1. Pregled
  2. Forum
    1. Unresolved Threads
  • Login
  • Register
  • Search
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • More Options
  1. Dionice.NET
  2. Tržište kapitala - Hrvatska
  3. Dionice

KABA (Karlovačka Banka)

  • upupup
  • February 25, 2020 at 4:59 AM
  • calypso
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    601
    Postova
    450
    Member since
    February 12, 2020
    • October 16, 2020 at 10:50 AM
    • #201
    Quote from Santo

    ptociraj jos sta definira rod dionica. Mozda su A i B isti rod.

    Zakon o Trgovackim Drustvima, Cl. 168

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.


    E sad, kolko vidim, KABA-R-B i KABA-R-A imaju ista prava... Samo moram prvo nekako doci do ovog dokumenta... Pogledaj tocku 3. Dionice se izdaju u nematerijaliziranom obliku i nosit ce ista prava i rang kao i sve ostale redovne dionice drustva...

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    https://www.iusinfo.hr/sudska-praksa/VTSRH2019PzB1838A2


    Malo sam racunao - ako zbrojimo KABA-R-A i KABA-R-B i smatramo da je to isti rod (prema definiciji gore bi trebao biti isti rod, ali dvije serije dionca), onda puskari imaju cca. 75.8% udjela u redovnim dionicama... Sa tim rodom onda mogu sta hoce, no opet - ako se ne slazes sa delistiranjem, onda ti moraju isplatiti tvoje dionice po 'pravicnoj' cijeni... No, sa rodom KABA-P-A ce imati problema jer tamo nemaju vecinu i ne mogu nista bez suglasnosti 75% glasova na tom rodu...

    Sto zelis kad previse imas?
    Sto mislis kad previse znas?
    (Boa - Za vezu je potrebno dvoje)

    Edited once, last by calypso (October 16, 2020 at 10:56 AM).

  • Santo
    Student
    Reakcija primljeno
    64
    Postova
    95
    Member since
    February 14, 2020
    • October 16, 2020 at 12:29 PM
    • #202

    Kada se sjetim da sam se ljutio sto smo iskljuceni u dokapitalizaciji po 150 kn. Takozvana sportska dokapitalizacija: Ivanišević i ekipa.

    Pamet je lipo blago treba je imati.

  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • October 16, 2020 at 12:52 PM
    • #203
    Quote from calypso
    Quote from Santo

    Malo sam racunao - ako zbrojimo KABA-R-A i KABA-R-B i smatramo da je to isti rod (prema definiciji gore bi trebao biti isti rod

    zaboravili su oni na onu;

    samo se nemoj rodbini zamirit

  • naim
    Guest
    • October 16, 2020 at 1:06 PM
    • #204

    Ne treba njima više suglasnost na svim rodovima jer povlaštene dionice ionako nemaju pravo glasa. To je nekad trebalo, izmjenama ZTD-a mislim da suglasnost povlaštenih više nije potrebna. Oni imaju neka druga prava.

    Pa koliko ja shvaćam javna ponuda je određena temeljem procjene fer vrijednosti pa nisam siguran da će biti neka nova procjena.

    Piše ti u ponudi za preuzimanje koliko ponuditelji ima dionica s pravom glasa, tamo je to nedovosmisleno utvrđeno od strane regulatora.

    https://prev.zse.hr/userdocsimages…QGOkzwuEQ==.pdf

  • naim
    Guest
    • October 16, 2020 at 1:24 PM
    • #205

    Ne sjećam se više na što su se odnosile izmjene u pogledu povlaštenih. Al ja ne vidim što je sporno u dokapu ako svi imaju pravo sudjelovati u dokapu?

    Ako se i desi dokap i bude pro rata onda će oni koji smatraju i vjeruju u budućnost banke sudjelovati u dokapu.

  • kvart99
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    592
    Postova
    615
    Member since
    February 14, 2020
    • October 16, 2020 at 1:30 PM
    • #206

    Sve je to sad nebitno.


    Ono sto je najbitnije će biti da vidimo kakav je rezultat ponude.

    Nakon toga vrlo vjerojatno uskoro poziv na skupstinu, pa delistiranje.

