DLKV (Dalekovod d.d.)

Quote from naim

U to da bi Dalekovod dobio samo tako kredit od banke, onako, sumnjam. Većina kredita je osigurana razlučnim pravima, a tri banke se zele naplatit imovinom, a ne novcem. i one nisu pristale na PS već se zele namiriti odvojeno.

Bilješka 20. Ulaganja u nekretnine (nastavak) Str. 127

Bilješka 33. Posudbe Str.145

https://zse.hr/userdocsimages…1Y-REV-K-HR.pdf

U sklopu te točke je navedeno i da je dio duga dospio, te nije u međuvremenu naplaćen. A taj se dug do kraja travnja još i povecao: (bilješka 7;) - Neograničenost vremena poslovanja; Str. 104. Navodno imaju i garancije za financijski okvir koji bi pokrio te obveze, barem tako uprava navodi.

To da bi dobio kredit od banke komentar je bio na ovaj dio od barbarose da ce prodat za 30% kredite te se radi o hipotetskom razmisljanju na njegov post kad bi stvarno to prodavali za 30% onda bi stvarno dalekovod vrlo lako dobio kredit za tih 30 posto isto kao i ingra za svoje obveznice, ali u taj scenarij ne vjerujem jer ne vidim razloga za to.

Sta se tice mogucnosti dobivanja kredita kad smo kod toga Biljeska 19 kaze

"

Zemljište i zgrade Grupe neto knjigovodstvene vrijednosti 37.370 tisuća kuna na dan 31. prosinca 2019.

godine (2018.: 38.269 tisuća kuna) založene su kao sredstvo osiguranja otplate kredita (bilješka 33).

"

Dok se neto knjigovodstvena vrijednost zemljista i zgrade grupe 2019 godine vode po vrijednosti 130.000 tisuca kuna ocito postoji dosta veliki nesrazmijer neto zalozenog i onoga sta se vodi pa valjda i tu postoji neka vrijednost koja se moze zalozit za taj moguci kredit ako je fer iskazana vrijednost toga i pitanje koliko to stvarno vrijedi ali ociti je veliki nesrazmjer, isto tako oprema se isto nigdje ne navodi da je zalozena, a radi se skoro o 100 mil neto vrijednosti, a i postoji to potrazivanje od ministarstva financija koje nije rezervirano znaci da ocito smatraju da je naplativo pa bi se i na racun toga moglo valjda nesto dobit, ali o tom po tom najbitnije je da oni operativno generiraju dobit ostalo ce doc.

Quote from naim

Očito je da su u Dalekovodu mislili napraviti financijsko restruktiranje na teret vjerovnika koji bi im (još) otpisali znacajan dio obveza. Medjutim, netko je, cini se, okrenuo pilu naopako i sad imamo vise od jednog zainteresiranog za dug. A i vjerovnici su ih dobro pritisnuli da prodaju i riješe se ovisnih društava i ostale imovine. Otuda je i prošlogodišnja neto profitabilnost..... blago povecana (i smanjen dug) upravo tim restrukturiranjem i otpisom financijskih obveza.

U krivu si nije ocito imas iz prezentacije za investitore iz 3.2019 stranica 18 financijsko restrukturiranje "Novi otplatni plan ne implicira moguće „smanjenje duga” postojećih vjerovnika" samo ravnomjerniji otplatni plan, vidljivo je da je cilj bio smanjenje rezijskih troskova koji se za sada cini da su nesto postigli na tom planu,troskova zaposlenika, optimizacija procesa ugovaranja, te jedna od najbitnijih promjena strategije za dalekovod proizvodnju jer ona najvise utjece na negativni cash flow, tu se kod dalekovod proizvodnje vidi najvise da se dosta radilo, a bilo je ocito koja je strategija i iz revidiranog 2018 jer su tada otpisali dobru vecinu ulaganja u dalekovod proizvodnju preko 100 mil i nakon toga se konstanto radilo o smanjenju proizvodnje smanjivanjem radnik vjerovatno u zavisnoscu o ugovorenom poslu i sada zadnje dezinvestiranje cincaone, koliko je meni poznato jedino dalekovod OSO ima neku vrijednost navodno radi patenata u toj vrsti opreme.Jedan od ciljeva restrukturiranja je bio razlog da se lakse dobiju garantni okviri sta je na neki nacin i potrdjeno dobivanjem dva garantna okvira pa ne bi rekao da su nesto vjerovnici radili sta nije dogovoreno, vjerovatno je korona malo odgodila stvari radi vecih nenadanih rizka pa se drugacije vazu stvari vezano za odluke sta je i normalno, ali odredjene stvari s dalekovodom idu u pozitivnom smijeru i zapravo ne treba puno da se stvari postave na prave noge, a tu je jos i moguca premija u vezi prodaje ako se ovaj gap likvidnosti premosti.

