OPTE (OPTIMA TELEKOM d.d.)

Quote from renchi

tele 2 ne distribuira pay tv sadrzaj

AZTN:

Naime, sudionici koncentracije na navedenom tržištu pružanja usluga prijenosa televizijskih programa uz plaćanje naknade nisu prisutni, niti im je dozvoljeno biti prisutnima zbog pravne zapreke da poduzetnika Slovenia Broadband/United Grupa pristupi tržištu prijenosa TV programa uz plaćanje naknade. Temeljem članka 61. ZEM-a nije moguće istovremeno obavljanje djelatnosti nakladnika televizije i pružatelja medijskih usluga, s jedne strane te pružanje usluge prijenosa TV programa uz plaćanje naknade, s druge strane. Drugim riječima, sukladno članku 61. ZEM-a, zabranjena je vlasnička povezanost nakladnika televizije i operatora koji obavlja djelatnost prijenosa audiovizualnog i/ili radijskog programa.
O navedenome se očitovao i AEM 17. rujna 2019., koji navodi kako je njegova nadležnost provjeriti postoji li zabranjena vertikalna integracija u smislu odredbe članka 61. ZEM-a te utvrđivati postoji li nedopuštena koncentracija u području elektroničkih medija između pojedinih pružatelja medijskih usluga. Dodatno je AEM izvijestio AZTN o činjenici kako je obaviješten da je [...] Tele2 iz popisa djelatnosti za koje je registriran pri HAKOM-u izbrisao djelatnost prijenosa audiovizualnog i/ili radijskog programa.

Znači, nije problem to što je United grupa vlasnik Nove TV i N1 jer su to FTA kanali (besplatni, free to air). Problem je u pay-TV programima United grupe koji se očito neće moći nuditi na hrvatskom tržištu ako Optimu preuzme UG.

Ne postoji, recimo, nikakva prepreka da Tele2 preuzme Optimu jer, kao što je Tele2 izvijestio AEM, iz popisa djelatnosti izbrisali su djelatnost prijenosa audiovizualnog i/ili radijskog programa.
Dakle, dokle god se zakon ne izmijeni, UG ne može nuditi sportske, filmske i ine pakete uz naplatu tamo gdje su oni vlasnici tih programa.

To je sve prilično suludo, u doba kada gledamo Amazon Prime i što god.

Zakon nekima ide na ruku, oduvijek, nadam se ne zauvijek

A što je sa Ht i Max TV?

Problem je što UG proizvodi TV program u TV Novoj ?

Quote from Iknow

Ne, ali primjerice NovaTV ima nacionalnu koncesiju. Zašto se onda takva TV ne bi nudila u sklopu PayTV kad je ionako zemaljska distribucija sadržaja besplatna.

Ako sam dobro shvatio, Nova TV i N1 nisu pay TV po toj definiciji, nego je to Sport Klub, Cinemania... UG će, dakle, i dalje moći nuditi Sport Klub preko MaxTV-a i A1, ali ne i preko Optime. Optima bi trebala u tom slučaju nuditi Arena Sport ili nešto slično što nije u vlasništvu UG-a.

Ja to ništa ne kužim, ni kope ni špade, tako kažu kod nas.

Ali vidim da su zakoni iz prošlog stoljeća, doba monopola, napravljeni po mjeri nečijih interesa

Čitavu ovu transakciju nadzire i nekakva Europska komisija...

Na stranu sitne interese malog dioničara, stvarno bih rado da se riješimo monopola Ht I A1

Čini mi se da u našem okruženju svi gledaju sadržajnije cjenovno dostupnije televizijske pakete

Trenutno su nam računi koje plaćamo HT hefty. A u osnovnom paketu nema se što pogledati

Odlična rasprava, samo ipak mislim po svom skromnom mišljenju da se puno energije troši na izračune ebite i koeficijente množenja ebite, i dolazi se do ovih i onih brojeva ..... Mislim da će pri ponudi za Optimu to biti puno irelevantnije u odnosu na najvrjednije što Optima ima a to je jezičac na vagi odnosno 200000 postojećih korisnika. Ako govorimo o UG kao najizglednijem ponuđaču onda govorimo o nevjerojatnom potencijalu koji nudi Optima skupa sa Tele 2, to neće propustiti..... Sva kompleksna matematika i ekonomija je manje bitna od ovih činjenica...

