RIVP (Valamar Riviera d.d.)

malo bi mi bilo čudno da ovo utječe na rasprodaju dionica, ali svakoga vraga se u tom moru pojavljuje, malo cvjeta, malo meduze, tu i tamo kakav morski pasić se pojavi, uglavnom smo od svih mogućih mjera za očuvanje, uspjeli ubrzano uništiti i ovaj resurs

Češki mediji pozvali građane da ne kreću na odmor u Istru

PRAG - U češkim medijima posljednjih dana pojavila se vijest da su hrvatsku obalu preplavile meduze koje bi mogle ugroziti turističku sezonu, navodi Glas Istre.

seebiz.eu

Quote from Moller

malo bi mi bilo čudno da ovo utječe na rasprodaju dionica, ali svakoga vraga se u tom moru pojavljuje, malo cvjeta, malo meduze, tu i tamo kakav morski pasić se pojavi, uglavnom smo od svih mogućih mjera za očuvanje, uspjeli ubrzano uništiti i ovaj resurs

https://seebiz.eu/trzista/ceski-…u-istru/276406/

Izgleda da su novinari od nekoga, dobro plaćeni da unište sezonu!

Snime bezopasnog morskog psa modrulja, koji jede planktone, negdje usnime žute nakupine peludi i dvije meduze, i gotovo, eto ga ide "smak svijeta" u Istri.

Quote from Milijarder

Quote from Moller

malo bi mi bilo čudno da ovo utječe na rasprodaju dionice, ali svakoga se vraga u tom moru pojavljuje, malo cvjeta, malo meduze, tu i tamo kakav se morski pasić pojavi, uglavnom smo od svih mogućih mjera za očuvanje, uspjeli ubrzano uništiti i ovaj resurs

https://seebiz.eu/trzista/ceski-…u-istru/276406/

Izgleda da su novinari od nekoga, dobro plaćeni da unište sezonu!

Snime bezopasnog morskog psa modrulja, koji jede planktone, negdje usnime žute nakupine peludi i dvije meduze, i gotovo, eto ga ide "smak svijeta" u Istri.

ma ima svega, ali osobno sam se prošle godine kupao i more me "grickalo" e sada, možda je to baš dobro i zdravo, ali ipak je malo neugodno da bi u potpunosti uživao, mislim da općenito sve kvarimo, iako nema potrebe, čovjek je sigurno najveća štetočina na planeti, a što je najgore sve to radi sam protiv sebe i novih naraštaja

Quote from Milijarder

Quote from Moller

ma ima svega, ali osobno sam se prošle godine kupao i more me "grickalo" e sada, možda je to baš dobro i zdravo, ali ipak je malo neugodno da bi u potpunosti uživao, mislim da općenito sve kvarimo, iako nema potrebe, čovjek je sigurno najveća štetočina na planeti, a što je najgore sve to radi sam protiv sebe i novih naraštaja

Dobro je da većina normalnih ljudi, niti ne čita ovakve budalaštine po portalima!

A, da ne zaboravim reći, turista je na cestama, ovih dana, kao da smo usred sezone!

U plićaku kod Medulina snimljen morski pas, pogledajte video

Nagađa se da se radi o morskom psu lisici koji nije opasan za ljude. To je vrsta morskog psa iz porodice sabljaša koji može narasti i do pet metara

www.vecernji.hr

a što su trebali napisati, nismo ništa vidjeli ili to je naš domaći pasić Medulinko, budimo realni, možemo li sa sigurnošću djeci objasniti da taj nije opasan i da je baš ugodno u njegovom društvu

tema je živnula ali uočavam nervozu što cerp neda jeftinije

Quote from Moller

Quote from Milijarder

Dobro je da većina normalnih ljudi, niti ne čita ovakve budalaštine po portalima!

A, da ne zaboravim reći, turista je na cestama, ovih dana, kao da smo usred sezone!

https://www.vecernji.hr/vijesti/u-plic…e-video-1589846

a što su trebali napisati, nismo ništa vidjeli ili to je naš domaći pasić Medulinko, budimo realni, možemo li sa sigurnošću djeci objasniti da taj nije opasan i da je baš ugodno u njegovom društvu

Ovo je modrulj, bezopasan kao i delfin, i nije tema za pisanje, bez loše namjere.

