OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

Quote from user35

Quote from StatusQuo

Gledam malo ovu bilancu pokusavajuci svatit gdje najmove vode to izgleda bez revidiranog nema sanse, prvo su to u 1q19 stavili na ostalu materijalnu imovinu i na ostale kratkorocne obveze, pa su u 2Q19 to prebacili na ostalu nematerijalnu imovinu i na ostale kratkorocne obveze iako je znatno smanjenje bilo tada pitanje jesu dio jos negdi knjizili, sad s ovim novim kvartalom vise nije ni na stavkama kao prosle godine tj ostala nematerijalna imovina i kratkorocne obveze po povecanjima bi se reklo da je to ove godine otislo koncesije i obveze prema dobavljacima jedino to ima smisla ?

Kolega mjesto objave najmova suštinski neće utjecati na cijenu, ukupna plaćanja po najmovima da.

Ono što je malo neugodnije da je kolegica iz računovodstva objavljivala u Novčanom tijeku nenovčanu stavku kapitalizacije IFRS16 najmova, pa je u jednom od kvartala napumpala za 90 mio NT. čini mi se da u YE 2019 toga nema.

Nece nije mi to ni bitno radi toga isao sam samo pogledat kakve su promjene u dugu yoy, a to je nemoguce bez da znamo di i koliko se vode obveze po najmovima.

To sta je u novcanom toku poslovnih aktivnosti dodala kratkorocne obveze po najmovima pa je taj dio nt-a porastao isto tako je tu istu imovinu od najmova dodala u novcani tok od investicijski aktivnosti pa se taj novcani tok na kraju ponistava, tako se to vodi, zato kad netko linka nt od poslovnih aktivnosti i govori koliko se zaradilo kao sta vidimo to nije bas sveto pismo vec knjigovodstvo koje treba razumiti na kraju.

Quote from StatusQuo

Quote from user35

Kolega mjesto objave najmova suštinski neće utjecati na cijenu, ukupna plaćanja po najmovima da.

Ono što je malo neugodnije da je kolegica iz računovodstva objavljivala u Novčanom tijeku nenovčanu stavku kapitalizacije IFRS16 najmova, pa je u jednom od kvartala napumpala za 90 mio NT. čini mi se da u YE 2019 toga nema.

Nece nije mi to ni bitno radi toga isao sam samo pogledat kakve su promjene u dugu yoy, a to je nemoguce bez da znamo di i koliko se vode obveze po najmovima.

To sta je u novcanom toku poslovnih aktivnosti dodala kratkorocne obveze po najmovima pa je taj dio nt-a porastao isto tako je tu istu imovinu od najmova dodala u novcani tok od investicijski aktivnosti pa se taj novcani tok na kraju ponistava, tako se to vodi, zato kad netko linka nt od poslovnih aktivnosti i govori koliko se zaradilo kao sta vidimo to nije bas sveto pismo vec knjigovodstvo koje treba razumiti na kraju.

Kolega NEmožete u novčanom toku prikazivati NEnovčane stavke, kao kupnje i otplate. Za to postoji rubrika r.br 2. Usklađenja (npr Amortizacija) u slučaju da je nenovčana stavka utjecala na RDG, a kada utječe na bilančne pozicije onda se njezina promjena eliminira sa drugom nenovčanom stavkom.

Tako se to vodi.

Jer je to izvještaj o tijeku novca a ne o kretanju bilance, za to postoje bilješke.

Quote from user35

Kolega NEmožete u novčanom toku prikazivati NEnovčane stavke, kao kupnje i otplate. Za to postoji rubrika r.br 2. Usklađenja (npr Amortizacija) u slučaju da je nenovčana stavka utjecala na RDG, a kada utječe na bilančne pozicije onda se njezina promjena eliminira sa drugom nenovčanom stavkom.

Tako se to vodi.

Jer je to izvještaj o tijeku novca a ne o kretanju bilance, za to postoje bilješke.

Pa kazem da se eliminirala s drugom stavkom, to je ono sta vidim pa mi s te strane nije sporno i to mi je najbitnije da svacam sta se dogodilo i di se sta knjizi, a sad da se bavim knjigovodstvom i sta koji propis kaze kako se zapravo treba voditi to nije moj posao jer to na kraju ako i pitas knjigovodje ni oni ne znaju sta je ispravno i ne u mnogobrojnim slucajevima da bi mi sad koj se time ne bavimo ulazili u meritum knjigovodstva, nama je jedino forenzicno knjigovodstvo najbitnije da mozemo procitat iz izvjestaja sta bolje sta se zbiva u firmi

Ponderi...trimjesecni prosjek je7.85 kn.

A ovi prodaju???

