojadile besramne cijene A1 i HT, jesu. Ima već godina dana da skuplje plaćam paket usluga bez ugovorne obveze. Puna sam nade da ću ih se jednom za svagda riješiti.

  • Toni
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    222
    Postova
    314
    Member since
    December 1, 2020
    • December 21, 2020 at 6:05 PM
    • #5,414
    Quote from Flight
    Quote from Toni

    Pročitajte potpunu informaciju. Ne radi se o slučaju koji uključuje pitanje vertikalne integracije jer to u Bugarskoj nije zabranjeno niti je bilo na primjer 2018 godine kad je PPF Group preuzela Telenor.

    Dok postoji interesni krug između TV kuća, marketinških agencija i velikih oglašivača ništa od izmjena spornog članka ZEM-a. Udio TV oglašavanja u Hrvatskoj je neproporcionalno velik u odnosu digitalno oglašavanje upravo iz tog razloga. Na slobodnijim tržištima ova 2 kanala oglašavanja su izjednačeni ili je digital jači. Tako da nisam siguran da je prvo UG-u u interesu da naruši poziciju Nova TV dok su mu tako i onako distribuirani ostali kanali. Upravo se to može iščitati iz AZTN rješenja koje je ranije tu bilo objavljeno. Oni nisu zainteresirani radi plasmana svojih sadržaja. Znači jedini logični preuzimač je A1 ili netko treći (zašto ne?). Sve nas to dovodi do zaključka da će ovaj proces prodaje potrajati do zadnjeg mogućeg datuma.

    Sa preuzimanjem A1 se ne dokida duopol i takvo preuzimanje samo pojačava tržišne nesrazmjere i pripadajuće eksternalije. Ne znam zašto ne možete prihvatiti da Zakon nije Sveto pismo u kamenu (a još se o njemu nije odlučivalo) i da iznad lokalnog Zakonodavca postoji zakonodavni i regulatorni instrumentarij Europske unije koji prihvaća i neke druge modalitete tržišnih mehanizama i horizontalne te vertikalne integracije. Mene ne navodi jer je Zaba povukla još prije dva mjeseca svoje članove iz NO Optime, a nije imenovala nove. To je oblik pritiska. Vjerojatno odnosno moguće je da ponuda stoji na stolu, a HT još uvijek "odlučuje". Da li će čekati zadnji datum, ne bih stavio najveće oklade (izglede) na taj i takav scenarij.

    Jedino se slažem da se ne dokida duopol. I naravno da to nije dobro, nema tu spora. I vrlo je moguće da takva akvizicija ne bi bila odobrena od EK.

    No ostale vaše tvrdnje niste baš argumentirali. I dalje su predstavnici ZABA u NO.

    Na koji se zakonodavni i regulatorni instrumentarij Europske unije pozivate? https://ec.europa.eu/competition/mergers/overview_en.html

  • Flight
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    2,069
    Postova
    1,774
    Member since
    November 24, 2020
    • December 21, 2020 at 6:22 PM
    • #5,415

    A clanice NO su dale ostavku: https://eho.zse.hr/fileadmin/issu…c81d49acc57.pdf

    Zašto još nisu imenovali nove clanove, raspitat ću se.

    A na koji se vi pozivate?

    I nisam ja ovdje netko tko će vama bilo sto dokazivati. Dokažite vi meni suprotno. Unaprijed hvala

    Vi polazite od teze da Ministarstvo kulture neće mijenjati odredbe ZEM-a, možda i neće, al to dok ne vidimo izglasan Zakon ne možemo pouzdano znati. Tvrdnja da UG, Telemach, SBB ili netko treći neće i nije zainteresiran za Optimu mi je naprosto nevjerojatna. Pogotovo imajući na umu sto su prethodno preuzimali po regiji i sto su i koliko plaćali.

  • renchi
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,231
    Postova
    868
    Member since
    February 12, 2020
    • December 21, 2020 at 8:53 PM
    • #5,416

    Činjenično stanje je da se sve odvija u Hrvatskoj, u kojoj je svima, od političara pa do stranih kolonizatora, nedovoljno stalo do racionalnih cijena usluga. Počevši od lijekova pa usluga prenošenja informacija i komunikacija kao i do knjiga za škole Hrvati plaćaju jedne od najvećih cijena u Evropskoj uniji. Plaćaju često i nepostojeće zdravstvene usluge pa u javnom zdravstvu imaju poražavajuće rezultate. Tako je očekvano vrijeme života Hrvata 3. od kraja u Evropskoj uniji. Živimo 10 godina kraće od Talijana npr. Naši građani koji su u optimalnom životnom dobu to prepoznaju i masovno napuštaju Hrvatsku, Čak nemaju niti osjećaj da napuštaju domovinu. To je posebno poražavajuće.