    I onda, ukoliko će im usfaliti dionica, skupljanje na Hita OTC i/ili nova ponuda.

  • Rocky
    Početnik
    Reakcija primljeno
    39
    Postova
    43
    Member since
    March 10, 2020
    • October 16, 2020 at 1:33 PM
    • #207
    Quote from naim

    Ne sjećam se više na što su se odnosile izmjene u pogledu povlaštenih. Al ja ne vidim što je sporno u dokapu ako svi imaju pravo sudjelovati u dokapu?

    Ako se i desi dokap i bude pro rata onda će oni koji smatraju i vjeruju u budućnost banke sudjelovati u dokapu.

    Tko ce moci sudjelovati ako upoce bude ikakav dokap, a ujedno i po kojoj bi vrijednosti bio ako sada otkupljuju po 6,5kn, i kako bi to izgledao taj dokap onda.

  • naim
    Guest
    • October 16, 2020 at 1:58 PM
    • #208

    Ne znam. Moraš uzeti telefon i nazvati u banku pa se raspitati.

  • calypso
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    601
    Postova
    450
    Member since
    February 12, 2020
    • October 16, 2020 at 2:06 PM
    • #209
    Quote from naim

    Ne treba njima više suglasnost na svim rodovima jer povlaštene dionice ionako nemaju pravo glasa. To je nekad trebalo, izmjenama ZTD-a mislim da suglasnost povlaštenih više nije potrebna. Oni imaju neka druga prava.

    Pa koliko ja shvaćam javna ponuda je određena temeljem procjene fer vrijednosti pa nisam siguran da će biti neka nova procjena.

    Piše ti u ponudi za preuzimanje koliko ponuditelji ima dionica s pravom glasa, tamo je to nedovosmisleno utvrđeno od strane regulatora.

    https://prev.zse.hr/userdocsimages…QGOkzwuEQ==.pdf

    Mislim... Kazes da KABA-P-A nemaju pravo glasa i onda pobijes svoju tvrdnju linkom u kojem izricito pise da imaju pravo glasa...

    The content cannot be displayed because you do not have authorisation to view this content.

    Javna ponuda je javna ponuda, delistiranje je delistiranje... Dva razlicita clanka definiraju ponasanje... Kod delistiranja sam vec u nekoliko prijasnjih postova naveo da se mora odrediti 'pravicna' vrijednost dionice, a ona se odredjuje na nacine kako je definirano zakonom...

    Sto se tice dokapa - nije mi jasno otkud ikome ta ideja... Ako se ide u delistiranje (a sto je najavljeno), o kakvom dokapu je onda tu rijec? Netko lovi u mutnom...

    Sto zelis kad previse imas?
    Sto mislis kad previse znas?
    (Boa - Za vezu je potrebno dvoje)

  • upupup
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    171
    Postova
    150
    Member since
    February 14, 2020
    • October 16, 2020 at 3:05 PM
    • #210

    Još nismo niti saznali koliko je dionica promijenilo vlasnike ovom ponudom, a svi već vidite KABU delistiranu ili čak u novoj dokapitalizaciji.

    Delistiranje KABA-R-A je jako vjerojatno, ali dokapitalizacija trenutno nema nikakvog smisla.

    KABA posluje pozitivno, ima zadržane dobiti i zadovoljava sve uvjete kapitaliziranosti.

    Kada bi sada bila dokapitalizacija ona zakonski ne bi mogla biti ispod 10 KN, a trebao bi i jaki razlog da ona bude odobrena.

    Kada već obrađujemo različite scenarije, ja bih spomenuo još jedan.

    Postoji presuda suda o dokapitalizacijama po 10 KN koja, ako bude provedena, potpuno mijenja odnose vlasništva u banci.

    Jedino provedba te presude ( moguće poništenje dokapitalizacija ) mogla bi dovesti banku u stanje da joj je potrebna nova dokapitalizacija.

    U tom scenariju svi koji su dokapitalizirali banku po 10 KN ( zadnje 4 dokapitalizacije ) mogli bi poništenjem tražiti povrat uloženog.

