Investiranje u vrijeme krize

1st Official Post

    Evo još jedne vjerojatno zanimljive teme, pa odlučite ima li smisla.


    U zadnje vrijeme smo svjedoci sve većih prijetnji svjetskom recesijom ili ne daj Bože depresijom, a prije ili kasnije to će se i dogoditi. Ako se netko ne sjeća kako je to izgledalo 2008 dovoljno je reći da se mi na ZSE ni dan danas nismo od toga oporavili.



    Dakle ideja je da se na ovoj temi može razgovarati na koji se način može zaštititi u RH od utjecaja recesije i/ili depresije. I to ne samo sa stanovišta investiranja u dionice i ostale financijske instrumente i nekretnine nego i kako sačuvati posao, čime se uopće baviti osim biti uhljeb ili zaštićeni lički medvjed što se u RH podrazumjeva kao default rješenje za sve probleme toga tipa.

    • Official Post

    Što se tiče posla ja konkretno pomažem tvrtkama u automatizaciji njihovih poslovnih procesa (zamjenom manualnih poslova softverom) i mogu reći da tvrtke koje ulažu u tehnologiju su puno otpornije na promjene i fluktuacije ljudi koje su sve više izražene. Tvrtka koja optimizira svoj proces za 25% znači da isti posao koji je prije radila sa 4 radnika može sada ili u slučaju poteškoća raditi s 3. Često nakon optimizacije (automatizacije nekog posla) je ubrzanje i višestruko veće.


    Stoga, za "sigurnost" posla, s aspekta kompanija, treba ulagati u tehnologiju, optimizaciju i automatizaciju (što rezultira smanjenjem troškova i povećanjem konkurentnosti), a s aspekta individualaca ulagati u informatička znanja i primjenu modernih tehnologija i procesa u radu, bez obzira na struku (da bi bili konkurentni na tržištu rada).

    Ukratko, tehnologija i kontinuirana edukacija..

    Da slažem se s tom činjenicom, meni je fascinantno otkriti da u RH ima puno firmi koje imaju baš solidne temelje baš po tom pitanju, a nažalost (još) nisu dionička društva ili ne postoji mogućnost da se u njih investira. Problem je što kada društvo (država) počne tonuti onda sve povlače za sobom i nerijetko se događa da i čvrsto i dobro postavljeni biznisi jednostavno potonu u taj bezdan jer su im neki od njihovih temelja (klijenata) bili oni koji su svojom propašću i njih povukli sa sobom.


    Recimo jedan primjer koji mi pada na pamet, a od čega smo mi kao društvo udaljeni svjetlosnim godinama je primjer Norveške (pišem po sjećanju) koja iako ima ogromne prihode od nafte ima najskuplji benzin i više od 50% voznog parka u električnim vozilima. Istovremeno lovu čuvaju u ogromnim fondovima koji ulažu širom svijeta u najkvalitetnije investicije. Dakle oni su očito odavno naučili kako se čuvati za period od 7 mršavih krava tako da mogu gotovo netaknuti preživjeti duge periode svjetskih recesija ili depresija.


    E sada pitanje je kako to riješiti na osobnom nivou na dobar način. Svakako ulaganje u različita suvremena znanja je jedan od načina.

    Predlažem da u našim brodogradilištima usvoje tehnologiju izgradnje financijskih podmornica jer očito znamo kako roniti decenijama bez potrebe da se ikada izroni na površinu.


    Ili još bolje da otvorimo akademiju za financijske ubojice - kako iznutra uništiti ekonomiju vlastite države, a da cijelo vrijeme narod držite u uvjerenju kako je sve 5.


    To bi imalo značajan impakt na BDP.


    :P

    Najbolje je što je tadašnji br.2 sada br.1

    bez ocjena molim

    Napredujemo u duhu one izreke još iz doba socrealizma. Iz govora jednog direktora nekog neimenovanog poduzeća.


    "Drugovi i drugarice. Prošle godine smo bili na rubu ponora. Ove godine ćemo učiniti odlučni korak naprijed !"