A eventualna buduća prodaja nekom trećem kupcu velikog telekoma? (optima+tele 2)?

To čini vrijednost ove priče još većom

A A1 je opet jedna druga priča...

Iskreno IMHO mislim da će doći 4 ponude na koncu.,jer je ovo obračun velikih rogonja..

Dvije službene od strane A1 i UG i još po jedna sa svake strane od kojekakvih fondova kao osigurači....

zlocesti

Namjera zakona je jasna: Spriječiti da (recimo) UG Preko Optime nudi Sport klub paket za (lupam) 10 kn mjesečno, a istovremeno ga ne želi ponuditi A1 i HTu ispod 20 kn mjesečno. To je onda tržišna neravnopravnost.

Ali, to se ne mora riješiti zabranom, nego na neke druge načine.

Quote from lebowski

Quote from Iknow

Ne, ali primjerice NovaTV ima nacionalnu koncesiju. Zašto se onda takva TV ne bi nudila u sklopu PayTV kad je ionako zemaljska distribucija sadržaja besplatna.

Ako sam dobro shvatio, Nova TV i N1 nisu pay TV po toj definiciji, nego je to Sport Klub, Cinemania... UG će, dakle, i dalje moći nuditi Sport Klub preko MaxTV-a i A1, ali ne i preko Optime. Optima bi trebala u tom slučaju nuditi Arena Sport ili nešto slično što nije u vlasništvu UG-a.

Mislim da ne. Zašto bi Optima nudila nešto tudje ako ima vlastito? UG ima prava na nešto, a nije vlasnik toga. Pa i A1 je preko povezane tvrtke nudio sportske programe, pa i HT. UG ima regionalno 20-30 programa koje ne mora ponuditi konkurenciji ili ih nudi uz naplatu, a koje on producira preko TV u vlasništvu. Naravno, glavni biznis su SK - SportKlub kanali.

Ovdje je popis tih kanala: http://www.unitedmedia.net/

Quote from lebowski

zlocesti

Namjera zakona je jasna: Spriječiti da (recimo) UG Preko Optime nudi Sport klub paket za (lupam) 10 kn mjesečno, a istovremeno ga ne želi ponuditi A1 i HTu ispod 20 kn mjesečno. To je onda tržišna neravnopravnost.

Ali, to se ne mora riješiti zabranom, nego na neke druge načine.

Ma neće ga uopće nuditi nikome. Samo vlastitim korisnicima. Al ja tu ne vidim problem iako je to problem za državnu dalekovodnicu (kad je UG jedini nositelj prava na nešto) i zato je takav članak i unesen u zakon. Drugi dio “problema” se odnosi na medijske slobode i utjecaj vlasnika medija da preko vlastite infrastrukture utjecu na javno mijenje. Tu tek ne vidim problem zbog današnjeg pluralizma medija i njihova broja.

Sa zanimanjem pratim ovu hiperprodukciju postova ,puno toga korisnog sam saznala i naučila , ali mene (možda nepotrebno ) brine nešto drugo iz ovog Poziva za podnošenje ponuda.

U Pozivu piše da se Prodavatelj ne obavezuje prihvatiti niti jednu ponudu , Ponuđači MOGU biti pozvani u uži krug i / ili biti odbijeni u bilo kojem trenutku BEZ OBVEZE Prodavatelja da navede bilo koji razlog vezan za odbijanje ili bilo koju drugu odluku koju Prodavatelj donese u vezi ovog Poziva.

Prodavatelj si također pridržava pravo pristupiti pregovorima s jednim ili više Ponuđača po SVOJOJ ISKLJUČIVOJ DISKRECIJI.

Postupak ide u dvije faze , a Prodavatelj će ocijeniti ponude te po SVOJOJ ISKLJUČIVOJ DISKRECIJI MOŽE pozvati Ponuđače u drugi krug.