    Ovo je neuspješna država, koja je nastala samo angažmanom onih koji sada i žele kupiti Optimu. Onda su bili uspješni, a hoće li i sada vidjeti ćemo. Ovisi koliko im je stalo. Bilo bi lijepo da nam pomognu. I da se riješio ovih monopola, duopola, negativne selekcije, nesposobne politike itd. Cargo cult rulz

    A kada vide gdje su došli i oni bi optimu besplatno :) Dobro je što su svi pohlepni. Pa će se dogovoriti,

  • Jubito
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    902
    Postova
    464
    Member since
    February 17, 2020
    • December 21, 2020 at 11:04 PM
    • #5,417
    Quote from Flight

    A clanice NO su dale ostavku: https://eho.zse.hr/fileadmin/issu…c81d49acc57.pdf

    Zašto još nisu imenovali nove clanove, raspitat ću se.

    Jedan od maštovitijih (ali logičnih) razloga zbog kojih nisu imenovali nove članove NO jest taj što su gospođama u ostavci dali mandat da obavljaju tu funkciju do dana izbora novih članova NO, a čemu izabirati nove članove ako se tvrtka prodaje i novi će vlasnik postaviti svoj NO ?! ;)

  • Toni
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    222
    Postova
    314
    Member since
    December 1, 2020
    • December 22, 2020 at 2:27 PM
    • #5,418

    Zanimljiv članak, intervju s Mavrićem Nova TV

    https://www.lider.media/poslovna-scena…ija-nema-134507

  • Nemanpojma
    Student
    Reakcija primljeno
    81
    Postova
    58
    Member since
    April 3, 2020
    • December 22, 2020 at 7:43 PM
    • #5,419

    https://novac.jutarnji.hr/novac/aktualno…1-gbps-15038610

    Bit ce tu valjda nesto... Rebrending u prvoj polovici 2021...

  • harpun
    Specijalist
    Reakcija primljeno
    1,570
    Postova
    2,067
    Member since
    February 12, 2020
    • December 22, 2020 at 8:22 PM
    • #5,420

    čeka se usvajanje zakona a to nije daleko

    https://novac.jutarnji.hr/novac/aktualno…1-gbps-15038610

    bez ocjena molim

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. PODR (Podravka d.d.) 1.2k

      • havi
      • February 12, 2020 at 6:30 PM
      • Dionice
      • havi
      • June 7, 2025 at 11:04 AM
    2. Odgovora
      1.2k
      Pregleda
      488k
      1.2k
    3. bluelionZG

      June 7, 2025 at 11:04 AM
    1. HT (Hrvatski Telekom d.d.) 769

      • Admin
      • February 12, 2020 at 2:28 PM
      • Dionice
      • Admin
      • June 6, 2025 at 6:08 PM
    2. Odgovora
      769
      Pregleda
      420k
      769
    3. loto

      June 6, 2025 at 6:08 PM
    1. SAPN (SAPONIA d.d.) 1.1k

      • tizian1
      • February 12, 2020 at 8:49 PM
      • Dionice
      • tizian1
      • June 6, 2025 at 5:05 PM
    2. Odgovora
      1.1k
      Pregleda
      509k
      1.1k
    3. xdado

      June 6, 2025 at 5:05 PM
    1. VLEN (Viktor Lenac d.d.) 2k

      • accountant
      • February 14, 2020 at 12:36 PM
      • Dionice
      • accountant
      • June 6, 2025 at 11:22 AM
    2. Odgovora
      2k
      Pregleda
      916k
      2k
    3. umalo

      June 6, 2025 at 11:22 AM
    1. Tvrtke s potencijalom za IPO 34

      • toluen
      • May 31, 2020 at 6:04 PM
      • Dionice
      • toluen
      • June 6, 2025 at 9:21 AM
    2. Odgovora
      34
      Pregleda
      18k
      34
    3. Avx

      June 6, 2025 at 9:21 AM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • PODR (Podravka d.d.)

    bluelionZG June 7, 2025 at 11:04 AM
  • HT (Hrvatski Telekom d.d.)

    loto June 6, 2025 at 6:08 PM
  • SAPN (SAPONIA d.d.)

    xdado June 6, 2025 at 5:05 PM
  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    umalo June 6, 2025 at 11:22 AM
  • Tvrtke s potencijalom za IPO

    Avx June 6, 2025 at 9:21 AM
  • SPAN (SPAN d.d.)

    mooji June 6, 2025 at 9:09 AM
  • Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ?

    Bankar June 5, 2025 at 10:42 PM
  • LKRI (Luka Rijeka d.d.)

    umalo June 5, 2025 at 5:38 PM
  • KOEI (Končar - Elektroindustrija d.d.)

    Dado June 5, 2025 at 9:45 AM
  • INGR (INGRA d.d.)

    misterno June 4, 2025 at 7:36 PM

Popularne Teme

  • OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

    10,031 Replies, 5 years ago
  • OPTE prodaja - kladionica

    4,941 Replies, 5 years ago
  • Novi moderator - st-brajo

    8 Replies, 5 years ago

Tags

  • OPTE

Online korisnici na ovoj temi

  • 6 gostiju
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™