Viđam delfine, vrlo često, ali nisam primijetio, da se o njima piše po portalima, kao o ugrozi, a jednako su veliki, kao i modrulj.

Usput, nisam vidio ni tvoj post o delfinima!

Kao da spomeneš zmije, a zaboraviš napisati, da nisu otrovnice!

A sada, dosta pisanija, idem na kavu!

Tko to može platiti!?

Quote from Milijarder

Quote from Moller

malo bi mi bilo čudno da ovo utječe na rasprodaju dionica, ali svakoga vraga se u tom moru pojavljuje, malo cvjeta, malo meduze, tu i tamo kakav morski pasić se pojavi, uglavnom smo od svih mogućih mjera za očuvanje, uspjeli ubrzano uništiti i ovaj resurs

https://seebiz.eu/trzista/ceski-…u-istru/276406/

Izgleda da su novinari od nekoga, dobro plaćeni da unište sezonu!

Snime bezopasnog morskog psa modrulja, koji jede planktone, negdje usnime žute nakupine peludi i dvije meduze, i gotovo, eto ga ide "smak svijeta" u Istri.

Nece nas pesek zezat..

morski-pas

www.coolinarika.com

Quote from havi

Quote from Milijarder

Izgleda da su novinari od nekoga, dobro plaćeni da unište sezonu!

Snime bezopasnog morskog psa modrulja, koji jede planktone, negdje usnime žute nakupine peludi i dvije meduze, i gotovo, eto ga ide "smak svijeta" u Istri.

Nece nas pesek zezat..

https://www.coolinarika.com/inspiracija/mo…18-0242ac12005d

Pridružujem se, pesek je takav, najbolji!

Mislim da je Rivijera osuđena na propast

Jer razmišljam da hefty uletim unutra

Po grafu, grahu, i perspektivi, jer to kupujemo..., budućnost.. meni trenutno izgleda kao Best Buy

A ako i nije, onda je barem ziherica

Quote from havi

Quote from Milijarder

Izgleda da su novinari od nekoga, dobro plaćeni da unište sezonu!

Snime bezopasnog morskog psa modrulja, koji jede planktone, negdje usnime žute nakupine peludi i dvije meduze, i gotovo, eto ga ide "smak svijeta" u Istri.

Nece nas pesek zezat..

https://www.coolinarika.com/inspiracija/mo…18-0242ac12005d

imal po 33,50 porcija

Quote from accountant

Quote from Parica

Ocito ne znas sto je EBITDA...ja sam samo napisao da dobit nakon oporezvanja nije relevantan pokazatelj kod turista, odnosno da je EBITDA bitnija...a EBITDA je operativna dobit (EBIT)+amortizacija...nikakve prihode nisam spominjao...

P.s. kao sto nikad nisam ni spominjao da ce DLKV prije na 50kn nego na 10kn...

Parica

kolega, ja se ne bih držao niti Ebitda

dvije izjave 'financijske gerijatrije' Buffett & Munger su znakovite pritom:

• ako je bitna samo Ebitda, tko plaća ulaganja u opremu i inventar, Zubić vila?
• najbolji biznis (za investitora-ulagača) je onaj koji je prestao rasti i isplaćuje FCF

stoga, treba gledati slobodni novčani tok po furmuli FCF = operativni novčani tok - Capex (kapitalna ulaganja)

dobro je kad biznis raste no ovih dana vidimo sječu dionica na US marketu (posljednja od njih NVDA), gdje se primjenjuju sasvim druge multiple kad društvo svrstamo iz growth u value kategoriju

društva sa značajnim FCF mogu brže servisirati dugove, vraćati kapital vlasnicima kroz otkup vl. dionica ili isplatu dividende

što mislite zašto od cca 11/2021 je upravo energetski sektor u americi jedini izbjegao egzodus ulagača i raste unatoč inflaciji, prijetnji recesijom?

odgovor je: slobodni novčani tok

Display More

Jasno, ali pretpostavka amortizacije je uračunavanje deprecijacije imovine tijekom vremena. Tu formulu ne možemo primijeniti na nekretnine - hotele u Istri čija je vrijednost zadnjih par godina nesporno narasla osjetno više od tih 2.5% posto godišnje neovisno o ulaganjima.