    Kad govori o očekivanjima, guverner središnje banke Boris Vujčić ne bi se karakterizirao ni pesimistom ni optimistom. “Ja sam realist. Mislim da ono što iznosim na osnovi brojki je najbolja moguća ocjena realnog stanja. U zadnje vrijeme su me počeli zvati optmistom, vjerojatno jer se stvorila atmosfera da će biti znatno lošije, no ja u to ne vjerujem. Vidimo snažan oporavak industrijske proizvodnje i građevine, uz snažan pad u uslugama, no taj pad manji je nego smo očekivali u proljeće”, kaže guverner Vujčić očekujući 6-postotni rast BDP-a u idućoj godini te dosezanje razine ekonomske aktivnosti iz 2015. godinu nakon toga.


    https://www.poslovni.hr/hrvats…e-rastemo-6-posto-4250499

    Kocka je bačena, alea iacta est :!:


    Quote from BudFox

    Kad govori o očekivanjima, guverner središnje banke Boris Vujčić ne bi se karakterizirao ni pesimistom ni optimistom. “Ja sam realist. Mislim da ono što iznosim na osnovi brojki je najbolja moguća ocjena realnog stanja. U zadnje vrijeme su me počeli zvati optmistom, vjerojatno jer se stvorila atmosfera da će biti znatno lošije, no ja u to ne vjerujem. Vidimo snažan oporavak industrijske proizvodnje i građevine, uz snažan pad u uslugama, no taj pad manji je nego smo očekivali u proljeće”, kaže guverner Vujčić očekujući 6-postotni rast BDP-a u idućoj godini te dosezanje razine ekonomske aktivnosti iz 2015. godinu nakon toga.


    https://www.poslovni.hr/hrvats…e-rastemo-6-posto-4250499

    To se zove optimizam. Nije važno 10% pada ove godine nego 6% rasta sljedeće pa to onda naglasimo i u naslovu. Barem izgleda lijepo.

    PoAskuBidu


    Strah i nelagoda koju manifestiraš je potpuno legitiman, ali riješenja uvijek postoje. Evo par prijedloga iz životnog iskustva, ako može. Nisu burzovna, ali su životno vrlo moćna.


    1. Svaki strah od bilo čega je iracionalan. Strah ima svoju prirodnu funkciju da nas stavi u stanje visoke pripravnosti radi očuvanja onoga do čega nam je stalo, ali ako nas blokira onda je kontraproduktivan. Da se naučiti kako ga kontolirati da bude koristan, a ne šteti. Za primjer kad se sprema nevrijeme nebo koje dolazi izgleda crnje od mraka - zastrašujuće. Kada dođe - postane bezopasno sivo iako možda ništa manje opasno. Skoni smo padati pod utjecaj privida ili iluzije kako nešto izgleda prije nego se dogodi i time nerijetko sami sebe spriječimo da budemo proaktivni i riješavamo problem prije nego se pojavi. Ne postoje neriješivi problemi, ako ih stvarno želimo riješiti.


    2. Kad god se jedna vrata zatvore druga se otvore - uvijek. Ali ako čovjek nije toga svjestan onda propusti priliku. Primjer 2009 kada je u svijetu vladalo strah od totalne propasti pojavio se Bitcoin... Tko je kupio 100 bezvrijednih Bitcoina 2009 danas je poprilično bogat. Dakle pitanje je što je pandan Bitcoin-u (po potencijalu) u 2020, 2030 itd - uvijek ima neki novi oportunitet, dakle treba ostati budan i svjestan da nove prilike neprekidno dolaze. Obično dolaze iz smjera iz kojeg ga nitko ne bi očekivao.


    3. Biti spreman mijenjati navike, pogotovo one loše. Kažu nije bogat tko puno ima nego tko malo treba. U zrelijim godinama mudar čovjek se počne preispitivati treba li mu baš sve to što ima i kolika je stvarna korist od toga što radi da bi održavao određeni životni stil. Nerijetko ljudi slažu imovinu samo zato da bi drugima pokazali kako su oni sposobni i moćni, a zapravo u sebi često nesretni jer to nije ono što oni doista žele i trebaju. Zrele godine su idealno vrijeme za podvući crtu i vidjeti kako dalje, a da budemo još zadovoljniji putem kojim idemo dalje bez obzira na okolnosti i ono što bi se u budućnosti možda moglo događati. Evo korona nas je razvalila - i šta s tim? Ništa - živimo s tim i idemo dalje. Tako i bilo što drugo.