    Ako se takav scenarij dogodi sadašnji većinski vlasnici dobiti će vraćen sav novac koji su uložili, a zaradu im donosi sve što "upecaju" ovom ponudom.

    Pri tome na svakoj R-B dionici zarađuju novac, ali svaka R-A dionica koju dobiju ostavlja ih i u vlasništvu banke nakon ( mogućeg ) poništenja, pa samim time i u novoj dokapitalizaciji koja bi tada mogla uslijediti.

    Još uvijek ovu ponudu smatram pokušajem "pecanja" i vjerujem da neće biti puno "upecanih", ali ovakav scenarij daje neki smisao potezima koje su povukli.

    Vjerujem da će biti zanemariv broj ponuđenih dionica u ovom krugu.

  • naim
    Guest
    • October 16, 2020 at 3:07 PM
    • #211

    Pa sad ti je to procjenitelj utvrdio. To je ista procjena. Ja ne tvrdim da je ona korektna, al manjinski je vjerojatno neće osporavati na sudu. Ne znam, možda netko i hoće. Zna se koja je procedura za delist, to je kako sam kažeš regulirano regulativom. Većinski ovdje ispunjavaju formu, zašto? Vrijeme će pokazati. U tom smislu, ne znam za dokap, no upitno je udovoljava li banka svim kapitalnim zahtjevima prema propisima HNB. Ja ne kažem da se ide, al činjenica jest da je Kaba dugo vremena vukla taj problem. Možda je taj problem riješen.

    Ma ti Kaba-p-a su nebitni jer većinski imaju 3/4 temeljnog kapitala da izdaju novu povlaštenu seriju dionica. A i da ih se zele rijesiti ponudili bi im neku visu cijenu. Tako da se ne bih oslanjao na njih kao prepreku za buduće planove vlasnika. Mogu se povlašteni inatiti ali ne smiju raditi protiv interesa banke. Ili se barem to od njih očekuje. Ovdje je spor starih vlasnika i prvih dokapitalizatora koji su prevareni, al ne od novih vlasnika.

    Nacelno i opcenito, redovni ovdje igraju igru jer imaju kvalificiranu većinu da se “poigravaju” sa manjinskima.

    Edited once, last by naim (October 16, 2020 at 3:21 PM).

  • Moller
    Majstor
    Reakcija primljeno
    12,602
    Postova
    6,798
    Member since
    February 14, 2020
    • October 16, 2020 at 3:21 PM
    • #212
    Quote from upupup

    Još nismo niti saznali koliko je dionica promijenilo vlasnike ovom ponudom, a svi već vidite KABU delistiranu ili čak u novoj dokapitalizaciji.

    Delistiranje KABA-R-A je jako vjerojatno, ali dokapitalizacija trenutno nema nikakvog smisla.

    KABA posluje pozitivno, ima zadržane dobiti i zadovoljava sve uvjete kapitaliziranosti.

    Kada bi sada bila dokapitalizacija ona zakonski ne bi mogla biti ispod 10 KN, a trebao bi i jaki razlog da ona bude odobrena.

    Kada već obrađujemo različite scenarije, ja bih spomenuo još jedan.

    Postoji presuda suda o dokapitalizacijama po 10 KN koja, ako bude provedena, potpuno mijenja odnose vlasništva u banci.

    Jedino provedba te presude ( moguće poništenje dokapitalizacija ) mogla bi dovesti banku u stanje da joj je potrebna nova dokapitalizacija.

    U tom scenariju svi koji su dokapitalizirali banku po 10 KN ( zadnje 4 dokapitalizacije ) mogli bi poništenjem tražiti povrat uloženog.

    Ako se takav scenarij dogodi sadašnji većinski vlasnici dobiti će vraćen sav novac koji su uložili, a zaradu im donosi sve što "upecaju" ovom ponudom.

    Pri tome na svakoj R-B dionici zarađuju novac, ali svaka R-A dionica koju dobiju ostavlja ih i u vlasništvu banke nakon ( mogućeg ) poništenja, pa samim time i u novoj dokapitalizaciji koja bi tada mogla uslijediti.

