Moraju rezat troskove proracuna sta prije, a to je na placama najvise inace se igraju da naprave nuklearnu s deficitom, da oni znaju da ce cila ekonomija profunkcionirat za tocno dva mjeseca kako treba pa ajde onda mogu i znat i imat kontrolu na proracunom u nekoj mjeri ali tko se smije igrat s tom odlukom i tim rizikom jer ako falijes u prepostavci ti si doslovno napravio nuklearnu s deficitom i drzavu doveo u banana stanje iz koje se nece biti lako izvuc
Vrlo je teško predviđati, a pogoditi sasvim uopće nije moguće. Ali često se dogodi da čovjek od stabla ne vidi šumu. Rizici postoje, zato niske cijenu minimiziraju rizik. Recimo, a USA svaki treći čovjek nema zdravstveno osiguranje. U ovakvoj situaciji njima bi preporučio z.o. kao bb, ali njih to ne zanima. U Hrvatskoj svi imamo zdravstveno, ali premalo ga plaćamo (u prosjeku), pa se stvaraju gubitci.
Ne bi rekao premaleno. Ja mislim da ga ja preplacujem. Zdravstveno i dopunsko a prakticki ne koristim nista vec 20g.
Da se slagalo u fond to bi bilo vec 230.000kn samo moj doprinos. Dakle covjek za zivota nek uplati sa zaradom pola milje. Sto dobije za to?
Kiflu dobijes. Sve sto moram ici doktoru idem privatno jer mi se ne ceka s kasljucavom gerijatrijom koja dodje s popisom nalaza kao da ide na remont Mount Whitney i jos ima prednost.
Ha, s tvrdnjom da su penzići u velikom postotku prillično bezobrazni, sebični i egoistični bi se složio. A sustav mirovinskog osiguranja se djelomično može usporeditt sa ostalim osiguranjima. Ako uplačuješ osiguranje za kuću svake godine i nakon 20 godina nemaš štete isto se pitaš što si dobio za te novce. Osiguranje se kladi da neće biti štete, ti se kladiš da će biti. Ali zdravstveno osiguranje je ipak malo drukčije, tu ima dosta filozofskih pitanja. Mislim da je ovaj naš sustav ipak bolji od brutalnog američkog, smisao i je države da se brine za slabije i siromašnije. Vjerojatno svima nama koji smo ovdje na forumu bi bolje odgovaralo da nam se isplati bruto plaća i da sami odlučujemo o novcima iz mirovinskog i zdravstvenog doprinosa, ali puno je onih koji bi takav sustav totalno uništio. Ne smijemo gledati samo sebe, a da se zdravstveni sustav treba poboljšati se slažem
Kolega komot, vidi se da nemate puno veze sa zdravstvenim sustavom pa još uvijek previše idealistično gledate na cijelu stvar. Ne zamjeram vam, i ja sam imao takve poglede. Problem kod nas je što 30% građana na svojim leđima drži preostalih 70%, a to naravno nije niti fer niti održivo. Slično je i sa mirovinskim sustavom. To je generalno problem bilo kakvog socijalnog programa, s vremenom neizbježno postane mutant koji proždire najbolje i najproduktivnije i dovede do smrti cjelog društva. Treba li se društvo brinuti za najslabije? Naravno, pitanje je jedino treba li to raditi država ili sami građani preko svojih udruga tipa Caritas. Ja sam osobno za ovo drugo, jer ako država (političari) stavi svoje šape na nešto, koliko god bilo plemenito, očekujte novog mutanta tipa HZZO ili HZMO ili HGK... Država je dokazala koliko je sposobna i efikasna u brizi za naše zdravlje, mirovine, sigurnost i ostalo, hvala joj ali rađe ću to sam. Uključujući i pomagati nesretnicima, što i radim već sad, btw...
Opcenito ne bi trebao biti posao drzave da namece solidarnost. Ako je solidarnost prisilna onda je to porez.
