1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Tržište kapitala - Hrvatska
  3. Dionice

KABA (Karlovačka Banka)

  • upupup
  • February 25, 2020 at 4:59 AM
  • calypso
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    601
    Postova
    450
    Member since
    February 12, 2020
    • October 1, 2020 at 1:28 PM
    • #161

    Hehe, KABA demantira vijest da ih kupuje MKB Banka...

    https://zse.hr/userdocsimages…DxkS7RaPA==.pdf

    Sto zelis kad previse imas?
    Sto mislis kad previse znas?
    (Boa - Za vezu je potrebno dvoje)

  • MickeyM
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,076
    Postova
    918
    Member since
    February 13, 2020
    • October 1, 2020 at 1:35 PM
    • #162
    Quote from calypso

    Hehe, KABA demantira vijest da ih kupuje MKB Banka...

    https://zse.hr/userdocsimages…DxkS7RaPA==.pdf

    Znaci i VL, JL, Imbex i ostali mogu pisati sto god ih volja, ili mi se samo cini. Nema sankcija za "izmisljene" clanke?

  • calypso
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    601
    Postova
    450
    Member since
    February 12, 2020
    • October 1, 2020 at 1:59 PM
    • #163

    Vecernji List treba prijaviti HANFI i HNBu pa nek ih ovi opominju, kaznjavaju, itd.

    Sto zelis kad previse imas?
    Sto mislis kad previse znas?
    (Boa - Za vezu je potrebno dvoje)

  • upupup
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    171
    Postova
    150
    Member since
    February 14, 2020
    • October 2, 2020 at 3:42 AM
    • #164

    Igrice oko ponude i delistiranja se zaoštravaju.

    Članak u VL pokazuje da će se ponuditeljima netko i suprotstaviti.

    Zakon je takav da većinski vlasnici sa 75% glasova mogu izglasati delistiranje, ali ne mogu prisiliti manjinske dioničare da prodaju svoje dionice.

    Ako nitko ne prihvati ponudu većinski vlasnici će i dalje imati oko 75 % vlasništva.

    Delistiranjem ( ako uspiju povući i povlaštene dionice sa ZSE ) dobivaju samo mogućnost manje transparentnosti u obavještavanju o poslovanju banke.

    U poslovanju je možda došlo do jednog značajnog događaja.

    Najvrijednija nekretnina koju KABA godinama prodaje ( zemlja u Ičićima ) je nestala iz kataloga nekretnina, a i agencija koja je posredovala u prodaji oglasila je da nekretnina više nije dostupna.

    Nekretnina je godinama oglašavana po cijeni od 10 000 000 EUR.

    Ako je zemljište prodano, slijedeći FI bi mogao biti jako zanimljiv.

    Zakonskim odredbama KABA je bila prisiljena godinama otpisivati vrijednost zemljišta i to je stvaralo knjigovodstvene gubitke zbog visokih rezerviranja za gubitke. Ta rezerviranja za gubitke su KABU činile gubitašem, a posredno su dovela i do prisilnih dokapitalizacija.

    Iz starih GFI se moglo vidjeti koliki dio vrijednosti nekretnina je na taj način umanjen i direktno pretvoren u gubitak.

    Sada se to sve akumulirano vraća i moglo bi biti velike jednokratne dobiti od tog posla. Moglo bi se raditi o dobiti od nekoliko miliona EUR.

    Posebno je zanimljiva pozicija starih dioničara ( onih prije dolaska sadašnjh većinskih vlasnika ).

    Banka nije mogla naplatiti potraživanja, pa je preuzela zemljište kao kolateral.

    To je stvorilo gubitke, pa su dioničari izvršili dokapitalizaciju po nominali od 50 Kn.

    Ta dokapitalizacija nije bila dovoljna pa su došli novi ( sadašnji ) vlasnici i dokapitalizirali banku, ali po 10 Kn/dionica.

    Ni to nije bilo dovoljno, pa je za dodatne dokapitalizacije iskorištena zakonska mogućnost pretvaranja novca štediša banke u dionice. Sve po 10 KN/dionica.