Za razliku od nekog stroja u ADPL koji s vremenom gubi vrijednost, što prikazuje amortizacija, kod turista većina imovine su nekretnine kojima konstantno raste vrijednost, ali se to rijetko prikazuje u bilanci. Pa tako možete naći kod nekih imovinu kojima se turističko zemljište prvi red do mora cijeni po 10-15 € jer su zadnji put radili revalorizaciju za vrijeme rata...

Zato P/E nije relevantan pokazatelj za turiste, a bome nije ni EBITDA. Zato imaju P/E 40-50, a "normalne" firme cca 15.

Ulagajući u turiste vi kupujete udio u najboljim nekretninama, a uz to i management koji o njima brine + cash flow kao šlag na tortu. Zvučim ko Bakić

Quote from rambo_5

Za razliku od nekog stroja u ADPL koji s vremenom gubi vrijednost, što prikazuje amortizaciju, kod turista većina imovine su nekretnine kojima konstantno raste vrijednost, ali se to rijetko prikazuje u bilanci. Pa tako možete naći kod nekih nekretnina kojima se turističko zemljište prvi red do mora cijeniti po 10-15 € jer su zadnji put radili revalorizaciju za vrijeme rata...

Zato P/E nije relevantan pokazatelj za turiste, a nije ni EBITDA. Zato imaju P/E 40-50, a "normalne" firme cca 15.

Ulagajući u turiste vi kupujete udio u najboljim nekretninama, a uz to i management koji o njima salamuru + cash flow kao šlag na tortu. Zvučim ko Bakić

turističke tvrtke nisu trgovci nekretninama, nego su im potrebne za osnovni posao i ostvarivanje prihoda, dobiti.....neće kupac plaćati i ovce i novce, jer ako prodaju nekretnine, kako će poslovati, tako da te cijene nekretnina, možemo okačiti mačku o rep, ali cijene smještaja su prilično poskočile i tome se mačka veseli dok miševi rasprodaju

da, guru je postao jedan od vodećih ulagača na burzi, po gubicima

Guru je na turistima digao masne pare, a na stečajušama pogubio. Nek to bude lekcija svima ostalima.

A šta mislite kako se valorizira firma kod preuzimanja? Vjeruje se bilanci ili se radi nova procjena? Mislite da kupac samo plaća cash-flow ili i vrijednost imovine koja taj cash flow generira? Ili kako Buffet reče "Šta mislite odakle firmi imovina, donijela je zubić vila?!". Turisti su totalno druga beštija od recimo telekoma ili banaka...

Quote from rambo_5

Guru je na turistima digao masne pare, a na stečajušama pogubio. Nek to bude lekcija svima ostalima.

A šta mislite kako se valorizira firma kod preuzimanja? Vjeruje se bilanci ili se radi nova procjena? Mislite da kupac samo plaća cash-flow ili i vrijednost imovine koja taj cash flow generira? Ili kako Buffet reče "Šta mislite odakle firmi imovina, donijela je zubić vila?!". Turisti su totalno druga beštija od recimo telekoma ili banaka...

ev/ebitda

ili samo

ebitda ?

Quote from rambo_5

Guru je na turistima digao masne pare, a na stečajušama pogubio. Nek to bude lekcija svima ostalima.

A šta mislite kako se valorizira firma kod preuzimanja? Vjeruje se bilanci ili se radi nova procjena? Mislite da kupac samo plaća cash-flow ili i vrijednost imovine koja taj cash flow generira? Ili kako Buffet reče "Šta mislite odakle firmi imovina, donijela je zubić vila?!". Turisti su totalno druga beštija od recimo telekoma ili banaka...

mislio sam reći da se ta dva dijela ne mogu razdvajati, naravno da će rast cijena nekretnina utjecati na cijenu, ali isto tako može doći i do pada cijena, a svaki kupac i o tome vodi računa, imamo primjer hotela Marjan, koliko vrijedi, vrijedio bi ili vrijedio je, to su pitanja za Želu i poreznu upravu

ako nekoga baš zanima..... nije to bilo tako davno, niti tri godine. a nije to niti jednostavna matematika doći do cijene u mogućoj prodaji. ima na onom forumu doktorskih disertacija za očekivanu cijenu LRH prije službene objave o prodaji. ako se ne varam većina je očekivala cijenu od 6-6,5 kilo kuna uračunavajuči u nju sve i svašta. i zemljište i funkcionalnu i imovinu van funkcije. a ne može se reći da nije bilo i odličnih poznavatelja turističkog biznisa.

ako se ne varam ponovno, konačna cijena se svela na ebitda. a masa dioničara razočarana i zbunjena.

svakako vrijedi pročitati ponovo, može se mnogo toga naučiti. i na kraju konca usporediti sa lanjskom prodajom SUKC.

