CKML (Čakovečki mlinovi)

Samo polako, ne srljat i stavljat naloge , nek se malo iskristalizira, vrijedi vise, koliko ne znamo.

Ak necemo bit zadovoljni ponudom, nitko nas ne tjera prodat, pogotovo ne po ovoj cijieni.

tollway

Moller

eto takve paradoksalne stvari kao sad ovdje meni nikako ne mogu biti jasne......dakle, ekipa ima dionice jake stabilne, dividendne kompanije bez duga......ona je više ili manje podcjenjena a ti koji ju imaju, imaju ju upravo iz tog razloga plus divka jel znaju da vrijedi više......onda dolazi do prodaje večinskog i onoga čemu se svako nada kad kupuje ovakve firme a to je prodaja i otključavanje vrijednosti a ekipa prodaje dionice odmah na burzi bez ikakve premije po više manje cijenama po kojima je mogla prodati i u mjesecima prije i propusti premiju isto kao da preuzimanja nije ni bilo......wtf?.....pa zašo si onda uopće do sad i imao dionice takve firme da u ovoj situaciji prodaješ po cijeni koja je bila i mjesecima prije preuzimanja?.....

ljudi kažu da je burza opasna igračka gdje?se gube novci a ono ispada socijalna apoteka spremna pomoći svima.......

Dosta puta do sad je bilo da je cijena na burzi, eto, baš skoro pa u lipu odgovarala cijeni iz prodaje. Kako efikasnu burzu imamo, ne bi čovjek vjerovao. Zato ljudi prodaju. A ovo je sad iznad tromjesječnog prosjeka, ako se ne varam.

Ja svoje ne prodajem po ovoj cijeni.

Quote from nenad

Dosta puta do sad je bilo da je cijena na burzi, eto, baš skoro pa u lipu odgovarala cijeni iz prodaje. Kako efikasnu burzu imamo, ne bi čovjek vjerovao. Zato ljudi prodaju. A ovo je sad iznad tromjesječnog prosjeka, ako se ne varam.

Ja svoje ne prodajem po ovoj cijeni.

Bar je Blaženka sretna da može prodavati po ovim cijenama...

Napisao sam već prije par mj kada su bila šuškanja o ovome kaj se desilo da je prerizično nemati ovu dionicu u portfelju i da to znači da smo neambiciozni...wtf, ponder 10,30, p/e 13 u svijetu gdje i purani lete!?

Quote from hugh

tollway

Moller

eto takve paradoksalne stvari kao sad ovdje meni nikako ne mogu biti jasne......dakle, ekipa ima dionice jake stabilne, dividendne kompanije bez duga......ona je više ili manje podcjenjena a ti koji ju imaju, imaju ju upravo iz tog razloga plus divka jel znaju da vrijedi više......onda dolazi do prodaje večinskog i onoga čemu se svako nada kad kupuje ovakve firme a to je prodaja i otključavanje vrijednosti a ekipa prodaje dionice odmah na burzi bez ikakve premije po više manje cijenama po kojima je mogla prodati i u mjesecima prije i propusti premiju isto kao da preuzimanja nije ni bilo......wtf?.....pa zašo si onda uopće do sad i imao dionice takve firme da u ovoj situaciji prodaješ po cijeni koja je bila i mjesecima prije preuzimanja?.....

ljudi kažu da je burza opasna igračka gdje?se gube novci a ono ispada socijalna apoteka spremna pomoći svima.......

A meni isto nije jasno da je ponuda izašla jučer u 16h i da nitko od dioničara nije napisao ni jednu brojku o poslovanju i fundamentima i pokušao izračunati neku fer vrijednost društva...

Iako nemam CKML bacio sam oko na izvješća i evo nekih činjenica...

1. Minimalna cijene u preuzimanju je ponderirani tromjesečni prosjek koji iznosi 10,24 EUR...istog nije moguće mijenjat jer je Obveza za preuzimanje nastala jučer i prosjek se računa u posljednja 3 mjeseca prije nastanka obveze...

2. Za početak ne bi bilo loše da tražite očitovanje CKML zašto prodavatelji Varga nisu informirali Burzu da su pali ispod praga od 5% i zašto kupci nisu obavijestili Burzu i širu javnost da su prešli prag od 5%...ovo je bitno jer ako je kupoprodaja zaključena prije nego je g. Varga Stjepan odstupio sa mjesta predsjednika NO onda je dužan obavijestiti ZSE i navesti cijenu otpuštanja (koja ako je veća od prosjeka iz točke 1. postaje nova minimalna cijena u preuzimanju)....da će te dobit više od njega zaboravite jer vaše dionice vrijede puno manje od njihovi (u smislu kontrole nad kompanijom)

3. Vrijednost društva, trenutne multiple...

Društvo je u 2022. ostvarilo prihode od prodaje u iznosu 185,8 mil EUR što je samo 11% više nego 2019. godine...kad oduzmemo inflaciju, očito da prihodi najblaže rečeno stagniraju od 2019.