    I sada se to sve vraća, ali većinski bi htjeli i dionice i dobit za sebe. Sve po 6.51 Kn. 8)

    :):):):):):):):):):):):):):):)

    Edited 2 times, last by upupup (October 2, 2020 at 3:51 AM).

  • naim
    Guest
    • October 2, 2020 at 8:06 AM
    • #165

    Pojedinci ovdje konstantno izvrću činjenice. Banka je bila u vise navrata dokapitalizirana radi vođenja loše poslovne politike od strane prethodnih uprava odnosno kljucnih vlasnika, zatim zbog ulaganja u neprihodujuce plasmane odnosno zbog gubitaka koji su iz toga proizašli. Obzirom da banka nije dugi vremenski period udovoljavala kapitalnim zahtjevima dokapitalizacije su bile nužne inače bi HNB, banku poslao u likvidaciju.

    Nekakvo gatanje iz graha da će banka nešto zaraditi od prodaje dijela imovine je u najmanju ruku suspektno. Banka je svela imovinu na procijenjenu vrijednost i ukoliko je u eventualnoj prodaji postignuta cijena u skladu sa tom procjenom banka neće vidjeti velike izvanredne ili neočekivane koristi od te prodaje, ali će se rijesiti dijela spornih potraživanja odnosno slabolikvidne imovine. Dakle, kredit po kojem je ta imovina bila zalog je otpisan na teret RDiG odnsono kapitala no to ne znaci da banka preuzetu imovinu vodi po “nuli” nego je vrednuje nekom od metoda prihvatljive procjene koju joj nalazu zakoni i pravila poslovanja.

    Dionicari zapravo nemaju mnogo izbora ili su oni prilicno ograničeni. Ukoliko se banka delistira, eventualna kasnija prodaja banke za njih nece značiti obvezu preuzimanja njihovih dionica od strane novih vlasnika. Dakle, ako sada prodaju dionice moguće su se riješili, kasnije nelikvidne (nekotirajuce) dionice, a ako ne prodaju onda na sebe prihvaćaju rizik mogućeg dugotrajnog čekanja neke varijante u kojoj bi unovčili vlastite uloge odnosno varijante u kojoj bi većinski vlasnici kroz neki vid dobrovoljne ponude ili dogovora, dioničarima ponudili otkup njihovih dionica. Taj se otkup može i ne mora nikad dogoditi.

    Edited 3 times, last by naim (October 2, 2020 at 8:14 AM).

  • upupup
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    171
    Postova
    150
    Member since
    February 14, 2020
    • October 2, 2020 at 8:35 AM
    • #166
    Quote from naim

    Pojedinci ovdje konstantno izvrću činjenice. Banka je bila u vise navrata dokapitalizirana radi vođenja loše poslovne politike od strane prethodnih uprava odnosno kljucnih vlasnika, zatim zbog ulaganja u neprihodujuce plasmane odnsono zbog gubitaka koji su iz toga proizašli. Obzirom da banka nije dugi vremenski period udovoljavala kapitalnim zahtjevima dokapitalizacije su bile nužne inače bi HNB, banku poslao u likvidaciju.

    Nekakvo gatanje iz graha da će banka nešto zaraditi od prodaje dijela imovine je u najmanju ruku suspektno. Banka je svela imovinu na procijenjenu vrijednost i ukoliko je u eventualnoj prodaji postignuta cijena u skladu sa tom procjenom banka neće vidjeti velike koristi od te prodaje, ali će se rijesiti dijela spornih potraživanja odnosno slabolikvidne imovine. Dakle, kredit po kojem je ta imovina bila zalog je otpisan na teret RDiG odnsono kapitala no to ne znaci da banka preuzetu imovinu vodi po “nuli” nego je vrednuje nekom od metoda prihvatljive procjene koju joj nalazu zakoni i pravila poslovanja.