    Paradoksalno - svi odgovori na sva pitanja koja nas stvarno zanimaju su u nama i oko nas i počinju se polako otkrivati onda kada ih počnemo svjesno istraživati. Mnogi jako loše prođu u životu (iako im možda i dobro ide neko vrijeme) jer nisu svjesni ove činjenice. Možda zvuči kao isprazna filozofija, ali iz prakse potvrđeno - drži vodu i funkcionira.


    Ako je pokojni Ivan Pavao 2 u ičemu bio u pravu onda je to bilo onda kada je rekao - "Ne bojte se" - ove riječi nemaju ni religijsku ni duhovnu konotaciju nego stvarnu životnu. Tko to jednom skuži i primjeni....:):thumbup:

    Quote from Manu
    Quote from BudFox

    Kad govori o očekivanjima, guverner središnje banke Boris Vujčić ne bi se karakterizirao ni pesimistom ni optimistom. “Ja sam realist. Mislim da ono što iznosim na osnovi brojki je najbolja moguća ocjena realnog stanja. U zadnje vrijeme su me počeli zvati optmistom, vjerojatno jer se stvorila atmosfera da će biti znatno lošije, no ja u to ne vjerujem. Vidimo snažan oporavak industrijske proizvodnje i građevine, uz snažan pad u uslugama, no taj pad manji je nego smo očekivali u proljeće”, kaže guverner Vujčić očekujući 6-postotni rast BDP-a u idućoj godini te dosezanje razine ekonomske aktivnosti iz 2015. godinu nakon toga.


    https://www.poslovni.hr/hrvats…e-rastemo-6-posto-4250499

    To se zove optimizam. Nije važno 10% pada ove godine nego 6% rasta sljedeće pa to onda naglasimo i u naslovu. Barem izgleda lijepo.

    Prosli tjedan u Otvorenom je bio Zdenko Adrovic, direktor Hrvatske udruge banaka, sto je dosta nezahvalna funkcija, s obzirom da je tema bila pustanje ovrha od strane FINA-e poslije 18.10.....Uglavnom, rekao je frapantnu cinjenicu da je kumulativni porast BDP-a Hrvatske od, pazi ovo, 1980. godine do danas tj. 2020. godine ravno 4%. Dakle, mi se nismo pomaknuli s mjesta skoro pola stoljeca. Nije ni cudo onda da nam burza za korak poraste, pa za dva padne i tako vise od desetljeca....

    Kocka je bačena, alea iacta est :!:


    Statistika je točan zbroj netočnih podataka... Ako netko misli ili osjeća da se danas u Hrvatskoj živi 4% bolje nego 1980., onda ja ne znam što da kažem takvoj osobi. Da kaskamo u razvoju za zemljama poput Poljske, Češke i sličnih, to svakako stoji. Ali početne pozicije nam nikako nisu bile iste.


    Ako ćemo gledati od raspada komunizma i uspostave kakvog-takvog kapitalističkog uređenja, oni su prvih pet godina učili, radili, griješili, ispravljali, kupovali i prodavali. Mi smo ratovali.


    Idućih pet godina oni su primjenjivali ono što su naučili. Mi smo obnavljali zemlju.

    Od 2000. oni su radili na ulasku u EU, pretpristupnim fondovima i 2004. ušli u EU i započeli pravi rast. Mi smo učili, radili, griješili, ispravljali, kupovali i prodavali.

    Od 2005., oni su iskorištavali prednosti članstva, mi smo tek radili na ulasku u EU, pretpristupnim fondovima. Pa nas je Carla zajebala i nismo ušli 2007. s velesilama poput Rumunjske i Bugarske. Kao šlag na tortu, došla je 2008. sa svim svojim ljepotama...

    Od 2013., mi smo iskorištavali prednosti članstva, a oni su već bili stari članovi, s posloženim sustavima i mehanizmima.


    Nismo mi ništa gluplji ili nesposobniji od silnih Čeha, Poljaka ili Slovaka. Ali istini za volju, rat nas je unazadio 15 godina. A to se ne može preko noći pokrpati.