Neto dobit u 2022. iznosi 7 mil EUR i samo je 23% veća nego u 2019. što, kad uzmemo inflaciju u obzir, govori da i dobit stagnira...

EBITDA je iznosila 13,6 mil EUR te je samo 8% veća nego u 2019.

Neto dug iznosi 7 mil EUR i veći je nego 2019. godine

NAPOMENA: Nisam uzeo 2019. kao baznu godinu da ocrnim društvo već mi je izgledala najprihvatljivija za analizu jer su 2020. i 2021. (post)COVID godine...čisto za info u 2020. je ostvarena veća EBITDA i manji je neto dug bio nego u 2019...očitije pogoršanje poslovanja/fundamenata se dogodilo u 2021...

Prema GFI2022 društvo se trenutno trži na EV/EBITDA 8,5...osobno bih rekao da je jeftino, ali ne pretjerano ako se u obzir uzme gore navedena stagnacija poslovanja od 2019. godine...isto tako pitanje je je li u 2022. ostvarena extra profitabilnost zbog inflacije...

Načuo sam da "Poljaci/Enterprise investors" preko Studenca preuzimaju društva po multiplama 6-8 EBITDA minus neto dug...donji raspon ide za trgovačke lance u kontinentalnom djelu dok gornji raspon ide za lance na obali...koliko je istina nemam pojma...ako je istina onda se CKML trenutno trže u tim nekim gabaritima...

Ako su Varge prodali po 10 EV/EBITDA to znači da je kupoprodajna cijena 12,50 EUR...cijena od 15 EUR znači da je preuzimanje išlo po 11,9 EV/EBITDA...

Ima jedna veliki zaj.eb, a to je da su kupci hrvatska društva koja uvijek plaćaju ispod cijene i nikad nisu iznenadili s ponudom...koliko se ja sjećam...a i glavni kupac je znatno manji od CKML (tako sam negdje pročitao), Vareg nisu imale kontrolu nad društvom i MF su ih ucjenjivali... pa mi se sve čini da je to bio deal "daj što daš"....

ZAKLJUČAK: cijena je ok za ući, mogućnost gubitka je 4%, a postoji realan potencijal da se proda po 12 EUR što je 12% prinosa, ali treba uračunat i živce i vrijeme koje će proći do isplate...ja osobno bih kupovao na 10,4 EUR...

Još samo jedna jako bitna stvar...možda je sve gore navedeno pogrešno interpretirano ako su od 2019. do danas mlinovi značajno povećavali ili smanjivali kapacitete (broj dućana)/dezinvestirali se ili radili akvizicije...nemam dionice pa nisam detaljno pratio...

p.s. oho vidim da su objavili pad ispod 5% glasačkih prava i da je kupoprodajni Ugovor zaključen 22.09. što znači da g. Varga nije bio u NO na taj datum...pa nije obvezan navesti ni cijenu otpuštanja....

Quote from Parica

Quote from hugh

ZAKLJUČAK: cijena je ok za ući, mogućnost gubitka je 4%, a postoji realan potencijal da se proda po 12 EUR što je 12% prinosa, ali treba uračunat i živce i vrijeme koje će proći do isplate...ja osobno bih kupovao na 10,4 EUR...

Odlična analiza.....

Jedino sto mogucnost gubitka ulaskom po 10,70 (s najnizom mogucom provizijom od Agrama od 0,3% - dakle po 10.73) je ipak 5,25% (ako je točan taj podatak da je tromjesecni prosjek 10,24), sto nije bas zanemarivo, posebno na vecu količinu......a ako se kupuje po asku po 10,80 onda je naravno jos i veca.

I, na kraju, uzeti u obzir čekanje, koje ce ovdje biti izuzetno dugo.

Prvo AZTN + Hanfa i njezini rokovi i njihovi produzeci - ako se desi da im nedostaju odredjene informacije kao što je često slučaj.

Parica

u krivu si da kupci iz hr nisu iznenadili sa ponudom u pozitivnom smislu nikada, prvo mi na pamet pada CROS i odustanak (isto poljaka, koja slučajnost) tada i kupnju od strane ADRS...tada se cijena tavorila sa ogromnim količinama nakon objave namjere preuzimanja na cca 30%ak posto ispod cijene preuzimanja

Procitali su tvoj post i odmah obavijestili burzu.. vidi se da se radi o profesionalcima..

