OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

Quote from Mrcash

Događaji nakon datuma
Bilance
Društvo je krajem siječnja 2020. godine ugovorilo zajam s povezanim društvom Hrvatski
Telekom d.d. u iznosu od 201,0 milijun HRK s
rokom povrata najkasnije do 30.06.2021. Predmetnim zajmom refinanciran je postojeći zajam u iznosu od 95 milijuna HRK, kao i veći dio
dospjelih obveza prema Hrvatskom Telekomu

interesantno, dakle ovo je razlog zašto se u natječaju spominje dug prema HTu i zašto traze da se kupac izjasni kako će ga vratiti. datum povrata je u najmanju ruku zanimljiv takodjer...

Koliko su sada sveukupne obaveze sa tih 201 mil. kn duga HT-u?

Ukupne obaveze se nisu povećale jer se radi samo o refininciranju postojecih obaveza prema HTu kao što i piše u tekstu.

Quote from LeoNT

Ukupne obaveze se nisu povećale jer se radi samo o refininciranju postojecih obaveza prema HTu kao što i piše u tekstu.

Nisam siguran da li dobro vidim tablicu jer gledam preko moba, ali cini mi se da se dug povecao za cca 50 mil. kn u 2019. u odnosu na 2018. godinu.

Quote from LeoNT

Ukupne obaveze se nisu povećale jer se radi samo o refininciranju postojecih obaveza prema HTu kao što i piše u tekstu.

Radi se o refinanciraju postojeceg kratkorocnog zajma koji je dao Ht vec prije i dospjelih obaveza prema HT-u kao dobavljacu i vjerovatno dio i za placanje obveza prema PSN-u jer krajem sijecnja svake godine dolazi do najvecih obveza prema kreditima is PSN-a, ocito je da optima bez HT-a ne bi prezivila, znaci HT je mogao biti grobar ili spasitelj, izgleda da ce biti spasitelj prema odobrenim zajmovima sreca za nas spekulante u optimi, sad pitanje je samo koja ce cijena na kraju biti

Quote from BudFox

Quote from LeoNT

Ukupne obaveze se nisu povećale jer se radi samo o refininciranju postojecih obaveza prema HTu kao što i piše u tekstu.

Nisam siguran da li dobro vidim tablicu jer gledam preko moba, ali cini mi se da se dug povecao za cca 50 mil. kn u 2019. u odnosu na 2018. godinu.

Tako je, ali zajam o kojem pricamo se dogodio u 2020. i nije u brojkama koje vi gledate.

Quote from LeoNT

Quote from BudFox

Nisam siguran da li dobro vidim tablicu jer gledam preko moba, ali cini mi se da se dug povecao za cca 50 mil. kn u 2019. u odnosu na 2018. godinu.

Tako je, ali zajam o kojem pricamo se dogodio u 2020. i nije u brojkama koje vi gledate.

Jer to znaci da je to dodatno zaduzenje od 106 mil.kn ove godine, uz refinanc 95 mil.kn starog duga?

Quote from BudFox

Quote from LeoNT

Tako je, ali zajam o kojem pricamo se dogodio u 2020. i nije u brojkama koje vi gledate.

Jer to znaci da je to dodatno zaduzenje od 106 mil.kn ove godine, uz refinanc 95 mil.kn starog duga?

Ne. Refinancirane su i druge dospjele obaveze prema HTu vjerojatno upravo u iznosu tog zajma, tako da je ukupan dug ostao jednak.

Stavljajuci datum dospjeca 30.6. 2021., HT je osigurao da brzo dobije povratak tih novaca od strane novog vlasnika.

Nema dvojbe da Optima bez hta, A1 ili UGa nemoze opstati, jasno je to bilo i ranije, jednostavno mali operateri nikad nisu niti imali šanse, zato su svi Ili propali ili bili kupljeni. HTu je takodjer interes da se prodaja desi kako bi na platili ulaganja i dugove. Nadajmo se da će osim A1 biti i još pokoji zainteresirani, iskreno naviijam za UG koji bi sa tele 2 mogao biti pravi treći igrač na tržištu nudeći kompletnu fiksnu i mobilnu uslugu koja je čini mi se budućnost Telekom kompanija, vidim svi to forsiraju sada prilikom produljenja ugovora

Da samo kako preci onu prepreku u zakonu koja im brani kupnju optime, da li da pokusaju bidat pa u procesu pokusaju nesto promjeniti kad vide da bi tako treci operater propao ako ostave taj zakon

HT ovdje prvenstveno spašava svoju glavu "tešku" cca 120M kuna.