https://zse.hr/userdocsimages…oZjlfbimQ==.pdf

Gledam malo taj Dalekovod..

Linija akumulacije u padu. Knjiga kaže da je u pitanju unload velikih količina papira / law of efforts versus result /

Ne bih htjela nikome kvariti snove

Nadam se vijesti o nekakvom velikom profitabilnom poslu. Konkretnom.

Quote from naim

Premija?

Oni su se riješili i dijela kvalitetnih radnika i inženjera. Ja nisam optimističan kao ti. Možda zato sto hladnije glave gledam na njihovo restrukturiranje. To je proces koji će još potrajati, a ti pišeš o premiji. Možda, kada udvostruče Ebitdu i poboljšaju omjer Ebitde i neto duga. Do tada je sve to plejada želja na dosta dugom štapu.

Pa ocito govorim o mogucoj premiji i to na kraju teksta kao moguci slag na torti ako se trenutni problemi premoste jer malo fali da se i premoste i u cemu je tu problem to je cinjenica, a ti si se sad uhvatio toga trenutno nevazna stvar, ne gledas ti hladnije nego pesimisticno gledas zbog proslih razvoja dogadjaja s pravom, a onda nemoj to nazvat hladne glave, kojih inzinjera u proizvodnji koja je neprofitabilna.

Quote from naim

😁

Daješ subjektivne i paušalne ocjene. Uglavnom se ne baviš temom jer znaš da si na skliskom terenu i da je dovoljno malo iscrpnije citati revidirano izvješće da se vidi sav “sjaj” ove kompanije i njezinih dionicara i vjerovnika.

Ne da je oporavak jako izgledan i održiv nego je on na krhkim nogama prema misljenju same uprave. Ti zvučiš kao da oko nas ne udara jedna od većih kriza posljednjih desetljeća? Svaka osim možda farmaceutskih, prehrambenih i telekomunikacijskih kompanija u ovakvoj krizi, ako potraje, može propasti, a kamoli ne kompanija koja je i dalje prezadužena i čiji vjerovnici ne vjeruju u njezin oporavak, barem jedan dio njih.

Tako da, batali te price o oporavku i uspjehu iza zavoja. Jer ne bi oni koji su bolje upućeni od tebe prodavali dionice nego bi ih barem držali. Oni krate jer znaju da se trend može i brzo i lako promijeniti. A DLKV im predstavlja marginalan udjel u portfelju. Svakako ne bih zanemario činjenicu da su oni ipak bolje upućeni u oporavak i situaciju od tebe.

Dionica je odradila pristojan rast na spekulaciji da će sutra biti bolje i nešto boljim rezultatima koji su opet knjigovodstveno gledano (sa svoje strane) utjecali na taj rezultat (otpisi i prodaje imovine). Operativno tu nije bilo nečeg sto bi ostavilo dioničare bez teksta. Osim ove, koji su vrućih glava, nekoliko sati ili dana dok su u poziciji.