Kolega komot, vidi se da nemate puno veze sa zdravstvenim sustavom pa još uvijek previše idealistično gledate na cijelu stvar. Ne zamjeram vam, i ja sam imao takve poglede. Problem kod nas je što 30% građana na svojim leđima drži preostalih 70%, a to naravno nije niti fer niti održivo. Slično je i sa mirovinskim sustavom. To je generalno problem bilo kakvog socijalnog programa, s vremenom neizbježno postane mutant koji proždire najbolje i najproduktivnije i dovede do smrti cjelog društva. Treba li se društvo brinuti za najslabije? Naravno, pitanje je jedino treba li to raditi država ili sami građani preko svojih udruga tipa Caritas. Ja sam osobno za ovo drugo, jer ako država (političari) stavi svoje šape na nešto, koliko god bilo plemenito, očekujte novog mutanta tipa HZZO ili HZMO ili HGK... Država je dokazala koliko je sposobna i efikasna u brizi za naše zdravlje, mirovine, sigurnost i ostalo, hvala joj ali rađe ću to sam. Uključujući i pomagati nesretnicima, što i radim već sad, btw...
Problem je zluopotrebe i nemarnog odnosa, a ne da li ima smisla imati zdravstveno osiguranje.
Znamo da se kupuju skupi uređaji a onda se koriste samo u jednoj smjeni tako da si prisiljen dijagnostiku platit privatniku jer čekaš godinama na pojedine preglede. Ili se ubaciš preko veze i tako istisneš na dolje ovog koji čeka redovito. I nije to slučajno, nismo toliko naivni. Kad bi sve funkcioniralo kak treba, ko bi plačao privatnicima koji često i rade i u državnom sustavu paralelno. Mirovinski sustav je isto banana, uz naslijeđene probleme kad su ljudi s 40 godina odlazili u penzije i gledalo im se najboljih deset godina pa su se pred kraj nabrijavale plače da se, eto, pomogne čovjeku da ima veću penziju, do lažnih invalida, branitelja, plačanja penzija veteranima tuđe vojske i ponašanju upravitelja mirovinskih fondova i još puno toga. Svi mi znamo nekog ko nezasluženo prima mirovinu i ne prijavljujemo ga, a da ga i prijavimo teško da bi se što desilo. Jednom kad dobiješ papire da si invalild više te niko ne provjerava, a ko kaže da ti se stanje nije poboljšalo ili da nebi mogao raditi neki lakši posao. Znam dosta invalida iz rata koji rade najteže poslove na baušteli, a i ja ne reagiram nego samo gledam kao i ostali.
O tome koliko efiskasno su države uredile sustav i institucije, u najvećoj mjeri ovisi uspješnost i prosperitet te nacije. Mi imamo puno prostora za napredak, da ne budem grub.
Imali smo veliku ugrozu ( i još traje ) i baš tada ima skorojevića koji kažu kako preplaćuju zdravstvo. Dr. neurokirug nema 3.000 eura plaću. Takvima ne treba ništa tumačiti jer ne mogu shvatiti, a ako bi se htjelo morali bi početi od vrtića i abecede. Dakle, zdravstvo je odlično koliko plaćamo, ali stvara velike novčane gubitke. Razliku se mora PLATITI. Ekipa bi mukte i to je to.
Kolega komot, ne postoji država na svijetu koja je uredila zdravstveni (i mirovinski) sustav kako bi bio efikasan i kvalitetno obavljao svoju osnovnu funkciju, a to je liječenje populacije. Nemoguće je. Zato svi koji imaju love idu u Ameriku i tamo se liječe PRIVATNO. Kanađani masovno koriste Američke liječnike i klinike ako imaju ozbiljniji problem jer se i tamo na magnetsku čeka po 6 mj. isto kao i kod nas ili Britaniji ili Njemačkoj...