    Quote from BudFox
    Quote from Manu

    To se zove optimizam. Nije važno 10% pada ove godine nego 6% rasta sljedeće pa to onda naglasimo i u naslovu. Barem izgleda lijepo.

    Prosli tjedan u Otvorenom je bio Zdenko Adrovic, direktor Hrvatske udruge banaka, sto je dosta nezahvalna funkcija, s obzirom da je tema bila pustanje ovrha od strane FINA-e poslije 18.10.....Uglavnom, rekao je frapantnu cinjenicu da je kumulativni porast BDP-a Hrvatske od, pazi ovo, 1980. godine do danas tj. 2020. godine ravno 4%. Dakle, mi se nismo pomaknuli s mjesta skoro pola stoljeca. Nije ni cudo onda da nam burza za korak poraste, pa za dva padne i tako vise od desetljeca..

    https://cronomy.org/2013/02/10/hrvatski-bdp-pogled-unazad/

    zaboravili ste spomenuti pljacku.

    To nas je najvise unazadilo.

    Samo ove otkrivene su previse, a di je jos ono sto su uspjesno prikrili.

    Ne radi se tu o tome tko je pametniji.

    Problem je kad nesposoban jos i krade

    "...treba li mu baš sve to što ima i kolika je stvarna korist od toga što radi da bi održavao određeni životni stil. Nerijetko ljudi slažu imovinu samo zato da bi drugima pokazali kako su oni sposobni i moćni, a zapravo u sebi često nesretni jer to nije ono što oni doista žele i trebaju..."👌👍✌pogodak u sridu kolega!

    Quote from BudFox

    kaže guverner Vujčić očekujući 6-postotni rast BDP-a u idućoj godini te dosezanje razine ekonomske aktivnosti iz 2015. godinu nakon toga.

    Znaci 2022 se vracamo u 2015!


    Jel ovo samo meni upalo u oci ili netko lupa po tipkovnici pa kaj ispadne?

    I on je optimist sa tim velevrijednim projekcijama?

    When liquidity is low, traders stops become liquidity.

    Quote from Manu
    Quote from BudFox

    Prosli tjedan u Otvorenom je bio Zdenko Adrovic, direktor Hrvatske udruge banaka, sto je dosta nezahvalna funkcija, s obzirom da je tema bila pustanje ovrha od strane FINA-e poslije 18.10.....Uglavnom, rekao je frapantnu cinjenicu da je kumulativni porast BDP-a Hrvatske od, pazi ovo, 1980. godine do danas tj. 2020. godine ravno 4%. Dakle, mi se nismo pomaknuli s mjesta skoro pola stoljeca. Nije ni cudo onda da nam burza za korak poraste, pa za dva padne i tako vise od desetljeca..

    https://cronomy.org/2013/02/10/hrvatski-bdp-pogled-unazad/

    Zapravo smo u razdoblju 94.-08. imali dobar rast, BDP se skoro udvostručio. Problem je od 09. do danas gdje praktički nema rasta osim u kratkom razdoblju od osnivanja Oreškovićeve vlade do loma Agrokora. Nakon toga opet izgubljene godine i kumulativni pad.

    Kad smo vec kod toga, bio je i rat...

    brajo

    shvatio sam tvoje razmišljanje iz prijašnjih debata koje si nedavno vodio na forumu. ok, svatko po svojoj nakani.

    kaj nam onda preostaje? ne valja keš, ne valja zlato i većina plemenitih metala, više i nije IN i neka opcija, burze (to se vjerovatno svi slažemo) su pri vrhuncu...stat up-ovi, zelena energija, hrana, plin... sve se to svodi na gotovo isto, kao i kod ulaganja u dionice. možda će ova nova singapurska novotarija malo razbiti maglu po tom pitanju.

    da li je to crypto? vele da nakon svake svjetske krize dolazi nešto revolucionarno. i sam nešto čeprkam već 2-3 g., ali i to je teren pun nepoznanica. neke zemlje su i službeno prihvatile crypto kao način plačanja, neke banke u europi već nude kompletnu uslugu vezano za crypro, dok većina i regulatora i država ni sama ne zna što bi po tom pitanju.