    Još uvijek ovu ponudu smatram pokušajem "pecanja" i vjerujem da neće biti puno "upecanih", ali ovakav scenarij daje neki smisao potezima koje su povukli.

    Vjerujem da će biti zanemariv broj ponuđenih dionica u ovom krugu.

    Display More

    vjerujem da se oni upravo boje te sudske odluke i poništenja dokapitalizacije, nakon toga bi se stvari dodatno zakomplicirale, jer postoji mogućnost da se još netko zainteresira za banku

  • naim
    Guest
    • October 16, 2020 at 3:24 PM
    • #213

    upupup

    Ja sam ti prilično siguran da HNB neće tolerirati igrarije starih i novih vlasnika i da će inzistirati na ispunjenju kapitalnih zahtjeva i poslovanju banke u skladu sa zakonima i pravilima HNB. U suprotnom, poslate će je u likvidaciju.

  • upupup
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    171
    Postova
    150
    Member since
    February 14, 2020
    • October 16, 2020 at 3:38 PM
    • #214
    Quote from naim

    upupup

    Ja sam ti prilično siguran da HNB neće tolerirati igrarije starih i novih vlasnika i da će inzistirati na ispunjenju kapitalnih zahtjeva i poslovanju banke u skladu sa zakonima i pravilima HNB. U suprotnom, poslate će je u likvidaciju.

    Sve što je trenutno poznato o poslovanju KABE upućuje na to da nikakve intervencije HNB-a nisu potrebne.

    U slučaju poništenja dokapitalizacija i kapitalizacije ispod propisanih uvjeta imali bi stanje koje smo imali već 5 puta od 2013. god.

    Likvidacije nije bilo tada, a neće je biti niti u budućnosti ako se prije ne pokušaju i propadnu sve druge mogućnosti za opstanak banke.

  • naim
    Guest
    • October 16, 2020 at 3:44 PM
    • #215

    Pa ti pišeš o tome da će netko poništiti dokap? Ako se to dogodi onda je banka u ozbiljnom problemu. Možda je netko do sada zmirio na cijelu ru situaciju, al ako ona potraje i ne bude adekvatnog rješenja koje neće ugrožavati poslovanje banke, HNB neće cekati.

    Ako nema dovoljno kapitala (poništen dokap) i nema dokapitalizatora HNB nema izbora nego banku poslati u prisilnu likvidaciju. Ne bi im bilo prvi put.

    Ovdje nisu iz perspektive regulatora najvažniji vlasnici banke nego deponenti i banka odnosno bankovni sustav. Oni su primarni interes regulatora.

  • upupup
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    171
    Postova
    150
    Member since
    February 14, 2020
    • October 16, 2020 at 4:22 PM
    • #216
    Quote from naim

    Pa ti pišeš o tome da će netko poništiti dokap? Ako se to dogodi onda je banka u ozbiljnom problemu. Možda je netko do sada zmirio na cijelu ru situaciju, al ako ona potraje i ne bude adekvatnog rješenja koje neće ugrožavati poslovanje banke, HNB neće cekati.

    Ako nema dovoljno kapitala (poništen dokap) i nema dokapitalizatora HNB nema izbora nego banku poslati u prisilnu likvidaciju. Ne bi im bilo prvi put.

    Ovdje nisu iz perspektive regulatora najvažniji vlasnici banke nego deponenti i banka odnosno bankovni sustav. Oni su primarni interes regulatora.

    Ako si čitao informaciju o presudi znaš da je poništenje presuđeno.

    To može značiti poništenje i povrat uplata ili poništenje dokapitalizacija po 10 KN i ostanak kapitala, ali po 50 KN/dionica.

    Ako dođe do provedbe presude vjerojatno će biti nova dokapitalizacija, ali po 50 KN.

    Čak ako bi nova dokapitalizacija bila po 10 KN, ona bi bila za sve zainteresirane dioničare bez isključenja.

    Usporedi to stanje sa ovom ponudom uz prijetnju delistiranja.

    HNB-u je likvidacija banke zadnja, najnepoželjnija mjera. Uvijek se traže investitori, a zainteresiranih za preuzimanje banaka u zadnje vrijeme ima.