Zdravlje je skupo. Jako skupo. Ljudi koji u zdravstvu rade su radnici sa svojim životima i sposobnostima isto kao svi mi ostali, nisu Bogovi (iako neki od njih umišljaju da jesu...), žele odraditi svoj posao, biti pošteno plaćeni za njega i ići kući svojim obiteljima. S druge strane imate milijune lezilebovića koji nisu niti kune nikad uplatili u sustav, a dnevno kampiraju pred ordinacijama opće prakse jer im je dosadno, jer umišljaju probleme kojih nema i najvažnije JER IM SISTEM TO DOPUŠTA. Besplatno je, a liječnik ih mora primiti. Imate kronične alkoholičare sa transplantacijama jetre, ološ svih vrsta na dijalizama, narkmane na hitnoj svakih par dana... Sistem ih ne smije odbiti. Za to vrijeme ja i vi to plaćamo, a kad nama nešto zatreba ići ćemo privatno i to dodatno platiti, jer je to jedini način da dobijemo pomoć. Od ovih svih ne možemo dobiti ono što smo skupo platili desetljećima. ISto je svugje u svijetu gdje imate javnu medicinu. Žao mi je, ali to ne funkcionira, nikad nije niti nikad neće jer je kontra svim ekonomskim zakonitostima.
- evo ukratko primjer organizacije zdravstvenog sustava iz Splitsko-dalmatinske županije
- imate državnu bolnicu Križine i Firule u Splitu
- imate hitnu koja je pod županijom
- imate doktora opće prakse koji je pod županijom
- i imate domove zdravlja koji su pod županijom.
u nekom malom mjestu, ako je od tamo neki ministar i slično, imate hitnu i doktora opće prakse, znači 2 zaposlena doktora.
doktor iz hitne zna dane provesti bez intervencije, doktor iz opće prakse možda skrbi o manje od 1000 pacijenata.
znači, 1 doktor bi mogao obavljati 2 posla (ordinaciju i izlazak na teren po potrebi)
- svi domovi zdravlja nisu jednako opremljeni (primjerice, jedan Trogir, Kaštela i Makarska nemaju gipsaonu, RTG i UZV), kojim se riješi 90% dijagnostike nego se sve šalje u bolnicu (onda se čudimo listama čekanja od više godina, itd.)
- pitanje svih pitanja, ako plaćamo zdravstveno osiguranje DRŽAVI, i svi imamo pravo na JEDNAKU zdravstvenu skrb, šta onda tu radi županija, grad ili bilo tko treći, koji odlučuje koja je regija, općina ili županija u RH opremljenija ili manje opremljena od ostalih?!
ista stvar vam je i sa školstvom (umjesto da je sve centralizirano od strane opće države, opremljenost, tehnički uvjeti i slično) imate situaciju da su negdje škole hi-tech, a negdje djeci stropovi padaju na glavu.
znači, glavni problem je neorganiziranost i kaos koji služi za uhljebljivanje na izmišljena radna mjesta u nekim nepotrebnim administracijama.
Svi smo pomalo u pravu. Zdravstveni sustav u Hrvatskoj treba reorganizirati i to nije sporno. Vidjet ćemo u Americi nakon ove korone koliko je njihov sistem uspješan, po mom mišljenju, iako ima nekih prednosti, u cjelini je to lošiji i brutalniji sustav. Kod nas ljudi još i dijagnostiku mogu platit. Pitam vas koliko ljudi bi moglo platit operaciju srca ili mozga. Ili transplantaciju. Ako bi i platio ostao bi na prosjačkom štapu dok bi doktor koji te operirao živio u vili s bazenom i poslugom. Želimo li takav sustav?
Svi smo pomalo u pravu. Zdravstveni sustav u Hrvatskoj treba reorganizirati i to nije sporno. Vidjet ćemo u Americi nakon ove korone koliko je njihov sistem uspješan, po mom mišljenju, iako ima nekih prednosti, u cjelini je to lošiji i brutalniji sustav. Kod nas ljudi još i dijagnostiku mogu platit. Pitam vas koliko ljudi bi moglo platit operaciju srca ili mozga. Ili transplantaciju. Ako bi i platio ostao bi na prosjačkom štapu dok bi doktor koji te operirao živio u vili s bazenom i poslugom. Želimo li takav sustav?