Tako je kad ponestane kvalitetnog argumenta prebacis se na floskule generaliziranja i predvidjanja buducnosti iz tvojih postova se vidilo da uopce ne znas stanje u kompaniji od toga da izjavljujes da im cijeli dug dospjeva vrlo brzo, od toga da mislis da su financijsko restrukturiranje tili provest na nacin da smanje dug pa da im nije proslo za rukom iako postoji dokument koji govori drugacije, tvoje subjektivne procijene da proizvodnju deinvestiraju jer ih netko pritisce iako postoje dokumenti koji govore drugacije sve to govori kako se spustas na nisku razinu obracanja kada tvoji argumenti ne drze vodu jer uopce ne znas stanje kompanije nego u hodu citas listajuci revidirano trazeci iskljucivo lose stvari s kojima bi dalo na tezini tvom unaprijed pesimisticnom stavu, tako da tvoji stavi su unaprijed subjektivni i pausalni vidljivo iz tvojih netocnih izlaganja na koje sam ti uredno ukazao da si u krivu sta ti ocito vrijedja ego pa se opet po ko zna koji put spustas na nisku razinu obracanja ciji je veci.

I ne ja nigdi nisam rekao da je stanje u kompaniji super i da ce sigurno prezivit vec jedino da se stvari zasada odvijaju bolje nego sta bilo i da im malo fali da stvari se posloze i to je cinjenica, koja se naravno ne treba materijalizirat ali vise se ne radi o kompaniji koja treba provest dubinsko restrukturiranje da bi krenili vec dosta se napravilo i potrebno je jos samo zaokret u povjerenju vjetovnika jer vise nisu prezaduzeni, bitno da ti ides od teme do teme i svima solis pamet kao jedini znalac o svakoj dionici, a ocito je da argumentiras s netocnim informacijama i onda se na kraju svega postavis kao da jedini sve znas ma bravo.

Pristojno sam te ispravio da pises krive cinjenice prvo vezano za dospjece senior duga, pa onda opet za izjavu vezano da je uprava tila kroz financijsko restrukturiranje smanjit dug ali da ih je netko zeznuo u naumu, pa uz to da ih netko sili da dezinvestiraju proizvodnju i za svaku tu tocku sam ti ukazao na cinjenice koje su suprotne od tvojih izjava i detaljno ih objavio da se mogu provjeriti i ne to nisu izmisljotine niti su to besmisleni neprobabljivi trakati i sigurno je to materija koja je bitna i koja je stvar ove teme i sve objasnjeno i istinito, a te svoje osobne frustracije i prepucavanja na osobnoj razini rijesavaj negdi drugdi, a ne ovdje.

Zbog cega bi ti uopce odgovarao kad se ponasas kako se ponasas ?

Quote from naim

Pa kako ih netko ne sili da prodaju imovinu kad ne mogu vratiti dug? Pa ne drži im netko revolver na slijepoocnici, ali je jasno da je to jedini način da odrežu tamo gdje gube lovu i eventualno nešto unovče za smanjenje duga. Al opet ne vjerujem da su sretni sto će sad lokalno usluge cinčanja vjerojatno plaćati znatno skuplje. K tome, postoje vjerovnici koji se izdvojeno namiruju mimo PS i ti se direktno namiruju na imovini na kojoj imaju razlučna prava. A nevjerujem da je ta imovina bezvrijedna kad se oni hoće bas na njoj namirivati. Tu i je prijepor izmedju uprave i tih vjerovnika.

Vec sam ti napisao odgovor ali ne zelis citati ocito, ako je strategija vezana za proizvodnju i cca 80% otpis ulaganja u proizvodnju u trenutku promjene strategije napravljena, a pri tom je cincaona svedena na 20 000 tisuca vrijednosti tj skoro nula donesena prije nego je nastupila situacija da je neki dug dospio, kako onda taj isti vlasnik tog duga koji nije placen moze nekoga silit za nesto ako su odluke vezane za to donesene prije nastupa te dospjelosti, znaci da nitko nije bio prisiljen takvu odluku donijet. Neupitno je da se vecine proizvodnje moraju rijesit jer je predugo neprofitabilna i s te strane ne treba ti netko treci da ti to kaze dovoljno je bit svjestan rezultata i perspektive i donijet odluku koja je opravdana, uostalom i da ih je netko silio kako kazes, a nije, cincaona je 2019 napravila 43,7mil prihoda i 461 tisucu EBITDA dok je u prvoj polovici 2020 napravila 21,7 mil prihoda i negativni BEITDA od 2,1 mil, a prodajom iste je smanjen dug za 61 mil i zaradjeno 8 mil, dabogda ih svatko tako silio kako kazes ako ce ostvarit takav rezultat s prodajom ovakve imovine.