Quote from Parica

Quote from hugh

tollway

Moller

eto takve paradoksalne stvari kao sad ovdje meni nikako ne mogu biti jasne......dakle, ekipa ima dionice jake stabilne, dividendne kompanije bez duga......ona je više ili manje podcjenjena a ti koji ju imaju, imaju ju upravo iz tog razloga plus divka jel znaju da vrijedi više......onda dolazi do prodaje večinskog i onoga čemu se svako nada kad kupuje ovakve firme a to je prodaja i otključavanje vrijednosti a ekipa prodaje dionice odmah na burzi bez ikakve premije po više manje cijenama po kojima je mogla prodati i u mjesecima prije i propusti premiju isto kao da preuzimanja nije ni bilo......wtf?.....pa zašo si onda uopće do sad i imao dionice takve firme da u ovoj situaciji prodaješ po cijeni koja je bila i mjesecima prije preuzimanja?.....

ljudi kažu da je burza opasna igračka gdje?se gube novci a ono ispada socijalna apoteka spremna pomoći svima.......

A meni isto nije jasno da je ponuda izašla jučer u 16h i da nitko od dioničara nije napisao ni jednu brojku o poslovanju i fundamentima i pokušao izračunati neku fer vrijednost društva...

Iako nemam CKML bacio sam oko na izvješća i evo nekih činjenica...

1. Minimalna cijene u preuzimanju je ponderirani tromjesečni prosjek koji iznosi 10,24 EUR...istog nije moguće mijenjat jer je Obveza za preuzimanje nastala jučer i prosjek se računa u posljednja 3 mjeseca prije nastanka obveze...

2. Za početak ne bi bilo loše da tražite očitovanje CKML zašto prodavatelji Varga nisu informirali Burzu da su pali ispod praga od 5% i zašto kupci nisu obavijestili Burzu i širu javnost da su prešli prag od 5%...ovo je bitno jer ako je kupoprodaja zaključena prije nego je g. Varga Stjepan odstupio sa mjesta predsjednika NO onda je dužan obavijestiti ZSE i navesti cijenu otpuštanja (koja ako je veća od prosjeka iz točke 1. postaje nova minimalna cijena u preuzimanju)....da će te dobit više od njega zaboravite jer vaše dionice vrijede puno manje od njihovi (u smislu kontrole nad kompanijom)

3. Vrijednost društva, trenutne multiple...

Društvo je u 2022. ostvarilo prihode od prodaje u iznosu 185,8 mil EUR što je samo 11% više nego 2019. godine...kad oduzmemo inflaciju, očito da prihodi najblaže rečeno stagniraju od 2019.

Neto dobit u 2022. iznosi 7 mil EUR i samo je 23% veća nego u 2019. što, kad uzmemo inflaciju u obzir, govori da i dobit stagnira...

EBITDA je iznosila 13,6 mil EUR te je samo 8% veća nego u 2019.

Neto dug iznosi 7 mil EUR i veći je nego 2019. godine

NAPOMENA: Nisam uzeo 2019. kao baznu godinu da ocrnim društvo već mi je izgledala najprihvatljivija za analizu jer su 2020. i 2021. (post)COVID godine...čisto za info u 2020. je ostvarena veća EBITDA i manji je neto dug bio nego u 2019...očitije pogoršanje poslovanja/fundamenata se dogodilo u 2021...

Prema GFI2022 društvo se trenutno trži na EV/EBITDA 8,5...osobno bih rekao da je jeftino, ali ne pretjerano ako se u obzir uzme gore navedena stagnacija poslovanja od 2019. godine...isto tako pitanje je je li u 2022. ostvarena extra profitabilnost zbog inflacije...

Načuo sam da "Poljaci/Enterprise investors" preko Studenca preuzimaju društva po multiplama 6-8 EBITDA minus neto dug...donji raspon ide za trgovačke lance u kontinentalnom djelu dok gornji raspon ide za lance na obali...koliko je istina nemam pojma...ako je istina onda se CKML trenutno trže u tim nekim gabaritima...

Ako su Varge prodali po 10 EV/EBITDA to znači da je kupoprodajna cijena 12,50 EUR...cijena od 15 EUR znači da je preuzimanje išlo po 11,9 EV/EBITDA...

Ima jedna veliki zaj.eb, a to je da su kupci hrvatska društva koja uvijek plaćaju ispod cijene i nikad nisu iznenadili s ponudom...koliko se ja sjećam...a i glavni kupac je znatno manji od CKML (tako sam negdje pročitao), Vareg nisu imale kontrolu nad društvom i MF su ih ucjenjivali... pa mi se sve čini da je to bio deal "daj što daš"....

ZAKLJUČAK: cijena je ok za ući, mogućnost gubitka je 4%, a postoji realan potencijal da se proda po 12 EUR što je 12% prinosa, ali treba uračunat i živce i vrijeme koje će proći do isplate...ja osobno bih kupovao na 10,4 EUR...