  • MickeyM
    Profesionalac
    Reakcija primljeno
    1,076
    Postova
    918
    Member since
    February 13, 2020
    • October 16, 2020 at 10:43 PM
    • #217
    Quote from upupup
    Quote from naim

    Pa ti pišeš o tome da će netko poništiti dokap? Ako se to dogodi onda je banka u ozbiljnom problemu. Možda je netko do sada zmirio na cijelu ru situaciju, al ako ona potraje i ne bude adekvatnog rješenja koje neće ugrožavati poslovanje banke, HNB neće cekati.

    Ako nema dovoljno kapitala (poništen dokap) i nema dokapitalizatora HNB nema izbora nego banku poslati u prisilnu likvidaciju. Ne bi im bilo prvi put.

    Ovdje nisu iz perspektive regulatora najvažniji vlasnici banke nego deponenti i banka odnosno bankovni sustav. Oni su primarni interes regulatora.

    Ako si čitao informaciju o presudi znaš da je poništenje presuđeno.

    To može značiti poništenje i povrat uplata ili poništenje dokapitalizacija po 10 KN i ostanak kapitala, ali po 50 KN/dionica.

    Ako dođe do provedbe presude vjerojatno će biti nova dokapitalizacija, ali po 50 KN.

    Čak ako bi nova dokapitalizacija bila po 10 KN, ona bi bila za sve zainteresirane dioničare bez isključenja.

    Usporedi to stanje sa ovom ponudom uz prijetnju delistiranja.

    HNB-u je likvidacija banke zadnja, najnepoželjnija mjera. Uvijek se traže investitori, a zainteresiranih za preuzimanje banaka u zadnje vrijeme ima.

    Display More

    Kod nas je sve moguće, čudni neki zakoni. Kompanije se preuzimaju pod tužbama, delistiraju sa burze mali dioničari ( suvlasnici) rastjeruju i nikome ništa.

    Kak je to moguće dok se vodi sudski proces i nije gotov da se tako nešto u mutnom lovi? Eto i Perković tužio Badel ali odoše fijuuu mali dioničari, sada nek se čeka što će biti i kada će biti, ali kompanija je preuzeta!

  • upupup
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    171
    Postova
    150
    Member since
    February 14, 2020
    • October 17, 2020 at 1:08 AM
    • #218

    MickeyM

    Možda niti kod nas nije baš sve moguće.

    Zakon o preuzimanju trgovačkih društava nam je većim dijelom isti ( prepisani ) kao u Njemačkoj.

    Ako nije bilo nekih promjena u zadnje vrijeme, razlika je bila jedino u pragu na kojem je moguće istiskivanje manjinskih dioničara.

    Kod nas je bilo potrebno 95% vlasništva, a u Njemačkoj 90%.

    Vjerujem da je naš dvojac ponuditelja upoznat sa zakonima i da znaju do kuda mogu ići sa svojim potezima.

    Za izglašavanje delistiranja dionica R-A na skupštini imaju kvalificiranu većinu ( 75% ), za ponudu za preuzimanje dionica su također imali zakonom propisane uvjete, ali bilo kakva akcija prisilnog preuzimanja dionica dovesti će ih do novih tužbi.

    Ako živimo u Evropi i imamo ( prepisane ) evropske zakone, uskoro će i presude biti iste kao u Evropi ( prepisane ).

    Za nezakonite radnje postoje tužbe, a za odluke sudova koje nisu donešene u skladu sa zakonom postoje viši sudovi.

    Trenutno sve izgleda kao "pecanje u mutnom", ali u skladu sa zakonom.

  • zlocesti
    Majstor
    Reakcija primljeno
    9,313
    Postova
    5,972
    Member since
    February 13, 2020
    • October 17, 2020 at 11:07 AM
    • #219

    Nemam Kabu.

    Kod nas je sve zakonito. Možda je baš u tome problem ?

    Nemam Kabu, al' pitanje je dana po principu ruskog ruleta, kada će svatko od nas naletiti na inačicu Kabe.

    Sveli smo se na četiri- pet papira, na tržištu sa milijun kuna prometa.