Nadalje, ako ste pročitali predstečajnu od Optime mogli ste uočiti da nije bilo otpisa 70% tražbina (napomena: obveze H1 su 50% otpisane) kao u nekim drugim predstečajnim nagodbama, već se doslovce svaka kuna duga uredno isplaćuje, što je godišnji trošak od cca 90M kuna (koji od 2023. godine više ne postoji).

Na godišnji prihod od cca 550M kuna, to bi i mnogo jače igrače odavno pokopalo.

Ova firma generira odličan cash flow. I baš na ovom primjeru stoji ona "vrijeme je novac", doslovce.

AZTN moze dozvoliti koncentraciju uz neka ogranicenja koja ce trajati dok se ne stvore zakonski uvjeti da ta ogranicenja prestanu.

U samoj odluci AZTNa o tome da HT mora prodati Optimu, pise da je cilj stvoriti treceg operatera i mislim da AZTN tu ne bi pravio puno problema i da bi se sve lako dogovorilo.

Jedino ako A1 ili netko treci ponudi vise. Onda je UG u puno losijoj poziciji od druga dva operatera i moze zaboraviti na fiksni dio.

Takvi slucaj bi bio da se promjeni zakon ili ug vlasnistvo nad medijima prepusti drugome samo oni imaju malo previse medija da bi to tek tako rijesili na taj nacin, a sad da se moze dopustit uvjetna koncentracija a da nekako ostanu vlasnici medija opet bi palo na sudu jer je zakon za sada tu prilicno jasan osim ako nesto ne promijene sta se tice zakona jer je jos uvijek u procesu donosenja pa ne mozemo 100% tvrditi jos

Koliko vidim u bilanci je povecana stavka koncesija, patenata, licenci, robne i uslužne marke, software i ostala prava za 65 mkn. Gledao sam malo stara izvjesca za zadnjih 5-6 godina i nikada ni blizu nije bio toliki rast te stavke. Cini mi se da je HT u tim placanjima dobro zaradio, a jos ce dodatno zaraditi na dugu koji se zbog toga povecao. Osim toga dio duga sa banaka su prebacili na sebe i tu će još dodatno zaraditi. Jedino se u natjecaju trebaju osigurati da se taj dug naplati.

Ako dobro pratim akcije operatera cini mi se da jedino Optima zadnjih godina ima akcije koje ne ukljucuju ugovorne obveze. To samo moze olaksati sutra HTu i eventualno A1 otimanje korisnika.

Sve to znaci da se Optima pripremila za prodaju, samo je pitanje po kojoj cijeni.

Ima jedna stvar koja mi je dosta cudna u natjecaju, a to je da HT u prvom krugu skuplja neobvezujuce ponude koje moze odbiti bez ikakvih obveza. Kako ja to gledam potencijalnom kupcu je u interesu da cijena kupnje bude sto manja, ali to mozda moze biti i interes prodavatelja, ako bi se naplatio na neki drugi nacin, a ne prodajom dionica. Recimo kupac uzme kredit u ZABI i sklopi neki višegodišnji ugovor s HT-om za određene usluge. Pri tom ne mislim da će cijena prodaje biti manja nego je sada na ZSE, ali ako ju na taj nacin smanje za 1 kn, to znaci 30 mkn manje za sve dioničare osim ZABA-e i HT-a ako se uzme da bi oni zaradili tu kn na neki drugi nacin. Mozda malo nategnuta teorija, ali ovdje se igra sa velikim brojkama, pa mi se čini da je sve moguće.

Nakon svega viđenog...realno očekivati između 5.5 i 6.5 ebitda ...bez uzimanja duga u obzir...to je između 10 i 12 kn...teško da će postići 7.2 editda kao kod tele 2...ja bih bio prezadovoljan bude li tako.

Drugi put nemoj gledati jel je iz napisanog jasno da ne znaš i ne razumjes.

HT i Zaba u ovome trenutku sigurno neće tunelariti Opte, to je već učinjeno. Dio obveza je refinanciran da društvo bude spremno za prodaju i to je očito jedino “ušminkavanje” koje je napravljeno. Ne možeš prodavati nešto čemu dospijeva x miljuna kuna za mjesec ili dva odnsono u procesu prodaje. Mogla je te obveze refinancirati i Zaba no to je nazovimo ga ustupak za upravljačka prava.