Dakle ,vidimo da prodavatelj u ovom prvom krugu ponuda ima apsolutnu , faraonsku ovlast u izboru ponuđača koje će pozvati u drugi krug što je i normalno jer prodavatelj je gazda.

Malo me muči ova isključiva diskrecija prodavatelja.

Ako je ponudu poslao samo jedan ponuđač ,drugi krug je besmislen , ako su došle dvije ponude normalno je za očekivati da će oba ponuđača biti pozvana u drugi krug.

Ako postoji i treći ponuđač ,onda to može biti trojanski konj jednog od ona dva ponuđača koja smo detektirali gotovo kao sigurna.

Neću sad ovdje spekulirati čiji bi mogao biti trojanski konj jer svima je jasno tko je omraženi ponuđač i bilo bi ga korisno eliminirati iz daljnjeg natjecanja.

Uvjete koje je odredila AZTN potrebno je poštivati kod odabira ponuđača , ja to tumačim u drugom krugu.

Tko će proći / doći u drugi krug isključivo je pravo prodavatelja bez obveze obrazlaganja svoga odabira , samo po njegovoj diskrecionoj ocjeni.

Nadam se da su / da će ponudu poslati samo UG i A1.

Ako sam zabrijala , suprotna mišljenja i pojašnjenja su dobrodošla.

LP

To je istina sto pisete. Ali AZTN propisuje u odluci o produljenju upravljanja HT nad Optimom da Postupak prodaje mora biti transparentan, objektivan, nediskriminatoran i u skladu s najboljim praksama,

Naravno da kada prodavatelj zadržava ovako široka prava u tenderu da je moguće da zbog ovih ili onih razloga odustane od pregovora s nekim od ponuđača, al onda to treba biti u skladu s gore propisanim načinom prodaje. Al HT ima tek rel. kratko vrijeme mogućnost takve selekcije i otezanja u postupku.

Postoji i Zaba. Njen je iskljucivi interes sto veca cijena i prodaja sto prije. Nema niceg u interesima HT-a i u zajednickim projektima sto bi ugrozilo taj interes. Osim toga, Aztn ce pripaziti da se zahtjevi provedu. Kakve god bile ovlasti HT-a ovi ce ih poklopiti ako tako ne bude. Dosad je sve islo po pravilima i u najboljem interesu procesa prodaje, tj. dionicara, pa ce ici i dalje.

u novom prijedlogu zakona u clanku 53. pise da operator prijenosa ne moze biti i nakladnik medijskog sadrzaja. Znaci li to da operator i nakladnik.ne smiju biti vlasnicki.povezani ili to hnaci da je nova tv jedna ustanova koja sd bavi nakladnistvo., a tele 2 tj optima druga koja se bavi distribucijom ?

Da li je tk razlog sto nova tv trazi bolju definiciju operatera ? Ima li ovdje koji pravnik da procita novi prijedlog zakona ?

Pravnik opce prakse ti to nece znati. Kao niti koje su zaobilazne mogucnosti. To znaju samo odvjetnici koji se s tim bave, a njih zaposljava UG, kao i A1 i drugi.

Po tom clanku HRT moze staviti kljuc bravu. I nakladnik su i prijenosnik.

Zakon je bez veze, i sadasnji i novi i svi koji ce biti napisani. Zato ih se i zaobilazi, jer su irelevantni.

Nova TV sigurno nije nakladnik. To su oni koji izdaju novine i uređuju medijske servise. Barem ne u tradicionalnom smislu poimanja te funkcije. Svako laičko prepucavanje oko zakona obicno završi sa sto podijeljenih i razlicitih mišljenja. A pogotovo na forumima.

Kako Nova nije nakladnik kada je bas dobila nagradu hrvatskih medija za najbolju tv seriju Na granici. Koju je Nova producirala. Dakle oni proizvode medijski sadrzaj. Nije medijski sadrzaj samo sport :),

Meni se cini da je ovajbzakonmprilicno nedorecen. Vidim da se nova odvjetnici angaziraju oko toga da se definira pojam operatera. Ovaj prijedlog zakona nece ici na glasanje do stanke sabora prije ljeta. Do tada ocito nista.jer ug sigurno nece, a i ne moze kupiti optimu po sadasnjem zakonu.