    Dionicari nemaju izbora ili su oni vrlo ograničeni. Ukoliko se banka delistira i eventualna kasnija prodaja banke za njih nece značiti obvezu preuzimanja njihovih dionica od novih vlasnika. Dakle, ako sada prodaju diojice moguće su se riješili, kasnije nelikvidne (nekotirajice) dionice, a ako ne prodaju onda na sebe prihvaćaju rizik mogućeg dugotrajnog čekanja neke varijante u kojoj bi unovčili vlastite uloge odnosno varijante u kojoj bi većinski vlasnici kroz neki vid dobrovoljne ponude dioničarima ponudili otkup njihovih dionica. Taj se može i ne mora nikad dogoditi.

    Slažem se sa dijelom posta o mogućnosti zadržavanja ili prodaje dionica po ponuđenoj cijeni i rizika koji iz toga proizlaze.

    Ipak, ovo što sam napisao je bazirano na zakonu koji je definirao postotke otpisa vrijednosti po godinama kada su u pitanju nekretnine u vlasništvu banaka namjenjene za prodaju. Pravilno provođenje otpisa - umanjenja vrijednosti kontrolira HNB i ima mogućnost sankcija.

    Tako se dogodilo upravo kod KABE da su krivo izvršili rezerviranje za gubitke - umanjenje vrijednosti tih nekretnina na što je HNB reagirala i sudski su kažnjeni Banka i odgovorni u banci ( novčane kazne ).

    Kada se to događalo prvo je u GFI prikazana pristojna dobit i cijena dionice je skočila na oko 9 Kn, a poslije reakcije HNB-a cijena je pala na oko 5 Kn i mislim da je tada izvršena i zadnja prisilna dokapitalizacija po 10 Kn.

    Osim toga, iz pouzdanih izvora znam da je postojala ponuda za kupnju tog zemljišta i prije, ali iz KABE nisu pristajali prodati po cijeni "daj što daš" nego su maksimalizirali vrijednost parcele dobivanjem dozvole za izgradnju hotela najvećih dopuštenih gabarita.

    Ja sam svoje zaključke donio iz poznatih informacija, a zadnja poznata informacija je bila da se zemljište do zadnjeg dana prodavalo za 10 000 000 EUR, a ne za neku vrijednost iz "metode prihvatljive procjene", ili za bilo kakvu vrijednost umanjenu za prisilan otpis vrijednosti propisan zakonom.

  • naim
    Guest
    • October 2, 2020 at 9:14 AM
    • #167

    Znaci iz “pouzdanih izvora” ti imaš saznanja o prodaji dijela imovine?! 😁

    Pa ja ti prilično pouzdano mogu procijeniti da ovdje vise nema nist dobroga za manjinske dioničare, ukoliko se dionica delista.

  • upupup
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    171
    Postova
    150
    Member since
    February 14, 2020
    • October 2, 2020 at 9:21 AM
    • #168
    Quote from naim

    Znaci iz “pouzdanih izvora” ti imaš saznanja o prodaji dijela imovine?! 😁

    Pa ja ti prilično pouzdano mogu procijeniti da ovdje vise nema nist dobroga za manjinske dioničare, ukoliko se dionica delista.

    Krivo interpretiraš napisano.

    Iz pouzdanih izvora znam da je ponuda za zemljište postojala prije nekoliko godina. Banci je bila neprihvatljiva.

    Prodaju nekretnina Banke pratim godinama.

    Ako je ovo zemljište prodano bez knjgovodstvene dobiti za KABU radi se o teškoj muljaži.

  • naim
    Guest
    • October 2, 2020 at 9:31 AM
    • #169

    A sto sam ja napisao?

    I kakve to ima veze? Da prodaju zemljište za 100 milijuna eura, ukoliko dionicari moraju trgovati po oglasnicima i potezati nekoga za rukav da im otkupi dionice, ne vidim način kako će oni valorizirati tu prodaju imovine za koju ti tvrdiš da je game-changer za banku.

  • upupup
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    171
    Postova
    150
    Member since
    February 14, 2020
    • October 2, 2020 at 9:49 AM
    • #170

    Za KABU ne treba game-changer, a ja nisam niti napisao da je ova ( moguća ) prodaja game-changer.

    KABA dobro posluje već godinama.