To refinanciranje nije ništa neobično. To HT radi sa Iskonom, a radio je i Tele2. Tko je kreditirao lokalni Tele2 i stavio u nj od osnutka gotovo 3 milijarde kuna kapitala? Pa Tele2 matica. Tako taj biznis funkcionira i to nije ništa neobično. (Dakle ni Tele2 nije onda mogao samostalno funkcionirati u HR, a ni A1 nakon osnutka pa sljedećih godina dok nije stao na čvrste noge)

HT sigurno neće dati jeftino Optimu. A naravno naplatit će najprije trazbine višeg reda. Ja vjerujem da će dosta toga ostati i dioničarima.

Sto se tiče UG, ne vidim razlog da se ne jave na natječaj. Vjerujem da će se zakon o medijima prilagoditi kao sto se i inače zakoni prilagođavaju u ovoj zemlji. Ako su AZTN i HAKOM suglasni sa dolaskom trećeg i stvaranjem, a to je najvažnije, konvergentnog teleoperatera - onda nema nikakve sumnje da je taj treći konvergentni teleoperater - Tele2 odnosno neka od podružnica UG. Naravno moguće je da se Optime dočepa i netko treći, a najvjerojatnije A1 no to će onda biti moguće samo ako su spremni platiti Optimu znatno vise od UG. To je fundamentalna logika i cijena zadržavanja dosadasnjeg oligopola.

Sto se tiče rezultata oni si manje vise ok, obzirom na dosadašnju štednju i slabe ili nikakve Marketinške kampanje, još su i dobri. Konkurencija je jaka i trosi stotine milijuna kuna godišnje na oglašavanje, sto je van dohvata Optime i njezinih trenutnih financijskih kapaciteta.

Nije zaba to mogla refininacirati jer svakom posudbom tvrtki u psn-u mora knjigovodstveno otpisati dio vrijednosti, mislim da je 50% otpisa u pitanju

U usporedbi sa HTovim izvjescem, optimino je bombon , izgleda da je ove godine Optima perjanica ht grupe

Quote from Mrcash

U usporedbi sa HTovim izvjescem, optimino je bombon , izgleda da je ove godine Optima perjanica ht grupe

HT ima 3 milijarde kuna na računu i posuđuje novce Optimi da preživi, a Optima perjanica!?

Svi su ovdje svjesni činjenice da se Optima trenutno ne prodaje cijena ne bi bila ni približno

na ovim razinama! Nemam ništa protiv Optime i volio bih da se proda po bar 10 kuna po dionici,

ali činjenice su činjenice. Prodaja bi bila dobra za Tržište kapitala, jer je puno malih ulagača u

Optimi, a treći veliki igrač na telekomunikacijskom tržištu bi bio dobar za sve korisnike usluga

u Hrvatskoj.

Gledam malo ovu bilancu pokusavajuci svatit gdje najmove vode to izgleda bez revidiranog nema sanse, prvo su to u 1q19 stavili na ostalu materijalnu imovinu i na ostale kratkorocne obveze, pa su u 2Q19 to prebacili na ostalu nematerijalnu imovinu i na ostale kratkorocne obveze iako je znatno smanjenje bilo tada pitanje jesu dio jos negdi knjizili, sad s ovim novim kvartalom vise nije ni na stavkama kao prosle godine tj ostala nematerijalna imovina i kratkorocne obveze po povecanjima bi se reklo da je to ove godine otislo koncesije i obveze prema dobavljacima jedino to ima smisla ?

Quote from StatusQuo

Gledam malo ovu bilancu pokusavajuci svatit gdje najmove vode to izgleda bez revidiranog nema sanse, prvo su to u 1q19 stavili na ostalu materijalnu imovinu i na ostale kratkorocne obveze, pa su u 2Q19 to prebacili na ostalu nematerijalnu imovinu i na ostale kratkorocne obveze iako je znatno smanjenje bilo tada pitanje jesu dio jos negdi knjizili, sad s ovim novim kvartalom vise nije ni na stavkama kao prosle godine tj ostala nematerijalna imovina i kratkorocne obveze po povecanjima bi se reklo da je to ove godine otislo koncesije i obveze prema dobavljacima jedino to ima smisla ?

Kolega mjesto objave najmova suštinski neće utjecati na cijenu, ukupna plaćanja po najmovima da.

Ono što je malo neugodnije da je kolegica iz računovodstva objavljivala u Novčanom tijeku nenovčanu stavku kapitalizacije IFRS16 najmova, pa je u jednom od kvartala napumpala za 90 mio NT. čini mi se da u YE 2019 toga nema.