..."To je teren na kojem hvataju nove korisnike preko premium, sportskih, informativnih i raznig drugih tematskih paketa. Tako, primjerice, HT kroz MAX TV u osnovnom paketu reklamira više od sto programa. Sada ima i Evo TV, “novu generaciju digitalne televizije” koju je preuzeo od Hrvatske pošte, a i Iskon nudi usluge telefonije i digitalne televizije.

A1Hrvatska pak nudi paletu programa preko A1 TV, a razvoj mu je dobrim dijelom omogućila i svojedobna akvizicija B.neta. Konkurencija među vodećim telekom operatorima najžešća je upravo u sportskim sadržajima (HT nudi Arenu, primjerice, a A1 PlanetSport), dok je United Group vlasnik SportKluba, skupa sportskih kanala koji se emitiraju putem IPTV-a i satelita u cijeloj regiji, pa i u Hrvatskoj, gdje se emitiraju utakmice popularnih nogometnih liga. Na tom je terenu uvijek živo, pa je tako Iskon nedavno raskinuo ugovor sa SportKlubom (u vlasništvu United Group) i odsad sportski nastrojenim korisnicima nudi Arenasport. Potez su u medijima objasnili previsokom cijenom koju je SportKlub tražio pri obnovi ugovora."

Mislim da se UG sprema da SportKlub plasira preko svog operatera pa diže cijenu ostalima. U svakom slučaju nešto se valja iza brda. Par prijatelja mi se već požalilo zašto su ostali bez SK a dobili Arenu. Mogli bi brzo preći na OPT?

Dapače ja sam mišljenja da će AZTN učiniti sve što može, a da ostane u zakonskim okvirima, kako bi dobili trećeg operatera (realno samo UG) i to do ljeta. Da je zakon zapreka ne bi im odobrili niti preuzimanje Tele2. Naivno je vjerovati da nije bilo komunikacije i razmjene informacija na relaciji UG-AZTN. Ekipo samo opušteno sve će doći na svoje. Tko nema živaca svakodnevno ima na kupnji milijunske iznose nek proda. Tko je prodao može zaobići temu ako ga ista čini nervoznim i život ide dalje.

Quote from renchi

Kako Nova nije nakladnik kada je bas dobila nagradu hrvatskih medija za najbolju tv seriju Na granici. Koju je Nova producirala. Dakle oni proizvode medijski sadrzaj. Nije medijski sadrzaj samo sport :),

Meni se cini da je ovajbzakonmprilicno nedorecen. Vidim da se nova odvjetnici angaziraju oko toga da se definira pojam operatera. Ovaj prijedlog zakona nece ici na glasanje do stanke sabora prije ljeta. Do tada ocito nista.jer ug sigurno nece, a i ne moze kupiti optimu po sadasnjem zakonu.

Mislim da ne razumiješ. Ug ne smije pristupiti tržištu Tv programa uz naplatu. Nova TV i N1 su free to air, a ne pay tv. Tako piše AZTN, najrelevantnija institucija, i to piše izrijekom.

Ponovno - ne bi se Ug zalijetao u Tele2 da nije proučio zakone.

Zakon nema apsolutno nista protiv tele 2. Nista jer tele 2 ne distribuira pay tv. Prije nego im se dozvolilo da ug kupi tele 2 ista je morala izbaciti iz registracije u sudskom registru te djelatnosti.

Nova tv tj je nalkaldnim zato sto stvara sadrzaj, kao ta serija, koju moze prodati. Kao sto i mi kupujemo turske serije, tako i nova tv moze nekome prodati svoju seriju. Zanci nova tv ima produkciju i proizvodi program. Nisam.oravnik, ali po meni je to NAKLADNIK.

E sada, kako je optima distributer tj operater tv sadrzaja to znaci da danas sliveniabriadband NE MOZE kupiti optimu. Po sadasnjem zakonu ne moze.

Moze li po novom ? Moze li ug grupa kupoti optimu ?

Ok, al po novom će moći. I stvar riješena.