Quote from Moller

Quote from rambo_5

Guru je na turistima digao masne pare, a na stečajušama pogubio. Nek to bude lekcija svima ostalima.

A šta mislite kako se valorizira firma kod preuzimanja? Vjeruje se bilanci ili se radi nova procjena? Mislite da kupac samo plaća cash-flow ili i vrijednost imovine koja taj cash flow generira? Ili kako Buffet reče "Šta mislite odakle firmi imovina, donijela je zubić vila?!". Turisti su totalno druga beštija od recimo telekoma ili banaka...

mislio sam reći da se ta dva dijela ne mogu razdvajati, naravno da će rast cijena nekretnina utjecati na cijenu, ali isto tako može doći i do pada cijena, a svaki kupac i o tome vodi računa, imamo primjer hotela Marjan, koliko vrijedi, vrijedio bi ili vrijedio je, to su pitanja za Želu i poreznu upravu

A odnedavno su pitanja za druga vlahovića i ostale

sukc je bio cini mi se cca 11-12 ebitda

Lrh zaboravio

Quote from tollway

ako nekoga baš zanima..... nije to bilo tako davno, niti tri godine. a nije to niti jednostavna matematika doći do cijene u mogućoj prodaji. ima na onom forumu doktorskih disertacija za očekivanu cijenu LRH prije službene objave o prodaji. ako se ne varam većina je očekivala cijenu od 6-6,5 kilo kuna uračunavajuči u nju sve i svašta. i zemljište i funkcionalnu i imovinu van funkcije. a ne može se reći da nije bilo i odličnih poznavatelja turističkog biznisa.

ako se ne varam ponovno, konačna cijena se svela na ebitda. a masa dioničara razočarana i zbunjena.

svakako vrijedi pročitati ponovo, može se mnogo toga naučiti. i na kraju konca usporediti sa lanjskom prodajom SUKC.

Quote from havi

sukc je bio cini mi se cca 11-12 ebitda

Lrh zaboravio

Ovo su cinjenice...

1. LRH i HUPZ su prodane po 10,5 EV/EBITDA; SUKC nemam pojma (odokativno bi rekao preko 12)

2. ARNT, HMST i HIMR su prodane za vrijednost i potencijal lokacije/zemljista/hotela odnosno EV/EBITDA se nije koristila pri preuzimanju; hocu reci da svako preuzimanje ima svoju pricu

3. RIVP se trenutno trzi na 8 EV/EVITDA iz 2019. godine, odnosno 9 EV/EBITDA iz 2021. godine...posto ove sezone ocekujem barem 15% vecu EBITDA-u nego 2019. skloniji sam pri izracunu koristit ocekivanu ovogodisnju EBITDA-u (870 mil kn) sto znaci da se dionica trenutno trzi na forward 7 EV/EBITDA, odnosno pri 10,5 EV/EBITDA cijena bi bila 57kn...

Moj target price je 41kn na kraju ove sezone sto bi uz ocekivanu EBITDA od 880 mil kn dalo multiplu od 8,3 EV/EBITDA...nista pretjerano, imho

Treba naglasti da je 10,5 EV/EBITDA po kojoj je prodana LRH i HUPZ ustvari donja granica koja se moze ocekivat u potencijalnom preuzimanju jer su i LRH i HUPZ imale svaka svoje "probleme" (vlasnicku strukturu, ogranicenu lokaciju, neobnovljene hotele)...

Kako god, trenutna cijena mi je prihvatljiva, ali ovo bacanje papira zadnjih dana me destimuliralo u dokupu...pa trgovanje samo pasivno promatram...za sad...