Stvarno nisu ljudi za burzu

Vidim ljudi prodaju na nekim pizicijama i ovdje jeftino dokupljuju!

A sto kad im se nudi.

Quote from Orange55

Ponderi...trimjesecni prosjek je7.85 kn.

A ovi prodaju???

Stvarno nisu ljudi za burzu

Tromjesecni prosjek nije bitan jos jer do trenutka moguce prodaje ima sigurno vise od tri mjeseca pa s tim taj tromjesecni prosjek moze biti skroz drugaciji nego sta je sada da bi danasnji predstavljao neku bitnu ulogu u svemu

Moze biti samo veci

Citajuci izvjesce, kao da je pisano specificno za Aeinz;. Potenciran IPTV i veleprodaja, a pad privatnih korisnika. Zanimljivo..

Quote from StatusQuo

Quote from Orange55

Ponderi...trimjesecni prosjek je7.85 kn.

A ovi prodaju???

Stvarno nisu ljudi za burzu

Tromjesecni prosjek nije bitan jos jer do trenutka moguce prodaje ima sigurno vise od tri mjeseca pa s tim taj tromjesecni prosjek moze biti skroz drugaciji nego sta je sada da bi danasnji predstavljao neku bitnu ulogu u svemu

Sam trenutak sklapanja ugovora između HT-a i kupca nema puno veze za računanje tromjesečnog prosjeka, već bi se za izračun trebalo gledati 3 mjeseca prije dana zatvaranja natječaja i otvaranja ponuda, a to je za cca 2 tjedna.

Kako tromjesečni prosjek nije bitan? Pa ovih dana kupci koji misle dostaviti ponudu, kalkuliraju s kojom cijenom ići, a zabi i HT-u je cijena presudna kod poziva za drugi krug. Svakako ne mogu krenuti sa cijenom manjom od trenutnog tromjesečnog prosjeka. Što da je tromjesečni prosjek 6 kn. Da li bi onda bio tromjesečni prosjek bio bitan? Da li će kupci odmah otvoriti karte pa ići sa najvećom cijenom koju su spremni platiti? Ne znamo. Jedino u tom slučaju tromjesečni prosjek ne bi trebalo biti bitan, jer biti će valjda i neka (izdašna) premija na trenutni tromjesečni prosjek.

Quote from avax10

Sam trenutak sklapanja ugovora između HT-a i kupca nema puno veze za računanje tromjesečnog prosjeka, već bi se za izračun trebalo gledati 3 mjeseca prije dana zatvaranja natječaja i otvaranja ponuda, a to je za cca 2 tjedna.

Za dva tjedna je samo selekcijski proces koji odredjuje tko ce ici u drugi krug i kome ce omogucit dubinsko snimanje, prihvacanjem ponude iz drugog kruga bi nastala obveza za preuzimanjem

Da, nadam se da ce se znati barem koliko se firmi javilo i koliko njih ide u daljnji proces. Ocekujemo minimalno 2 sudionika u drugom krugu.

Za takve stvari bi sve trebalo bit negdi pisano u zakonima tipa kao sta pise u zakonu o preuzimanju trgovackih drustava ako tko vidi drugaciji propis neka citira i onda nece biti rekla kazala

"

OBVEZNA PONUDA ZA PREUZIMANJE

Članak 9.

(1) Fizička ili pravna osoba obvezna je objaviti ponudu za preuzimanje kad neposredno ili posredno, samostalno ili djelujući zajednički, stekne dionice s pravom glasa ciljnog društva, tako da, zajedno s dionicama koje je već stekla, prijeđe prag od 25% dionica s pravom glasa ciljnog društva (kontrolni prag).

CIJENA U PONUDI ZA PREUZIMANJE

Članak 16.

(3) Ako je prosječna cijena dionica ostvarena na uređenom tržištu viša od cijene iz stavka 2. ovoga članka, ponuditelj je obvezan ponuditi višu cijenu, s tim da se prosječna cijena izračunava kao ponderirani prosjek svih cijena ostvarenih na uređenom tržištu u zadnja tri mjeseca prije nastanka obveze objavljivanja ponude za preuzimanje, računajući od dana koji prethodi danu nastanka obveze.

"

Po zakonu koji ja citam vidim da se tromjesecni prosjek racuna tri mjeseca prije nastanka obveze za preuzimanje koji po clanku 9 kaze da obveza za objavu ponude za preuzimanje nastaje kada pravna osoba stekne dionice, a to po tome nije kada netko oglasi prodaju dionica

u tenderu piše malo drugačije:

Quote

Ponuđači trebaju biti svjesni da prelazak praga od 25% dionica s pravom glasa u Društvu u
načelu aktivira obavezu da se objavi obvezna ponuda za preuzimanje u skladu sa Zakonom o
preuzimanju dioničkih društava Republike Hrvatske. Ponuđače molimo da procijene učinke
Transakcije u skladu s primjenjivim pravom

Znači, formulacija je kao u zakonu, kad se stekne preko 25%, nastaje obveza preuzimanja.