Quote from naim

Dospjelo im je do kraja travnja vise od 40 milijuna kuna... aha, sad će oni staviti prst u uho i laganini to rijesiti.

To je vec stari podatak postoji noviji koji je nesto malo nizi

Quote from naim

Da je biznis proizvodnje i montaže dalekovoda visoko profitabilan posao ne bi oni danas imali i dalje Neto dug/Ebitda veći od 7 vec bi davno riješili sve dugove. I opet se trend ove godine u odnosu na lani, okreće.

Nije ti ni taj omjer Neto dug/Ebitda koji je veci od 7 ispravan jer postoje nove materijalne cinjenice zbog kojih je bitno manji tako da se nikakav trend ne okrece, a i bilo bi ga dobro i racunat na nacin da se izuzme razlucni dug jer isti ne utjece na odljev novcanih sredstava pa onda i njegova korelacija i usporedba s EBITDA nema svrhe, s druge strane Neto dug/Ebitda omjer bez gledanja i na dospjece po godinama tog duga u usporedbi s EBITDA isto nema puno smisla, a to ti sigurno nece rec takve stranice i brzo fix rijesenje koje nude.

vas dva ste izgleda jedini ljetni obožavatelji

https://novac.jutarnji.hr/rasprave-i-rje…ovoda/10467622/

ako i krenemo od eventalne pretpostavke tipa dokapitalizacija po meni ona se ne odvija ispod 10 kn. da li su kupci na 7kn još uvijek u dobitku ili su po nekoj ozbiljnijoj jednadžbi u gubitku? matematika mi nije neka jača strana pa ako netko zna...

Quote from verdi

ako i krenemo od eventalne pretpostavke tipa dokapitalizacija po meni ona se ne odvija ispod 10 kn. da li su kupci na 7kn još uvijek u dobitku ili su po nekoj ozbiljnijoj jednadžbi u gubitku? matematika mi nije neka jača strana pa ako netko zna...

Ne mozes ni odradit matematiku ako ne znas koja je vrijednost dokapitalizacije po 10

jasno mi je. ne zna se eventalni broj upisanih dionica po 10kn. mislim ipak da je to zadnja opcija. nije većinski skrenuo s mozgom da se da razvodniti kad je i on sam to učinio drugima.

Quote from verdi

jasno mi je. ne zna se eventalni broj upisanih dionica po 10kn. mislim ipak da je to zadnja opcija. nije većinski skrenuo s mozgom da se da razvodniti kad je i on sam to učinio drugima.

Nije mi poznato sta je vecinski ucinio drugima ?

koliko se ja sjećam bio je tu već neki dokap. po 20 ili tako nešto. sve u svemu čini mi se da je za nekih 150 mkn došao u posjed 60% dionica. trebalo bi listati stari forum ali kome se sad to da. bilo pa prošlo.

izgleda da nije po 20 već da se ja tad cijena burzi muvala oko 20 a on je upisao 15 miliona dionica. ako je po 10 kn onda i matematika štima

vjerovatno mislis na fortenovu kad govoris o razvodnjavanju, ali nije fortenova vecinski vlasnik konsolidatora pa s te strane nije bas poveznica s tim da oni odlucuju o tome

Quote from verdi

jasno mi je. ne zna se eventalni broj upisanih dionica po 10kn. mislim ipak da je to zadnja opcija. nije većinski skrenuo s mozgom da se da razvodniti kad je i on sam to učinio drugima.