    Mislili smo da nas je Agrokor dotukao.

    Žilavi smo mi.

    Iza Agrokora je bila Vaba, Rizo, Badel, PIK Rijeka, Maestrali, sada Kaba, ako sam nekog preskočila neka se ne uvrijedi

    IMHO, ni ovdje mali dioničari neće dobro proći.

  • Krokodil
    Mešetar
    Reakcija primljeno
    132
    Postova
    200
    Member since
    September 10, 2020
    • October 18, 2020 at 3:19 PM
    • #220

    A prije Agrokora.

Nepročitani postovi

    1. Title
    2. Odgovora
    3. Zadnji odgovor
    1. ADPL (AD Plastik d.d.) 3.3k

      • Admin
      • February 12, 2020 at 2:06 PM
      • Dionice
      • Admin
      • June 3, 2025 at 11:42 PM
    2. Odgovora
      3.3k
      Pregleda
      1.5M
      3.3k
    3. hugh

      June 3, 2025 at 11:42 PM
    1. VLEN (Viktor Lenac d.d.) 2k

      • accountant
      • February 14, 2020 at 12:36 PM
      • Dionice
      • accountant
      • June 3, 2025 at 10:07 PM
    2. Odgovora
      2k
      Pregleda
      912k
      2k
    3. chikenkiller

      June 3, 2025 at 10:07 PM
    1. Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ? 10k

      • zlocesti
      • September 18, 2020 at 8:28 PM
      • Tržišta kapitala - USA
      • zlocesti
      • June 3, 2025 at 7:12 PM
    2. Odgovora
      10k
      Pregleda
      2.9M
      10k
    3. my moon

      June 3, 2025 at 7:12 PM
    1. LKPC (Luka Ploče d.d.) 173

      • Like 1
      • Neo
      • February 27, 2020 at 11:04 PM
      • Dionice
      • Neo
      • June 3, 2025 at 1:53 PM
    2. Odgovora
      173
      Pregleda
      82k
      173
    3. umalo

      June 3, 2025 at 1:53 PM
    1. DLKV (Dalekovod d.d.) 3k

      • harpun
      • February 13, 2020 at 7:29 PM
      • Dionice
      • harpun
      • June 3, 2025 at 12:37 PM
    2. Odgovora
      3k
      Pregleda
      1.3M
      3k
    3. All

      June 3, 2025 at 12:37 PM

Registracija

Još nemate račun? Registriraj se sada i budi dio ove zajednice!

Registriraj se

Najnoviji postovi

  • ADPL (AD Plastik d.d.)

    hugh June 3, 2025 at 11:42 PM
  • VLEN (Viktor Lenac d.d.)

    chikenkiller June 3, 2025 at 10:07 PM
  • Ideje za trgovanje na inozemnim tržištima - Što i zašto ?

    my moon June 3, 2025 at 7:12 PM
  • LKPC (Luka Ploče d.d.)

    umalo June 3, 2025 at 1:53 PM
  • DLKV (Dalekovod d.d.)

    All June 3, 2025 at 12:37 PM
  • CROS (CROATIA osiguranje d.d.)

    marinac June 3, 2025 at 11:18 AM
  • KODT (Končar - Distributivni i specijalni transformatori d.d.)

    Barikb June 3, 2025 at 9:51 AM
  • Tvrtke s potencijalom za IPO

    joe June 2, 2025 at 3:43 PM
  • SPAN (SPAN d.d.)

    mooji June 1, 2025 at 10:16 AM
  • ERNT (ERICSSON NIKOLA TESLA d.d.)

    alfa1 May 29, 2025 at 6:35 PM

Popularne Teme

  • Komentari trgovanja na burzi - LIVE

    16,809 Replies, 5 years ago
  • ATPL (Atlantska plovidba d.d.)

    15,509 Replies, 5 years ago
  • IG (ING-GRAD d.d.)

    84 Replies, 3 months ago
  • Što smo danas tržili

    6,014 Replies, 5 years ago
  • SPAN (SPAN d.d.)

    2,570 Replies, 4 years ago
  1. Privacy Policy
  2. Kontakt
Powered by WoltLab Suite™