S obzirom da dosad još nitko nije ništa stakao (možda je, ali ne preko 25%) obveze još nema.

Javljanje na natječaj ne implicira nikakvu obvezu, obveza nastaje tek nakon što jedna od ponuda bude ne prihvaćena, nego realizirana!

Quote from barbosa

kol.StatusQuo, uopće nije sporan zakon koji citiraš, sporan je datum nastanka obveze...

naime, u pozivu na dostavu ponuda tj. javnoj objavi su decidirano navedeni uvjeti između ostalih i da ponuđač ima obvezu objave ponude preuzimanja dakle, sama obveza nastaje javljanjem na natječaj na naćin i po uvjetima danom objave iste u javnom mediju tj danom početka postupka prodaje a to je 31.01.2020...

možda ja pogrešno govorim ali kada se nešto radi putem javnog natječaja onda vrijede uvijeti i činjenice ustanovljene na dan objave natječaja tj ne mjesec dana prije niti poslije nego danom započrtog postupka.

Razumin ja sta ti hoces reci ali sad tu krivo postavljas stvari prvo oni nisu nikakve uvjete postavili da ponudjac ima obvezu objave ponude preuzimanja vec citirat cu iz tendera

"  

Ponuđači trebaju biti svjesni da prelazak praga od 25% dionica s pravom glasa u Društvu u načelu aktivira obavezu da se objavi obvezna ponuda za preuzimanje u skladu sa Zakonom o preuzimanju dioničkih društava Republike Hrvatske. Ponuđače molimo da procijene učinke Transakcije u skladu s primjenjivim pravom.
 

"

Znaci oni u tenderu samo upozoravaju ponudjace da kupnjom dionica iz tendera podljezu zakonu o preuzimanju dionickih drustava koji kaze da prelaskom praga od 25% podljezu obvezi ponude i to je to nikakvu obvezu im oni natjecajem ne namecu, a obveza je prema zakonu definirana kada se stekne preko 25% dionica, s tim da tim citatom cak i oni kazu da procijene ucinke transakcije ne ponude ocita je razlika tako da tenderom se nista ne kaze vezano za datum, ako netko smatra da se gleda datum natjecaja onda to mora postojat vec u praksi negdi ili mora postojat u nekom pravilniku koji jasno kaze sve ostalo je prica bez podloge

"Postupak prodaje provodit će se u dvije faze. U prvoj ponuđači trebaju dostaviti svoje ponude, koje će prodavatelj ocijeniti te po svojoj isključivoj diskreciji može pozvati ponuđače da sudjeluju u sljedećoj fazi, a pozvani će ponuđači primiti dopis o postupku koji će sadržavati daljnje upute za natječaj te pregled sljedeće faze, predviđeno je natječajem."

Ne znam što nije jasno. 2.3.2020 ne nastaje nikakva obveza objavljivanja ponude. Pa ponuditelji nemaju nikakvo jamstvo da će ih se zvati da sudjeluju u drugom krugu. Tek na kraju drugog kruga bit će poznato koja je cijena iz ponude prihvaćena i to je datum koji se uzima kao relevantan za izračun tromjesečnog prosjeka.

dragi kolege, obveza objave ponude je u trenutku kada stjecatelj ( u našem slučaju UG ili netko treći) stekne 25 posto dionica optime, a ovaj termin "stekne" znači kupi na burzi ili sklopi ugovor o prijenosu van burze, nikakvi datumi iz natječaja nemaju veze s time

Quote from bonito

dragi kolege, obveza objave ponude je u trenutku kada stjecatelj ( u našem slučaju UG ili netko treći) stekne 25 posto dionica optime, a ovaj termin "stekne" znači kupi na burzi ili sklopi ugovor o prijenosu van burze, nikakvi datumi iz natječaja nemaju veze s time

Njih ne muci kada obveza nastaje vec ih muci od kada se racuna tromjesecni prosjek njihova tvrdnja je da prosjek racuna predajom ponude iako mi to nema smisla jer ako je obveza definirana kada se dionice steknu tj kada je to nedvosmisleno jasno onda bi se od tog trenutka trebao racunati i tromjesecni prosjek, znaci oni bi racunali prosjek od prije ponude, a ona cijena na burzi od ponude do prihvacanja ponude od nekoliko mjeseci bi ispada bila nevazna malo glupo zar ne