Kolega zato postoji zdravstveno osiguranje. Omogućiti osiguravajućim kućama slobodnu konkurenciju na tržištu zdravstvenih osiguranja, maknuti monopolista HZZO i dogodit će se isto što se već dogodilo na tržištu telekomunikacijskih usluga ili još bolje AUTO OSIGURANJA. Sjećate li se koliko su police koštale dok je Croatia imala monopol? Pogledajte sad. Usluga ista cijene ni 20% tadašnjih. U čemu je razlika između različitih tipova osiguranja osim što u zravstvu imamo monopolista, drugdje ne.
PS: Kvalitetno zdravstveno osiguranje u SAD-u možete dobiti već za 300 USD. PItajte me koliko ja SVAKI MJESEC plaćam HZZO-u. Nema opravdanja za Amerikance koji ne plaćaju zdravstveno, a svi imaju Netflix i I-phone. Kod njih je to stvar izbora, ne nasjedajte komunističkoj propagandi. Ja bi volio isti izbor i kod nas, ništa drugo. COVID 19 se kod njih kao i kod nas liječi u hitnim službama, a za to vam ne treba polica zdrv.osig. Zato i jesu pune ilegalaca non stop, ali to je razgovor za drugi dan...
Kolega rambo5 slazem se sa vama.. ja bih stavio da moram sve placati i sam i da si mogu birati. kao kod auto osiguranja kad postoji rizik da slubam 5 parkiranih auti >( ne dao bog 5 ferrarija) moje osiguranje ce godinama biti u minusu. isto je i sa zdravstvenim - rizik osiguranja je hocu li ja cijeli zivot biti zdrav i nikad ne otic doktoru ili cu dobit tumor i infarkt...
A da skratimo sve opcine na pocetno stanje od 1995. Da ne placamo uhljebe koji lupaju pecate, da nije na HRTu 3000 nego 800 sta bi bilo normalno, da u javnom sektoru nije 30% izmisljenih poslova, da se zatvore razno razne agencije, krati u hrvatskim sumama, hepu, vodovodu, HZ, cestama, pravosude pocinje sa radom(korupcija)...Imali bi puno bolje uredene Skole, Vrtice, Bolnice, Mirovine i sve ono sto nam je zapravo potrebno da bi smo pristojnije i ugodniije zivjeli.
Ocito nam je drzava po mjeri covjeka, odraz nas samih...cast izuzetcima..
Ipak, ne bih ja pustio ljude da sami odlučuju o tome hoće li biti zdravstveno osigurani ili neće. Zamisli situaciju da sami odlučujemo o tome da li ćemo plaćati obavezno osiguranje od auto odgovornosti. Na što bi to vrlo brzo sličilo? Neke stvari se ne smiju odlučivati na razini pojedinca. Čisto zbog zajednice, ako ne već zbog takvih pojedinaca.
trial: zašto na što bi to ličilo? ne moraš ga platiti, ali moraš u banci staviti pod "rezervaciju" 300 000kn 
kao kad uzimaš rent a car pa ti rezerviraju sredstva na kartici. nemaš osiguranje - nema problema - naplata štete sa tog tvog računa. polica osiguranja 3000kn a ti napravio štetu 30 000 kn pa razmisli očeš uzeti osiguranje li ne.
Moraš platiti. Uvjetuju ti sa 300 tisuća koje nemaš. Nije ti baš neki primjer.
A onda ne moras ni voziti. Pun mi je k ovih koji smatraju da imaju sva i svakakva bogomdana prava ali nikak nikakvu obaveze. Sve bi im trebali drugi ili drzava rjesavati. Neces osigurati auto? Nema problema, napravi stetu, pa ide privatna tuzba i dobijem ti stan. Boli me kifla.
Što da sad stavim kamere u stan i pratimo da li 2 puta na dan peru zupe, po 2 minute, pravilnom tehnikom? Ako neces ne moras, a onda uzivaj u novom zublau od 30000 Eura.
Navikli se ljudi da nisu oni jadni za nis krivi ni odgovorni. Svima ce drzava sve, os sredjivanja penzije do auto osiguranja do zdravstva do.... Samo a tko ce to platit?