    Ubijale su ih velike rezervacije za gubitke ( glavni razlog sam napisao - preuzeta imovina ).

    Game-changer za ovu banku je potpuno ignoriranje ponude za preuzimanje od strane svih manjinskih dioničara.

    Kada ovom ponudom ne uspiju dobiti dionice ponuditi će prihvatljiviju cijenu u slijedećoj ponudi, ili neće postići ništa.

  • naim
    Guest
    • October 2, 2020 at 10:11 AM
    • #171

    Mali su tu nebitni, nije ova ponud za njih (iako se mogu priključiti) nego za one koji važu kvorum.

    Nece oni sigurno s tobom se bilo sto dogovarati, nego sa nadbiskupijom.

  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • October 2, 2020 at 10:14 AM
    • #172
    Quote from naim

    Mali su tu nebitni, nije ova ponud za njih (iako se mogu priključiti) nego za one koji važu kvorum.

    Nece oni sigurno s tobom se bilo sto dogovarati, nego sa nadbiskupijom.

    onda bi mi trebali pismeno izvjestiti Bozanića da sva razlika iznad 6,51 kn ide za Crkvu da se malo zauzme kod ovih katolika ^^

  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • October 6, 2020 at 9:56 AM
    • #173

    vrijedi li sada ovaj udio štogod i kako se to vodi u knjigama

    https://zse.hr/hr/papir/310?i…info#stock_info

  • MickeyM
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,076
    Postova
    918
    Member since
    February 13, 2020
    • October 6, 2020 at 10:04 AM
    • #174

    Tko se moze snaci na stranici ZSE?

    Nema vise preglednosti, sve je negdje mozda posakrivano i tesko doci i naci.

    Obavjesti vise ne postoje po pojedinoj dionicii, meni ovo uzas

  • MickeyM
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,076
    Postova
    918
    Member since
    February 13, 2020
    • October 7, 2020 at 10:19 AM
    • #175

    Danas je vec srijeda, u ponedjeljak treba odnijeti ovjerenu od JB privolu za prepustanje dionica. Trgovanja vise nema, ja vise niti ne ocekujem da ce biti. Sada je samo pitanje koliko trebamo cekati i da ne bi bilo ne daj boze da dobijemo pola od pola, mislim na one koji u dionici ostanu. Poucak HMST, a i nekih drugih mi se po glavi sustavno vrti!

  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • October 7, 2020 at 10:30 AM
    • #176
    Quote from MickeyM

    Danas je vec srijeda, u ponedjeljak treba odnijeti ovjerenu od JB privolu za prepustanje dionica. Trgovanja vise nema, ja vise niti ne ocekujem da ce biti. Sada je samo pitanje koliko trebamo cekati i da ne bi bilo ne daj boze da dobijemo pola od pola, mislim na one koji u dionici ostanu. Poucak HMST, a i nekih drugih mi se po glavi sustavno vrti!

    sa 75,12 do 95 i poučka HMST samo sami sebe možemo dovesti, ja za sada ne vidim tko će im prepustiti toliku količinu

  • kvart99
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    592
    Postova
    615
    Member since
    February 14, 2020
    • October 7, 2020 at 11:38 AM
    • #177
    Quote from MickeyM

    Danas je vec srijeda, u ponedjeljak treba odnijeti ovjerenu od JB privolu za prepustanje dionica. Trgovanja vise nema, ja vise niti ne ocekujem da ce biti. Sada je samo pitanje koliko trebamo cekati i da ne bi bilo ne daj boze da dobijemo pola od pola, mislim na one koji u dionici ostanu. Poucak HMST, a i nekih drugih mi se po glavi sustavno vrti!

    OK......shvaćam racionalni strah nakon svega toga, ali zar vi stvarno vjerujete da u delistiranju mozete dobiti manje od ovih 6,51kn (ista procjena ukoliko opet bude manje od 1/3 trgovinskih dana) sto vam nude u ponudi jos tjedan dana, a ne eventualno vise ?