Još samo jedna jako bitna stvar...možda je sve gore navedeno pogrešno interpretirano ako su od 2019. do danas mlinovi značajno povećavali ili smanjivali kapacitete (broj dućana)/dezinvestirali se ili radili akvizicije...nemam dionice pa nisam detaljno pratio...

p.s. oho vidim da su objavili pad ispod 5% glasačkih prava i da je kupoprodajni Ugovor zaključen 22.09. što znači da g. Varga nije bio u NO na taj datum...pa nije obvezan navesti ni cijenu otpuštanja....

Display More

Bračni par potvrdio: Da, prodali smo Čakovečke mlinove

Bračni par Varga potvrdio je da je prodao paket dionica Čakovečkih mlinova sisačkoj tvrtki Mlin i pekare koju kontrolira obitelj Plodinec. Ružica Varga i

danica.hr

A kak ovo budu izveli? mirovinski fondovi žele kontrolirati do 49 posto dionica (danas su na 40-ak posto)

Obavijesti izdavatelja - EHO

MiP kupuju CKML, ali kako? Pa jel netko čitao izvješća iz ovoga gore? S kojim sredstvima?

Quote from Damir1952

https://danica.hr/bracni-par-pot…ovecke-mlinove/

A kak ovo budu izveli? mirovinski fondovi žele kontrolirati do 49 posto dionica (danas su na 40-ak posto)

pa to je u biti super, dakle žele i oni (a prije svega ekipa iz siska) skupiti još dionica, de facto idu po preostalih 35% u omjeru recimo 3:1 za ekipu iz siska, to se bez problema ugovorom regulira...očekujem premiju ovdje, ništa spektakularno, ali do 15%ak posto na postojeću cijenu...

Quote from Damir1952

https://eho.zse.hr/obavijesti-izdavatelja/view/51534

MiP kupuju CKML, ali kako? Pa jel netko čitao izvješća iz ovoga gore? S kojim sredstvima?

Ne kupuje MIP već fondovi, MIP će biti upravljač.

MIP samostalno ne može ni okrečiti sve svoje poslovnice, a ne kupiti CKML...

pikolito

Ne vidim baš neko "natjecanje"-ludilo da se po asku tuče!

Ne miriši ovo na dobro, mali velikog izgleda jeftino uzima, ali prvo namiri glavne igrače...
Ali Varge nigdje nisu naveli, a jesu li trebali kad su se dijela udjela riješavali?

Još gospođa Blažeka igra ulogu.... budemo vidjeli kak će ona u tom ruletu proći.

Quote from Damir1952

pikolito

Ne vidim baš neko "natjecanje"-ludilo da se po asku tuče!

Ne miriši ovo na dobro, mali velikog izgleda jeftino uzima, ali prvo namiri glavne igrače...
Ali Varge nigdje nisu naveli, a jesu li trebali kad su se dijela udjela riješavali?

zašto bi bilo ludilo?..pa drugo da je ovo 1/1 da mora ići više, ja sam samo napisao da mislim da će ponuditi premiju, da je mirovincima ovo ok cijena za izlaz prodali bi oni ekipi iz siska

Jel bi ovo bio točan tromjesečni prosjek ?

nebi ovo MiP kupovao davao ponudu po 10.4 i skupio koliko ono dionica trenutno imaju 24.8 posto a do 51 posto je daleki put

ako me pamćenje dobro služi, na našem se marketu samo jednom desilo da su veliki/većinski dioničari prodali svoje pakete ispod pondera koji je preuzimatelj morao platiti, a to je bilo na OPTE. I tada su čak i stručnjaci/sudski vještaci (Đuro Lubura) vrištali da je OPTE na trenutnim razinama precijenjena - unatoč tome što su neki forumaši mjesecima radili uvertiru za rast sa svojim "kvazianalizama". Tko zna, možda će se opet isto desiti - ja se ne bih kladio.

Quote from Damir1952

https://danica.hr/bracni-par-pot…ovecke-mlinove/

A kak ovo budu izveli? mirovinski fondovi žele kontrolirati do 49 posto dionica (danas su na 40-ak posto)

ovako nezainteresirano čekajući i nadajući se da će im netko prepustiti niže u ponudi, mogu objesiti mačku o rep,

inače prema mom izračunu cijena ispada nešto niža od 10€, što ne znači da moraju biti svjesni da se 35% ovakve firme ne kupuje svaki dan i bilo bi lijepo da odmah ponude korektnu premiju ili niš od te trgovine

Quote from enes.razman

nebi ovo MiP kupovao davao ponudu po 10.4 i skupio koliko ono dionica trenutno imaju 24.8 posto a do 51 posto je daleki put

A koliko i po koliko su skupili od Vargi? Znači moraju negdje zakinuti da ne odu previsoko, a to su mali i ini dioničari koji po ponudi budu primorani pristati-dignuti ruku na ponuđenu cijenu.

Imam ja još papire od npr. KABE.... nisam dignuo ruku i sad se budu kiselili do vijeka valjda!