    To bi znacilo da bi netko nakon zavrsetka ponude planski isao na rusenje cijene (na pola ?!?) sa vecim kolicinama, i to na svoju stetu, jer sa manjim neće ići.

    Ajd` da i to vidim da se onda stvarno mogu pozdraviti sa burzom.

  • zlocesti
    Majstor
    Reakcija primljeno
    9,313
    Postova
    5,972
    Member since
    February 13, 2020
    • October 7, 2020 at 11:45 AM
    • #178

    Ne bi bilo prvi put, samo su te stvari u načelu nedokazive

  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • October 8, 2020 at 1:53 PM
    • #179

    počeli su nazivati odvjetnici da im ne bi zaboravili prodati ^^^^

    valjda je odaziv dobar :P

  • kvart99
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    592
    Postova
    615
    Member since
    February 14, 2020
    • October 8, 2020 at 1:59 PM
    • #180
    Quote from Moller

    počeli su nazivati odvjetnici da im ne bi zaboravili prodati ^^^^

    valjda je odaziv dobar :P

    Koga ?

    Vas ?

    Ili se priča okolo ?

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. ADPL (AD Plastik d.d.) 3.3k

      • Admin
      • February 12, 2020 at 2:06 PM
      • Dionice
      • Admin
      • June 3, 2025 at 11:42 PM
    2. Odgovora
      3.3k
      Pregleda
      1.5M
      3.3k
    3. hugh

      June 3, 2025 at 11:42 PM
    1. VLEN (Viktor Lenac d.d.) 2k

      • accountant
      • February 14, 2020 at 12:36 PM
      • Dionice
      • accountant
      • June 3, 2025 at 10:07 PM
    2. Odgovora
      2k
      Pregleda
      912k
      2k
    3. chikenkiller

      June 3, 2025 at 10:07 PM
    1. Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ? 10k

      • zlocesti
      • September 18, 2020 at 8:28 PM
      • Tržišta kapitala - USA
      • zlocesti
      • June 3, 2025 at 7:12 PM
    2. Odgovora
      10k
      Pregleda
      2.9M
      10k
    3. my moon

      June 3, 2025 at 7:12 PM
    1. LKPC (Luka Ploče d.d.) 173

      • Like 1
      • Neo
      • February 27, 2020 at 11:04 PM
      • Dionice
      • Neo
      • June 3, 2025 at 1:53 PM
    2. Odgovora
      173
      Pregleda
      82k
      173
    3. umalo

      June 3, 2025 at 1:53 PM
    1. DLKV (Dalekovod d.d.) 3k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:29 PM
      • Dionice
      • harpun
      • June 3, 2025 at 12:37 PM
    2. Odgovora
      3k
      Pregleda
      1.3M
      3k
    3. All

      June 3, 2025 at 12:37 PM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • ADPL (AD Plastik d.d.)

    hugh June 3, 2025 at 11:42 PM
  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    chikenkiller June 3, 2025 at 10:07 PM
  • Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ?

    my moon June 3, 2025 at 7:12 PM
  • LKPC (Luka Ploče d.d.)

    umalo June 3, 2025 at 1:53 PM
  • DLKV (Dalekovod d.d.)

    All June 3, 2025 at 12:37 PM
  • CROS (CROATIA osiguranje d.d.)

    marinac June 3, 2025 at 11:18 AM
  • KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

    Barikb June 3, 2025 at 9:51 AM
  • Tvrtke s potencijalom za IPO

    joe June 2, 2025 at 3:43 PM
  • SPAN (SPAN d.d.)

    mooji June 1, 2025 at 10:16 AM
  • ERNT (ERICSSON NIKOLA TESLA d.d.)

    alfa1 May 29, 2025 at 6:35 PM

Popularne Teme

  • Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    16,809 Replies, 5 years ago
  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    15,509 Replies, 5 years ago
  • IG (ING-GRAD d.d.)

    84 Replies, 3 months ago
  • Što smo danas tržili

    6,014 Replies, 5 years ago
  • SPAN (SPAN d.d.)

    2,570 Replies, 4 years ago

Online korisnici na ovoj temi

  • 1 gost
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™